Pagina 1 van 2

SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: vr 14 apr 2017, 8:13
door Attietattie
Amsterdam wil de snorfiets op sommige plaatsen op de rijbaan zetten en daar is nu een bestuursopdracht voor vastgesteld.
Instemmen met de bestuursopdracht snorfiets op de rijbaan met helmplicht (project SNOR)
Burgemeester en wethouders van Amsterdam
Brengen ter algemene kennis dat zij in hun vergadering van 31 januari 2017 hebben besloten:
Opdracht te verstrekken tot het waar mogelijk en gewenst verplaatsen van de snorfiets van het fietspad
naar de rijbaan met helmplicht, met inachtneming van de Algemene Maatregel van Bestuur (AMvB)
die volgens de huidige planning op 1 januari 2018 in werking zal treden.
Het projectareaal is:
• Het gebied binnen de A10;
• De belangrijkste (snor)fietsroutes naar dit gebied toe.
De ambitie is om binnen het projectareaal uiterlijk eind 2017 een zo groot mogelijk aantal wegen zodanig
te hebben ingericht, dat bij inwerkingtreding van de AMvB op een voor alle weggebruikers zo duidelijk
en veilig mogelijke wijze uitvoering is gegeven aan het verwijzen van de snorfiets van het fietspad naar
de rijbaan met helmplicht.
Ingestemd is met toepassing van artikel 31 van de Verordening op de Bestuurscommissies:
• Het project SNOR, inhoudende om in de gemeente in het gebied binnen de A10 en de belangrijkste
(snor)fietsroutes naar dit gebied toe, waar mogelijk en gewenst de snorfiets van het fietspad naar de
rijbaan te verplaatsen met helmplicht, te bestempelen tot grootschalig project dat een slagvaardige
aanpak vergt;
• De gedelegeerde taken en bevoegdheden van het algemeen bestuur van alle Amsterdamse bestuurscommissies,
voor zover deze betreffen te nemen verkeersbesluiten, te plaatsen verkeersborden en fysieke
wegaanpassingen ten behoeve van de uitvoering van het project SNOR, terug te nemen en zelf
uit te oefenen voor de duur van het project, doch uiterlijk tot 1 januari 2019.
Tevens ingestemd is met:
• De wethouder Verkeer & Vervoer te machtigen om in overleg met de bestuurscommissies vast te
stellen welke weg(vakk)en en tracés in aanmerking komen voor verplaatsing van de snorfietsen van
het fietspad naar de rijbaan en de fysieke maatregelen hiervoor te treffen;
• De bevoegdheid tot het nemen van de noodzakelijke verkeersbesluiten (nu in aantal ingeschat op
circa 1.000) voor de duur van het project te mandateren aan de directeur VenOR met de bevoegdheid
om deze door te mandateren aan een verantwoordelijk afdelingsmanager VenOR of de projectmanager
SNOR.
Burgemeester en wethouders voornoemd,
E.E. van der Laan, burgemeester A.H.P. Van Gils, secretaris

Re: SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: vr 14 apr 2017, 11:08
door Egbert
Als je nu eens een beetje consequent gaat optreden tegen elke snorfiets die harder dan 25 (+ een marge) rijdt. Ga met een pedelec surveilleren, ga 25 km/h fietsen en ga achter elke snorfietser die je inhaalt aan.

Re: SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: vr 14 apr 2017, 11:47
door MaartenE
Snorfietsen mogen toch maximaal 25?
Waarom dan niet op het fietspad laten, want ook al zijn de snelheden in de binnenstad laag, de snorfietsers op de rijbaan laten rijden lijkt mij meer gevaar op te leveren dan als ze 25 op het fietspad rijden.

