vMax van 25km/h op het fietspad

Hier kan gediscussieerd worden over juridische aspecten van het wegverkeer

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41382
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door Vinny » do 08 jan 2015, 21:08

Ik zou het zelf wel toejuichen als er gewoon wordt gewerkt aan een verheldering van de voertuigcategorieën, dat er wordt nagedacht over een goede plaats op de weg voor deze tweewielers zodat er een zoveel mogelijk veilige en comfortabele situatie ontstaat voor alle weggebruikers. Overigens vind ik een limiet van 30 km/h (ipv 25) voor enigerlei gemotoriseerd verkeer op fietspaden helemaal geen gek idee. Kan en wil je harder dan kan je altijd nog van de rijbaan gebruik maken, vermits dit niet door de wegbeheerder wordt verboden.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door feitelijk » do 08 jan 2015, 21:23

Lambo19 schreef:Een bromfiets klasse B mag in België niet sneller kunnen rijden dan 45 km/u in Nederland is dat 50 km/u.
Nee.
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2039
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door Lambo19 » do 08 jan 2015, 21:27

^^
Dus ook 45 km/u? :)

Matthijs
expressweg
Berichten: 2702
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Hilversum
Contacteer:

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door Matthijs » vr 09 jan 2015, 8:46

LennyKravitz schreef: Deze E-bikes zijn handig voor oudjes en anderen die baat hebben bij ondersteuning. Dat nu ook de jeugd en normale mensen lui worden en deze fietsen aanschaffen is al belachelijk, maar niet tegen te houden.
Waarom is een electrische fiets alleen voor oudjes?

Als ik 20 km van mijn werk zou wonen zou ik graag met een snelle electrische fiets daar in 40 km/u heen trappen. Op die manier krijg ik lekker een uur lichaamsbeweging en frisse lucht per dag. Zonder ondersteuning elke keer een uur heen én een uur terug zou onwenselijk veel zijn.

Wat jij zegt is net zoiets als 'een auto is alleen voor oudjes, een echt man heeft een skelter. Of een koets.' Dat klonk misschien zinnig in 1905, maar later zijn we ook wijzer geworden.

hoompey
dorpsstraat
Berichten: 154
Lid geworden op: di 10 jun 2014, 13:13

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door hoompey » vr 09 jan 2015, 12:20

Helemaal mee eens. Ik ga mijn (tweede) auto deze lente verkopen en koop een elektrische fiets : gezonder, goedkoper, voorspelbare reistijd en ik kom niet bezweet op kantoor.

Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 10324
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door Alfa » vr 09 jan 2015, 15:13

^^Even advocaat van de duivel spelen: een echte fiets is nog goedkoper en gezonder. ;) En de reistijden zijn ook voorspelbaar (de meeste rijden aan hetzelfde tempo). Als je een beetje traint en een normaal tempo rijdt (dus niet koersen) zal het met dat bezweet ook wel meevallen.

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door feitelijk » vr 09 jan 2015, 16:05

Lambo19 schreef:^^
Dus ook 45 km/u? :)
Jup.
Matthijs schreef:'een auto is alleen voor oudjes, een echt man heeft een skelter.
Correct!
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

hoompey
dorpsstraat
Berichten: 154
Lid geworden op: di 10 jun 2014, 13:13

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door hoompey » vr 09 jan 2015, 16:16

@Alfa: ik woon in Genève en heb 2 flinke heuvels te beklimmen. Dat gaat niet zonder inspanning en het bijkomende zweet :) Op een gewone fiets heb ik recentelijk het meer rondgereden (180k), dus met die conditie zit het wel ok.

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1207
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door Boerenkool » vr 09 jan 2015, 20:56

Alfa schreef:^^Even advocaat van de duivel spelen: een echte fiets is nog goedkoper en gezonder. ;) En de reistijden zijn ook voorspelbaar (de meeste rijden aan hetzelfde tempo). Als je een beetje traint en een normaal tempo rijdt (dus niet koersen) zal het met dat bezweet ook wel meevallen.
Maar toch, met een trpondersteunde fiets mak je toch met dieelfde spierkracht een grotere afstnd. Zo kan een werkplek ineens toch op fietsfstnd komen.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18215
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door mavas » vr 30 jan 2015, 15:14

Ook de VNG gaat mee in het advies van het Fietsberaad:
VNG vraagt om maximumsnelheid op fietspad
23-01-2015

De VNG wil dat er een maximumsnelheid van 25 km per uur komt op fietspaden. Daarmee volgt ze een eerder uitgebracht advies van CROW-Fietsberaad. De lokale wegbeheerders adviseren deze maximumsnelheid voor (brom)fietspaden via landelijke wetgeving in te voeren.

Aanleiding vormt de opkomst van de speed-pedelec waarmee makkelijk hogere snelheden kan worden bereikt. Maar de regeling zou ook moeten gelden voor andere snelle voertuigen die van het fietspad gebruik maken, aldus de VNG.

Om deze maatregel in te kunnen voeren moet vooraf een aantal consequenties goed in beeld gebracht worden, aldus de VNG. Zo heeft een “gewone” fietser veelal geen mogelijkheid zijn/haar snelheid te controleren, omdat op een fiets een snelheidsmeter ontbreekt. De vraag is verder of deze maatregel ook moet gelden voor snelfietsroutes en of er verschil moet zijn binnen en buiten de bebouwde kom. Verder moet bezien worden hoe de handhaving van de maatregel eenvoudig gemaakt kan worden, bijvoorbeeld door toepassen van een kenteken. En ook vraagt VNG zich af wie is verantwoordelijk moet worden voor de handhaving van de maatregel: de politie of een bestuursorgaan? Verder spelen er vragen rond helmplicht, rijbewijs en verzekering.

De VNG pleit verder ook voor het aanscherpen van de richtlijnen voor een maximum breedte van voertuigen op het fietspad. De variatie aan scootmobielen, fietsrolstoelen en bak- en transportfietsen die veel ruimte op het (brom)fietspad innemen, wordt steeds groter. De overblijvende ruimte voor andere gebruikers wordt kleiner, waardoor de verkeersveiligheid in het gedrang komt. Mogelijk kan het anders inrichten van toekomstige fietspaden een gedeeltelijke oplossing bieden, bijvoorbeeld door het gebruik van bredere paden, gescheiden rijbanen en/of toepassen van flauwere bochten.
http://www.fietsberaad.nl/index.cfm?lan ... p+fietspad
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door feitelijk » vr 30 jan 2015, 15:19

mavas schreef:Aanleiding vormt de opkomst van de speed-pedelec waarmee makkelijk hogere snelheden kan worden bereikt.
Die reeds een maximum snelheid van 25 km/h hebben in RVV 22e! :booooos:

I'm ready to blow!
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41382
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door Vinny » vr 30 jan 2015, 20:19

Dat doe je al.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door feitelijk » vr 30 jan 2015, 22:06

I'm a mushroomcloud laying MF!
:bom:
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18215
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door mavas » za 11 apr 2015, 10:43

Het besluit is genomen:
De speed-pedelec is een bromfiets, zonder uitzondering
03-04-2015

Minister Schultz heeft besloten dat de speed-pedelec wordt aangemerkt als bromfiets. Er komt geen uitzondering op de Europese regelgeving.
Wat moeten we aan met het nieuwe fenomeen: de speed-pedelec? De e-fiets die een stuk sneller is dan een standaard elektrische fiets. Inmiddels in trek bij forenzen om wat langere afstanden af te leggen. Maar argwanend bekeken door gewone fietsers die de bui al zien hangen als de snelle speed-pedelecs een plek gaan claimen op het fietspad. Het ministerie van IenM liet een studie uitvoeren en concludeert daaruit dat er voor de speed-pedelec in de toekomst geen uitzonderingen gaan gelden ten opzichten van de bromfiets. Want de speed-pedelec is volgens de EU vanaf 2017 een bromfiets.

