Nieuwe verkeersborden 2017

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
feitelijk
expressweg
Berichten: 4224
Lid geworden op: Di 29 Mar 2011, 10:17

Re: Nieuwe verkeersborden 2017

Berichtdoor feitelijk » Za 14 Jan 2017, 8:13

Ja precies. Dat zei ik toch?

We hebben het teken op het wegdek al, en nu gaan we een symbool verschillende betekenissen geven in de C en in F serie
Ze horen eigenlijk in G maar dan moet je de regels ook gaan aanpassen.
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

Gebruikersavatar
RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6667
Lid geworden op: Do 19 Sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Nieuwe verkeersborden 2017

Berichtdoor RSK » Za 14 Jan 2017, 14:27

^^ Als je de borden die iets aanduiden wat met een teken op het wegdek geregeld kan worden moet laten vervallen, weet ik er nog wel een paar. Neemt niet weg dat deze bordenreeks opmerkelijk is qua introductie en vertraging in de invoering...
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
feitelijk
expressweg
Berichten: 4224
Lid geworden op: Di 29 Mar 2011, 10:17

Re: Nieuwe verkeersborden 2017

Berichtdoor feitelijk » Za 14 Jan 2017, 16:52

Ik kan alleen :B6: en haaietanden, gelestreep en :E1: , :E2: bedenken.
Maar de tekens op het wegdek kan je niet zo makkelijk beperken met een onderbord.
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34493
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contact:

Re: Nieuwe verkeersborden 2017

Berichtdoor Rene » Za 14 Jan 2017, 20:30

Borden zijn belangrijk. Ze blijven bij sneeuw langer zichtbaar dan tekens op het wegdek. ook zijn ze van verder zichtbaar.
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6667
Lid geworden op: Do 19 Sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Nieuwe verkeersborden 2017

Berichtdoor RSK » Zo 15 Jan 2017, 19:39

feitelijk schreef:Ik kan alleen :B6: en haaietanden, gelestreep en :E1: , :E2: bedenken.
Maar de tekens op het wegdek kan je niet zo makkelijk beperken met een onderbord.

Ik zei bewust niet letterlijke betekenis/functie, maar wat er mee 'geregeld' kan worden. Dan denk ik ook aan de tegenwoordig zo veelvuldig toegepaste doorgetrokken streep. Die heeft juridisch een iets andere betekenis, maar maakt een :F1: de facto overbodig.

René's punt over zichtbaarheid mag dan voor bepaalde borden/tekens een rol spelen, maar ik zou ik zeker voor een parkeerverbod graag zien dat men iets vaker voor de markeringsvariant zou kiezen. Zoals hier; op een klein stukje weg tref je al zo een stuk of zes ontsierende (want slecht onderhouden) parkeerverbodsborden. Je maakt mij niet wijs dat de veiligheid in het geding is als je die door een gele onderbroken streep vervangt.

Verder ben ik ook nog wel van mening dat we grondig mogen snoeien in het woud aan verkeersborden, en dat de invoering van nog een zooi nieuwe borden een ontwikkeling de verkeerde kant op is. Toevallig was er hier op het dorp een tijdje terug iemand uit een wijkcommissie die zich verbaasde over het bordenwoud rond een rotonde. Daar hingen 52 verkeersborden. Na bestudering van de lijst, concludeerde de gemeente dat er één bord weg kon; "Volgens de gemeente zijn alle overige 51 verkeersborden op en nabij de rotonde juridisch noodzakelijk om het verkeer te regelen, net als de bebording bij de fietsoversteken." Volgens de boekjes zal dat volledig kloppen. Maar om nu elke tak van een stuk fietspad een :B6: te geven? En bordjes :J9: die je pas later ziet dan de rotonde zelf? En als je iets verder buiten de juridische wereld denkt; zou roze asfalt nu echt zo nietszeggend voor de weggebruikers zijn, dat een :G11: een vereiste is om te begrijpen dat het een fietspad is?
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Demassel
woonerf
Berichten: 59
Lid geworden op: Di 26 Feb 2013, 20:02
Contact:

Re: RE: Re: Nieuwe verkeersborden 2017

Berichtdoor Demassel » Zo 15 Jan 2017, 21:31

RSK schreef:En als je iets verder buiten de juridische wereld denkt; zou roze asfalt nu echt zo nietszeggend voor de weggebruikers zijn, dat een :G11: een vereiste is om te begrijpen dat het een fietspad is?



