Voor mij onduidelijke voorrangscenarios

Hier kan gediscussieerd worden over juridische aspecten van het wegverkeer

Moderator: Moderatoren

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1207
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: Voor mij onduidelijke voorrangscenarios

Bericht door Boerenkool » zo 01 feb 2015, 22:09

Ja, nou ik er een tijd na kijk kan ik het ook totaal niet beargumenteren.

Ik vermoed dat er toch een soort hierarchiedenken in mijn genoemde redenering zit, afslaan als een meer bijzondere handeling dan rechtdoorrijden en een auto bij gelijke voorrang hoger dan een fiets. Maar dat zijn geen officiele verkeersregels.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3563
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Voor mij onduidelijke voorrangscenarios

Bericht door verfmeer95 » ma 02 feb 2015, 10:56

^^ Dat is ook wat er in de praktijk zal gebeuren. Diegene met de grootste ballen/haast zal als eerste gaan rijden, en zo lost zo'n patstelling zich vanzelf op. Of een oud vrouwtje heeft te weinig vertrouwen om het kruispunt op te rijden, en laat zien aan diegene die haar voorrang moet verlenen dat diegene wel voor mag.
Zo zijn er nog tientallen andere voorbeelden te bedenken, die afhangen van wie er achter het stuur zit.
Dat is ook het idee van ongeregelde kruisingen. Niet alles is geregeld, en als er een patstelling ontstaat kunnen mensen daar zelf wel uitkomen. Ik maak me er in de praktijk ook nooit druk over.

JohnnyGui
polderweggetje
Berichten: 20
Lid geworden op: di 27 jan 2015, 2:00

Re: Voor mij onduidelijke voorrangscenarios

Bericht door JohnnyGui » vr 20 feb 2015, 10:40

feitelijk schreef:
Artikel 15
1. Op kruispunten verlenen bestuurders voorrang aan voor hen van rechts komende bestuurders.
2. Op deze regel gelden de volgende uitzonderingen:
a. bestuurders op een onverharde weg verlenen voorrang aan bestuurders op een verharde weg
Impliceert dat een onverharde weg een andere weg is dan een verharde weg.

En dat wordt helemaal duidelijk als je het verdrag van Wenen erbij pakt:
2. Elke bestuurder die van een pad of een niet-verharde weg een weg oprijdt die geen pad of niet-verharde weg is, dient voorrang te verlenen aan de voertuigen op die weg. Voor de toepassing van dit artikel kunnen de termen "pad" en "onverharde weg" in de nationale wetgeving worden omschreven.
Uit deze regels maak ik dus uit dat op een kruispunt alle bestuurders op een verharde weg voorrang moeten krijgen van bestuurders op een onverharde weg ongeacht of ze t.o.v. jou kruisen, tegemoetkomen of afslaan. In dat geval zou dus in mijn gepresenteerde scenario de fiets vóór de auto moeten gaan en heeft die leraar in de video dus ongelijk. Klopt dit?

Vreemde is dat mijn theorieboek het alleen heeft over voorrang verlenen aan bestuurders op de kruisende verharde weg als je vanuit een onverharde weg komt.

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Voor mij onduidelijke voorrangscenarios

Bericht door feitelijk » vr 20 feb 2015, 14:19

Klopt, de instructeur zit fout.
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10219
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Onduidelijke voorrangscenarios

Bericht door Rein » do 29 okt 2015, 11:29

Wat moet je hier nu van denken:
- 30 km zone
- T-splitsing (waarbij als je linksaf gaat je direct de 30 km zone uitgaat)
- Aanliggend (vrijwillig) fietspad ( :G13: ) aan beide zijden (waarbij het fietspad aan de overzijde van de weg ook nog eens tweezijdig is)
- kruisende fietsers op fietspad met onbekende status in de voorrang (zie bord :B6: )
- voorrangskruising waarbij verkeer op deze weg voorrang heeft (zie bord :B4: )
- fietsers die van rechts komen, komen 9 van de 10 keer niet vanaf het aanliggende fietspad (wat hen overigens verkeer op dezelfde weg zou maken) maar vanaf de stoep (waar achter een grote school ligt).
- op de kruising nog een losse invalidenparkeerplaats ( :E6: )

En fietsers die hier rechtdoor willen hebben drie (legale) mogelijkheden daartoe: een vrijwillig fietspad aan beide zijden van de weg, maar ze mogen ook op de weg zelf fietsen.

Niet gek dat hier vaak ongelukken plaatsvinden. Vooral de plaatsing van de borden ( :B6: en :B4:) zo ongeveer bij elkaar vind ik opmerkelijk en potentieel verwarrend, zo niet ronduit fout.

Afbeelding
Laatst gewijzigd door Rein op do 29 okt 2015, 11:58, 4 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21944
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Voor mij onduidelijke voorrangscenarios

Bericht door Wouter N14 » do 29 okt 2015, 11:49

Dat ziet er slecht uit ja. Vast allemaal weer extra borden op last van klagende bewoners :nothanks:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7887
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Voor mij onduidelijke voorrangscenarios

Bericht door Jackbauer1350 » do 29 okt 2015, 22:41

Wat een rampending :(

Het is te hopen dat ze die heggen kort houden anders zijn fietsers, met name kinderen amper te zien.

Voorrangskruising in een 30 km zone???

Gebruikersavatar
Mandelsoft
expressweg
Berichten: 3228
Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
Locatie: Zoetermeer
Contacteer:

Re: Voor mij onduidelijke voorrangscenarios

Bericht door Mandelsoft » do 29 okt 2015, 22:54

Oplossing: haal alle borden weg en vervang het door een woonerf-bord en maak deze kruising shared space. Probleem opgelost :hap:
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14383
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Voor mij onduidelijke voorrangscenarios

Bericht door Attietattie » do 29 okt 2015, 23:01

Klerezooi zeg.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36667
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Voor mij onduidelijke voorrangscenarios

Bericht door Rene » do 29 okt 2015, 23:22

Wat een puinhoop. :facepalm:
Al die schijnveilige oversteek-onzin eruit slopen.

Plaats reactie