Hangt er onder een gewone elektrische fiets een 250 Watt motor die tot 25 km/uur trapondersteuning biedt, bij de speed-pedelec kan het vermogen oplopen tot het dubbele. Je moet nog steeds meetrappen, maar voor de sportieveling is zo 45 km/uur haalbaar.

Omdat de speed-pedelec eigenlijk niet binnen de bestaande Europese wetgeving past (die is nog niet toegerust is voor voertuigen met motor en trapkracht), heeft het ministerie van IenM hem tot nu toe ingeschaald als snorfiets. Wie zich aan de regels houdt, is minimaal 16 jaar, heeft een AM-rijbewijs en WA-verzekering. En een blauw snorfietsplaatje achterop en rijdt dus niet harder dan 25 km/uur.

In een nieuwe studie in opdracht van het ministerie van IenM zijn de verschillende beleidsopties voor de speed-pedelec uitvoerig verkend. Gegeven is dat de speed-pedelec voordelen biedt. Hij leent zich voor grotere afstanden en een aantal automobilisten zal een overstap maken, zo verwacht men en dat is goed voor het milieu- en de files. Men schat dat 2,5 procent van alle auto-, openbaar vervoer, en brom/snorfiets-kilometers tussen 5 en 30 km vervangen kunnen worden door speed-pedeleckilometers. Daarnaast zullen mogelijk 5 procent van de gewone fietskilometers worden gesubstitueerd.

Qua snelheid zal de speed-pedelec een plaats innemen tussen de snorfiets en de bromfiets. Als het vermogen van de speed-pedelec verder toeneemt, komt de snelheid meer in de buurt te liggen van de bromfiets. De verkeersveiligheidsrisico’s lopen daarmee gelijk op, die liggen ergens tussen snor- en bromfiets, aldus de studie. In het voordeel van de speed-pedelec speelt wel mee dat de berijders wat ouder en meer risicobewust zullen zijn dan bromfietsberijders. Maar hoe het precies zal uitpakken, weten we pas na een aantal ervaringsjaren met dit nieuwe vervoermiddel.

Ander discussiepunt is of een speed-pedelec thuishoort op het fietspad of op de rijbaan. Bij de bromfiets heeft de verplaatsing naar de rijbaan binnen de bebouwde kom goed uitgepakt voor de verkeersveiligheid. En experts verwachten dat dit ook zal gelden voor de speed-pedelec. Daar staat tegenover dat niet alle speed-pedelec berijders moeiteloos 40 km/uur halen. Want de snelheid wordt alleen bereikt bij flink meetrappen.

Dan speelt ook de vraag of een fietshelm nodig is. Uit landen waar een verplichte fietshelm is ingevoerd, is bekend dat dit voor een aantal fietser reden is om af te stappen. Datzelfde zal – hoewel in mindere mate – opgaan voor de speed pedelec, zo verwacht men. En daarmee perk je de voordelen van de speed-pedelec in. Alternatief is om in plaats van een verplichting de helm nadrukkelijk te adviseren. Gezien de gebruikersgroep is te verwachten dat een behoorlijk deel dat advies zal opvolgen, aldus de onderzoekers.

Het rapport neemt vervolgens een aantal mogelijke combinatiescenario’s door waarbij de plaats op de weg en het gebruik van een fietshelm in samenhang worden bekeken. Je kunt bijvoorbeeld de speed-pedelec á la de snorfiets, met of zonder helm, op het fietspad laten. Of juist, met of zonder helm, naar de rijbaan overhevelen. Of je maakt het snelheidsafhankelijk, dat wil zeggen wie harder rijdt dan 25 km/uur moet, met helm, de rijbaan op. Die laatste optie scoort volgens het rapport gunstig op de meeste aspecten: milieu, congestie, volksgezondheid en verkeersveiligheid. Maar een minnetje op het gebied van handhaving. Het advies van het Fietsberaad sluit het meest aan bij deze laatste optie.

Maar alle opties kennen zowel voor- als nadelen. Alles afwegende heeft minister Schultz van IenM besloten geen uitzonderingen te ontwikkelen voor de speed-pedelec die conform de Europese regelgeving nu dus een bromfiets is. Dat betekent dus verplicht een helm op, een (bromfiets)rijbewijs en binnen de bebouwde kom meestal op de rijbaan en niet op het fietspad.

De nieuwe Europese kaderverordening is al ingegaan, zodat er nu al speed-pedelecs op de markt komen die als bromfiets zijn gekeurd. De huidige speed-pedelecs worden komende anderhalf jaar omgezet van snorfiets naar bromfiets, met geel kenteken. Nieuwe speed-pedelecs zullen volgend jaar alleen nog maar met geel kenteken worden geleverd.

Bron en link: http://www.fietsberaad.nl/?section=nieu ... tzondering
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20584
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door waldo79 » za 11 apr 2015, 11:13

Heeft dit nog gevolgen voor de populariteit van dit soort snelle fietsen?

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door hoevenpe » za 11 apr 2015, 11:37

Lijkt me eerlijk gezegd meer dan logisch dit: met 45km/h is een helm toch gewoon verstandig...

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17415
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door Kaaiman » za 11 apr 2015, 12:05

Eigenlijk is het van de zotte dat in een land waar alles uit de kast getrokken wordt om allerlei risico's worden uitgebannen op verkeersgebied de fietshelm nog altijd niet het straatbeeld bepaalt, laat staan verplicht is. Dat is in de landen om ons heen toch wel even anders.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Albaufstieg
autoweg
Berichten: 1029
Lid geworden op: ma 30 dec 2013, 23:45
Locatie: Gouda

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door Albaufstieg » za 11 apr 2015, 12:08

waldo79 schreef:Heeft dit nog gevolgen voor de populariteit van dit soort snelle fietsen?
Gezien de helmplicht en het feit dat dit reden in andere landen is om de fiets thuis te laten:
Uit landen waar een verplichte fietshelm is ingevoerd, is bekend dat dit voor een aantal fietser reden is om af te stappen.
vermoed ik dat dit inderdaad gevolgen heeft voor de populariteit van dit soort fietsen. Die helmplicht vind ik overigens terecht gezien de snelheden die geklokt kunnen worden op dergelijke fietsen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76499
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door Chris » za 11 apr 2015, 12:10

Een lastig geval beleidsmatig, maar ik denk dat het wel de beste oplossing is. Bij meer dan 30 km/h is een fietshelm ook zeer aan te bevelen, bijna alle racefietsers hebben er ook één, en zo'n elektrische fiets (quasi brommer) kan nog makkelijker de 40 - 45 km/h halen.

Dit soort 'fietsen' gebruikt men toch niet op korte trips naar de winkel ofzo waar een helm een drempel vormt om met de fiets te gaan. Het zullen voornamelijk langere trips op hogere snelheid zijn waar een helm meer gerechtvaardigd is.

De plek op de rijbaan is denk ik ook beter dan op het fietspad. Met 45 km/h zou je continu aan het slingeren zijn over het fietspad om iedereen in te halen, en bij fietsstroken zullen zulke gebruikers continu van en naar de rijbaan slingeren. Dan kan je beter helemaal op de rijbaan rijden.

Ik hoop overigens niet dat senioren op zulke fietsen gaan rijden. Ze hebben nu al moeite om een elektrische fiets die 25 gaat goed te beheersen, laat staan met 45 km/h.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18215
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door mavas » za 11 apr 2015, 12:27

Albaufstieg schreef:
waldo79 schreef:Heeft dit nog gevolgen voor de populariteit van dit soort snelle fietsen?
Uit landen waar een verplichte fietshelm is ingevoerd, is bekend dat dit voor een aantal fietser reden is om af te stappen.
vermoed ik dat dit inderdaad gevolgen heeft voor de populariteit van dit soort fietsen.
Maar ik denk dat het in absolute aantallen wel mee zal vallen. Ik vindt het geen reden om de helmplicht dan maar te laten vervallen, omdat er wellicht 100 mensen minder van dat ding gebruik gaan maken. Die 100 mensen zullen dan eerder voor de gewone elektrische fiets gaan of een snorfiets kiezen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18265
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door boe! » za 11 apr 2015, 13:15

De speed-pedelec is een bromfiets en daar is dus een bromfietshelm voor nodig en geen fietshelm. Omdat de huidige bromfietshelmen als log en niet passend worden ervaren, zijn fabrikanten druk bezig met een 'light'-versie van een bromfietshelm die minder log oogt, maar wel voldoet aan de eisen van een bromfietshelm. Hoe dan ook zal het een helm worden die wat groter is dan een fietshelm waarvoor minder zware eisen gelden.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41382
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door Vinny » za 11 apr 2015, 17:13

Kaaiman schreef:Eigenlijk is het van de zotte dat in een land waar alles uit de kast getrokken wordt om allerlei risico's worden uitgebannen op verkeersgebied de fietshelm nog altijd niet het straatbeeld bepaalt, laat staan verplicht is. Dat is in de landen om ons heen toch wel even anders.
De fietshelm vergroot de verkeersveiligheid niet. De winst die geboekt wordt doordat bepaalde verwondingen aan het hoofd worden tegengegaan, wordt verloren aan het feit dat fietsers meer risico nemen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31587
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door Palance » vr 17 apr 2015, 15:50

Is dat laatste bewezen (en zo ja: hoe)?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20584
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door waldo79 » vr 17 apr 2015, 15:55

Het lijkt me een aanname. Hooguit wordt het zicht rondom minder met een helm op :)

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31587
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door Palance » vr 17 apr 2015, 16:34

Die ervaring heb ik niet.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76499
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door Chris » vr 17 apr 2015, 16:57

Daar schijnt wel onderzoek naar gedaan te zijn.

Ik kwam gisteren op een tweerichtingsfietspad in de bebouwde kom zo'n snelle e-bike tegen. Ze fietste ongeveer 40 en was meer op de verkeerde helft dan de eigen helft om continu andere fietsers in te halen. Mevrouw had wel een fietshelm op.

Ik zie zo'n snelle fiets van 30 - 40 km/h toch wel nadelig op drukke stadsfietspaden. Soms merk ik dat al als ik 25 km/h fiets en een oma inhaal die 12 km/h fietst ofzo, dat geeft vaak een schrikreactie. Laat staan als je daar met 40 langs knalt.

Ric097
woonerf
Berichten: 70
Lid geworden op: wo 03 dec 2014, 16:52
Locatie: Winschoten

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door Ric097 » vr 17 apr 2015, 17:09

-
Laatst gewijzigd door Ric097 op vr 04 mar 2016, 14:22, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18065
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door Snelwegfreak » vr 17 apr 2015, 17:15

force323 schreef:Ik ben zwaar tegen een maximumsnelheid op de fietspaden.
(...)
force323 schreef:Kortom op het fietspad naast de Hasselterweg ben ik voor een maximum snelheid
Oh ja. Juist.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Ric097
woonerf
Berichten: 70
Lid geworden op: wo 03 dec 2014, 16:52
Locatie: Winschoten

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door Ric097 » vr 17 apr 2015, 17:19

-
Laatst gewijzigd door Ric097 op vr 04 mar 2016, 14:22, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18065
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: vMax van 25km/h op het fietspad

Bericht door Snelwegfreak » vr 17 apr 2015, 17:22

Dus je bent voor?
Enne gojje mins blieft altied leave.

Plaats reactie