Dat soort asfalt ligt nu ook op plekken waar het geen fietspad is.


Dus ja, de :G11: is nodig

Gebruikersavatar
feitelijk
expressweg
Berichten: 4224
Lid geworden op: Di 29 Mar 2011, 10:17

Re: Nieuwe verkeersborden 2017

Berichtdoor feitelijk » Zo 15 Jan 2017, 21:51

RSK schreef:Ik zei bewust niet letterlijke betekenis/functie, maar wat er mee 'geregeld' kan worden. Dan denk ik ook aan de tegenwoordig zo veelvuldig toegepaste doorgetrokken streep. Die heeft juridisch een iets andere betekenis, maar maakt een :F1: de facto overbodig.

Ja die discussie wilde een RWS er ook aangaan...

zou roze asfalt nu echt zo nietszeggend voor de weggebruikers zijn, dat een :G11: een vereiste is om te begrijpen dat het een fietspad is?

:G11: of :G12a:

Hier: https://www.google.nl/maps/@51.8356798, ... 312!8i6656
Ik boos omdat ik geen voorrang van rechts kreeg van een brommer van links. Hij zal de haaientanden erbij gedacht hebben zeker?

En dan nog op een fietspad ook! Zie je wel: fietspad https://www.google.nl/maps/@51.8366469, ... 312!8i6656

Of toch niet?
https://www.google.nl/maps/@51.8353953, ... 312!8i6656
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

Gebruikersavatar
RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6667
Lid geworden op: Do 19 Sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Nieuwe verkeersborden 2017

Berichtdoor RSK » Zo 15 Jan 2017, 22:51

Tegen mensen die het niet kunnen of willen snappen (weggebruiker óf wegbeheerder) helpt geen verkeersbord, markering, regel of richtlijn. Daarom zie ik liever minder borden dan meer; de kans op foutief geplaatste, onjuist toegepaste of in de massa 'gemiste' borden neemt alleen maar toe.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 34493
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contact:

Re: Nieuwe verkeersborden 2017

Berichtdoor Rene » Zo 15 Jan 2017, 22:55

Ik zie liever minder wegenverf, en daar de weg een stuk 'rustiger' maken.
Dus minder rode stroken, minder dubbele strepen, minder drempelmarkeringen-zonder-drempels, etcetera
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 34696
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Nieuwe verkeersborden 2017

Berichtdoor Vinny » Zo 15 Jan 2017, 22:59

Een niet bebord rode streep asfalt kan wat mij betreft voor "fietsstraat" doorgaan. Auto's zijn er toegestaan, maar dienen hun rijstijl aan te passen op de mogelijke aanwezigheid van fietsers. Je kunt een boel borden snoeien. Als er een locale weg met fietspad bestaat zullen weinig auto's genegen zijn om over het fietspad te rijden. Om parkeeroverlast te voorkomen kun je de hele wijk als zone :E1: betitelen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Moderator
Berichten: 13074
Lid geworden op: Do 21 Sep 2006, 16:02
Locatie: Heerhugowaard

Re: Nieuwe verkeersborden 2017

Berichtdoor Snelwegfreak » Ma 16 Jan 2017, 7:08

Rene schreef:de weg een stuk 'rustiger' maken.

Ja, dat wil men nu juist niet. Hoe drukker het wegbeeld, hoe rustiger men rijdt :nuts:
Waar je ook loopt en wat je ook denkt, niemand die zegt je wat goed is of slecht. Niemand die weet wie verliest of wie wint. Je komt op het eind bij jezelf terecht.