Re: SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: vr 14 apr 2017, 11:52
door Attietattie
^^ Ik sprak laatst iemand die zich met dit project bezighoudt. De gemeente weet niet of het gevaarlijker wordt. Immers, dat dacht men ook van brommers op de rijbaan en dat pakt goed uit. Hun strategie is daarom: gewoon proberen en dan zien we het wel. Mja, lastig om een dergelijke argumentatie te weerleggen... :facepalm:

Re: SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: vr 14 apr 2017, 12:06
door paolie
Voor eenieder die de Amsterdamse situatie niet kent: 90% van de snorfietsen in Amsterdam zijn feitelijk bromscooters, maar dan met een blauw plaatje. Ze tikken met gemak de 50 per uur aan, op smalle fietspaden en zonder helm. Het aandeel snorscooters is de afgelopen jaren explosief gestegen. Statistisch gezien gebeuren relatief dan ook veruit de meeste ongevallen met deze categorie voertuigen.
Handhaving zou leuk zijn, maar dat zou hoe dan ook slechts een druppel op een gloeiende plaat zijn, gezien de enorme aantallen overtreders en de tijd die het kost om een overtreding juridisch vast te stellen.

De enige echte oplossing zou eigelijk zijn dat deze categorie voertuig gewoon volledig opgeheven wordt en dat snor- en bromscooters één categorie worden, met helmplicht en v-max van 45 km/u, zoals dat feitelijk in vrijwel alle andere Europese landen ook het geval is. Maar daar wil Den Haag vooralsnog niet aan...

Re: SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: vr 14 apr 2017, 12:42
door Attietattie
paolie schreef:Handhaving zou leuk zijn, maar dat zou hoe dan ook slechts een druppel op een gloeiende plaat zijn, gezien de enorme aantallen overtreders en de tijd die het kost om een overtreding juridisch vast te stellen.
Sterker nog, Amsterdam heeft dat geprobeerd. Inderdaad geen beginnen aan en er ging geen preventieve werking vanuit. het aantal overtreders bleef gelijk of steeg zelfs. Daarom is dat afgeserveerd als oplossingsrichting.

Re: SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: do 28 dec 2017, 13:12
door mavas
14 december heeft de Tweede Kamer ingestemd met het voorstel, om in Amsterdam op proef snorfietsers naar de rijbaan te verplaatsen:
http://www.verkeerskunde.nl//system/xma ... 1701.lynkx

In het najaar van 2018 zal dit waarschijnlijk ingevoerd worden.

Re: SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: do 28 dec 2017, 21:38
door Schelpenpaadje
Attietattie schreef: vr 14 apr 2017, 11:52 ^^ Ik sprak laatst iemand die zich met dit project bezighoudt. De gemeente weet niet of het gevaarlijker wordt. Immers, dat dacht men ook van brommers op de rijbaan en dat pakt goed uit. Hun strategie is daarom: gewoon proberen en dan zien we het wel. Mja, lastig om een dergelijke argumentatie te weerleggen... :facepalm:
Als het gevaar voor een afname van het aantal snorfietsers zorgt dan lost dat probleem zich ook vanzelf op? :geenlach:

Re: SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: vr 29 dec 2017, 8:33
door Peter
Is het al duidelijk hoe men de regels lokaal denkt aan te geven te handhaven ? Borden met "Fietspad" ? Maar dat levert geen lokale helmplicht. Zoneborden (die nog een wettelijke status moeten krijgen) ?

Re: SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: vr 29 dec 2017, 13:28
door Lekkere Kwal
^^ bij :G13: is niet zozeer de helmplicht het probleem, maar dat het niet verplicht om fietsers daar te laten rijden, die mogen dan ook de rijbaan op. Daarnaast mag je met een elektrische snorfiets/pedelec wel op een onverplicht fietspad, dus schiet het z'n doel voorbij om snelle jelles daar weg te halen.

Ik gok dat ze :C13: hiervoor gaan gebruiken.

Re: SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: vr 29 dec 2017, 19:26
door Nahoj
Tot zover het streven naar homogeniteit in massa en snelheid :down:

Re: SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: vr 29 dec 2017, 20:08
door Coen Tunnel
Peter schreef: vr 29 dec 2017, 8:33Is het al duidelijk hoe men de regels lokaal denkt aan te geven te handhaven ? Borden met "Fietspad" ? Maar dat levert geen lokale helmplicht. Zoneborden (die nog een wettelijke status moeten krijgen) ?
Inderdaad een interessante vraag. Hoe timmer je juridisch dicht dat de wet in Amsterdam anders is dan in de rest van Nederland?

Re: SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: wo 15 aug 2018, 3:36
door Attietattie
^^ Dat is in het verkeersbesluit te lezen.

Re: SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: wo 15 aug 2018, 7:51
door Peter
Er wordt dus een verbod uitgebreid met een onderbord. Onder :G11: komt een bord met tekst "verboden voor snorfietsen"
Een beetje als het plaatsen van :G3: met onderbord: "verboden voor motoren".
Smullen voor meneer feithoed. Benieuwd wanneer het experiment sneuvelt voor de rechtbank.

Re: SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: wo 15 aug 2018, 8:22
door duikgek89
Word het niet eens tijd die snordingen in beslag te nemen als ze meer dan 25km/h lopen? Als tegenhanger, nu met rijbewijs AM, zou ik het dan niet verkeerd vinden als bromfietsen niet meer afgeknepen worden, daar loopt het alleen maar beter door en het scheelt gevaar en ergernis op bibeko 50km/h wegen en in de zone 60. Zolang het 50cc is niet teveel herrie maakt en er onderdelen met CE-keur opzitten is het wat mij betreft goed. En dan handhaving op rijsnelheid.

Edit: Dan kun je nog zien of je ze op GOW 80 toelaat (indien ze minstens xx kunnen rijden?) Of daar het fiets-bromfiets pad op stuurt met max 40km/h.

Dan krijg je mensen misschien van de snor af naar een brommer waarmee ze op de weg in de drukke stad met 50km/h met het verkeer mee kunnen en mogen rijden in plaats van als imbiciel over het fietspad te vliegen.

Re: SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: wo 15 aug 2018, 13:54
door Lekkere Kwal
^^ het grote probleem is dat er te weinig capaciteit voor handhaving is tegenover het aantal voertuigen, zeker in een stad als Amsterdam. En ze vliegen er ook nog vandoor, waarbij je als agent ook niet snel gaat achtervolgen (met alle risico's en tijdverlies van dien) alleen maar vanwege overschrijding Vmax. Je krijgt dan een erg duur kat-en-muisspel wat ook nog eens bar weinig uit gaat halen, hooguit gaat men dan netjes rijden met een agent in de buurt en gas erop als ze niemand zien. En je lost het tweede verzamelprobleem niet op: dat er een categorie snelle+zware voertuigen op een fietspad rijdt waar ook trage+lichte voertuigen rijden die soms zwabberen of sneller gevaarlijke fouten maken, of waar voetgangers soms iets te achteloos op oversteken (wat bij de trage voertuigen minder erg is). Je wilt niet alleen de overtreders aanpakken, maar ook het fietspad veiliger maken, dat is het grotere plaatje hier.

Re: SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: wo 15 aug 2018, 16:00
door mavas
Van dinsdag 14 augustus t/m maandag 24 september 2018 kan er ingesproken worden op het verkeersbesluit. Enkele interessante stukken:
Uit onderzoek is gebleken dat het aantal snorfietsers in Amsterdam de afgelopen jaren is gegroeid van 11.000 in 2008 naar 35.000 in 2016 (groei van 223%). Ondanks het feit dat al jaren minimaal 20% van de handhavingscapaciteit van het team Verkeershandhaving van de nationale politie eenheid Amsterdam gericht is op snelheidsovertredingen van snor- en bromfietsen, moet worden geconstateerd dat anno 2016 nog altijd 87% van de snorfietsen te hard rijdt. Meer inzet van de politiecapaciteit is disproportioneel en gaat ten koste van andere verkeersveiligheidsprioriteiten zoals alcoholgebruik in het verkeer, roodlichtnegatie, te hoge snelheid van auto’s, afleiding door de smartphone en de aanpak van veelplegers.

Ondanks dat snorfietsers een klein aandeel in het totaal aantal verkeersdeelnemers van Amsterdam hebben (slechts 1 à 2% van de dagelijkse verplaatsingen in Amsterdam worden met een snor- of bromfiets gemaakt) vormen snorfietsers na de fietsers de grootste groep onder de ernstig verkeersgewonden in Amsterdam. Vooral kruispunten zonder verkeerslichten vormen voor snorfietsers een gevaar. Op die locaties is het zicht van rechtsaf slaande automobilisten op het fietspad soms beperkt en in combinatie met de hoge snelheid van snorfietsers leidt dit regelmatig tot ongevallen (Diepteonderzoek snorfietsongevallen in Amsterdam, SWOV, 2016).

De snelheidsverschillen op het fietspad zijn groot: Zo rijdt een klein kind langzaam, rond 10 km/u, terwijl snorfietsers met bijna 32 km/u gaan (snelheidsmetingen uit de nationale fietstelweek en door bureau Dufec, 2016).
En:
Helm en uitzondering of ontheffing

Omwille van de veiligheid wordt de snorfietser verplicht een helm te dragen indien hij gebruik maakt van de rijbaan. Dit wordt gerealiseerd door wijziging van artikel 60 tweede lid onder a RVV.

Gelet op het bepaalde in artikel 60, tweede lid onder a juncto 87 van het RVV 1990 is het college bevoegd ontheffing te verlenen van het rijden op de rijbaan. Het college voert ten aanzien van het verlenen van een ontheffing een terughoudend beleid. Een ontheffing wordt uitsluitend verstrekt indien er sprake is van bijzondere persoonlijke omstandigheden. Een ontheffing wordt in eerste instantie voor de duur van één jaar verleend. Een commissie ex artikel 84 Gemeentewet wordt ingesteld om voor de duur van het eerste jaar a) het college te adviseren over individuele aanvragen en b) te onderzoeken of op basis van de ervaringen gedurende het eerste jaar beleidscriteria kunnen worden opgesteld en hiertoe een bestuurlijk voorstel voor te bereiden.

Re: SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: ma 20 aug 2018, 9:31
door Dion
Peter schreef: wo 15 aug 2018, 7:51 Er wordt dus een verbod uitgebreid met een onderbord. Onder :G11: komt een bord met tekst "verboden voor snorfietsen"
Een beetje als het plaatsen van :G3: met onderbord: "verboden voor motoren".
Smullen voor meneer feithoed. Benieuwd wanneer het experiment sneuvelt voor de rechtbank.
Weinig te smullen hoor, voor meneer feithoed. Ook weinig te sneuvelen. Lang leve Algemene maatregelen van bestuur.
https://zoek.officielebekendmakingen.nl ... 8-184.html

Re: SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: ma 20 aug 2018, 10:00
door Peter
Niet onwaarschijnlijk dat de boetes zullen sneuvelen (of op 0 gesteld) voor de rechter, ondanks dat het wettelijk mocht. De carpoolstrook mocht ook wettelijk, maar bleek ook te sneuvelen voor de rechter. Hetzelfde verkeersbord betekent nu iets anders per lokatie, en onderborden geven de uitzondering aan of de doelgroep, maar niet een los of uitgebreid verbod zoals een parkeerverbod met onderbord "geldt ook voor de berm". We zullen zien (over een half jaar of zo).
Het probleem van fietsers die niet op het :G13: fietsen lijkt mij gering. Maar ik denk dat men uitwisseling van de meeste borden te duur vond (terwijl het een proef is)

Re: SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: vr 22 mar 2019, 22:50
door Rein
Vanaf 8 april 2019 zijn snorfietsers binnen de A10 in Amsterdam verplicht om, met helm, op de rijbaan rijden. Uitzondering zijn wegen waar nu bord :G12a: hangt. Inmiddels hangen overal in de stad, zo'n beetje op elke plek waar een bord :G11: hangt (dus ook na alle zijwegen), borden die alvast aandacht vragen voor de nieuwe verplichting.

Afbeelding

Afbeelding

Ik ben heel benieuwd hoe de verplichting om op de rijbaan te rijden én een helm te dragen gehandhaafd gaat worden.

Re: SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: vr 22 mar 2019, 22:56
door Coen Tunnel
Lekker als je van buiten de hoofdstad komt en een lange rit maakt met je snorfiets. Moet je een helm mee voor die paar kilometers in Amsterdam.

Of als je in Amsterdam woont en een Spartamet hebt om je te verplaatsen. Moet je ineens met dat trage ding de rijbaan op en een helm gaan dragen. Absurd.

Waarom moeten de regels in Amsterdam nou weer afwijken van wat in de rest van Nederland gebruikelijk is?

Re: SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: za 23 mar 2019, 8:40
door boe!
Er zijn meer gemeenten die worstelen met snorfietsen en speed-pedelecs. Wel of niet op het fietspad, wel of niet op de rijbaan. En ieder beslist weer anders. Ik ben het met je eens dat je dat soort verschillen niet moet willen.

Re: SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: za 23 mar 2019, 9:22
door Chris
De verkopen van snorfietsen schijnen ook in te zakken. Met name jongeren willen geen helm op.

Re: SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: za 23 mar 2019, 10:18
door Victor
"Snorfiets met helm". Dat zou je kunnen uitleggen als dat je de helm alleen bij je hoeft te hebben.

Re: SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: za 23 mar 2019, 13:21
door Steptimer
Chris schreef: za 23 mar 2019, 9:22 De verkopen van snorfietsen schijnen ook in te zakken. Met name jongeren willen geen helm op.
Dat is goed nieuws. Aangezien vooral jongeren op een snorfiets meestal veel te hard rijden. En die dingen zijn erg vervuilend.
Kunnen ze kiezen voor een gezonder alternatief zoals een elektrische fiets.

Re: SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: za 23 mar 2019, 15:06
door Palance
Tsja, zo’n helm is natuurlijk niet goed voor je kapsel.

(En een smak op het asfalt met je koppie is nog minder goed voor je hersenpan, maar daar denkt het gros liever niet aan).

Re: SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: za 23 mar 2019, 17:03
door Rein
Nog een bordje dat aanduidt dat snorfietsers op de rijbaan moeten. Op deze plek ga je straks de 'snorfiets op de rijbaan zone' in.

Afbeelding

Re: SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: za 23 mar 2019, 17:42
door Attietattie
Chris schreef: za 23 mar 2019, 9:22 De verkopen van snorfietsen schijnen ook in te zakken.
Dan is het doel dus bereikt.

Re: SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: za 23 mar 2019, 22:44
door mavas
Coen Tunnel schreef: vr 22 mar 2019, 22:56 Lekker als je van buiten de hoofdstad komt en een lange rit maakt met je snorfiets. Moet je een helm mee voor die paar kilometers in Amsterdam.

Of als je in Amsterdam woont en een Spartamet hebt om je te verplaatsen. Moet je ineens met dat trage ding de rijbaan op en een helm gaan dragen. Absurd.

Waarom moeten de regels in Amsterdam nou weer afwijken van wat in de rest van Nederland gebruikelijk is?
Jammer dan voor die paar mensen van buiten Amsterdam of die mensen met een spartamet. Maar dit is gewoon een goed besluit gezien de problematiek.
En het is ook maar een proef.

Re: SNOR Snorfiets Op de Rijbaan

Geplaatst: ma 25 mar 2019, 9:21
door Peter
Raar dat men het jaartal (2019 of 19) niet heeft toegevoegd. Nu zal je zien dat de onderbordjes er in december nog steeds hangen, en wat is dan de boodschap voor een nieuweling ?