Gebruikersavatar
feitelijk
expressweg
Berichten: 4224
Lid geworden op: Di 29 Mar 2011, 10:17

Re: Nieuwe verkeersborden 2017

Berichtdoor feitelijk » Ma 16 Jan 2017, 7:43

Vinny schreef:Een niet bebord rode streep asfalt kan wat mij betreft voor "fietsstraat" doorgaan.


Ik raak er van in de wat hoor:
Link
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

Gebruikersavatar
feitelijk
expressweg
Berichten: 4224
Lid geworden op: Di 29 Mar 2011, 10:17

Re: Verkeersborden in Nederland

Berichtdoor feitelijk » Za 20 Mei 2017, 6:51

En met deze bewoordingen kan ik dus wel met de nueuwe borden leven https://zoek.officielebekendmakingen.nl ... 7-181.html

Fijn ook dat er naar de opmerkingen van Tombord over 20 21 24 en 85 is geluisterd.
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

Gebruikersavatar
EtienneM
verkeersader
Berichten: 669
Lid geworden op: Vr 12 Okt 2012, 22:08
Locatie: Maastricht / Breda

Re: Nieuwe verkeersborden 2017

Berichtdoor EtienneM » Ma 22 Mei 2017, 17:20

^^ Zoals Feitelijk hierboven al plaatste:

Verkeersnet schreef:Nieuwe verkeersborden komen er eindelijk
Na vijf keer te zijn uitgesteld is het eindelijk zover: op 1 juli worden veertien nieuwe verkeersborden ingevoerd. Het besluit is inmiddels gepubliceerd in het Staatsblad.

Lees verder op Verkeersnet.nl
Flickr • EtienneMuis
Lidnummer 0016

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
expressweg
Berichten: 4478
Lid geworden op: Ma 21 Nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contact:

Re: Nieuwe verkeersborden 2017

Berichtdoor Jackbauer1350 » Ma 22 Mei 2017, 17:51

Die borden voor uitwijkplaats zijn bij mij op dorp pas geleden alvast geplaatst langs een smalle dijkweg.

Gebruikersavatar
EtienneM
verkeersader
Berichten: 669
Lid geworden op: Vr 12 Okt 2012, 22:08
Locatie: Maastricht / Breda

Re: Nieuwe verkeersborden 2017

Berichtdoor EtienneM » Ma 22 Mei 2017, 17:54

In Amsterdam staan ook al enkele van deze borden:

Afbeelding
Flickr • EtienneMuis
Lidnummer 0016

Steyn_E
dorpsstraat
Berichten: 178
Lid geworden op: Ma 27 Dec 2010, 22:40

Re: Nieuwe verkeersborden 2017

Berichtdoor Steyn_E » Ma 22 Mei 2017, 20:02

De tractor-passeerstrook heb ik ook al ergens gezien, in Zeeland (provincie) volgens mij. Goed dat die dingen binnenkort ook af te dwingen zijn.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 16613
Lid geworden op: Vr 08 Jul 2005, 12:56
Locatie: Den Haag

Re: Nieuwe verkeersborden 2017

Berichtdoor Wouter N14 » Ma 22 Mei 2017, 20:53

Spoiler: show
Afbeelding

Rijbaan of -strook uitsluitend ten behoeve van vrachtauto’s

Handig dat de betekenis afwijkt van de :G11: en :G12a: (maar dat is vast al tig keer besproken)
Life is too short to remove USB safely - tekst achterop een Nepalese vrachtwagen

Gebruikersavatar
feitelijk
expressweg
Berichten: 4224
Lid geworden op: Di 29 Mar 2011, 10:17

Re: Nieuwe verkeersborden 2017

Berichtdoor feitelijk » Di 23 Mei 2017, 5:13

Steyn_E schreef:De tractor-passeerstrook heb ik ook al ergens gezien, in Zeeland (provincie) volgens mij.

N666 ken ik.
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.


Terug naar “Wegontwerp en verkeersveiligheid”



Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten