VVN Uitlegwebsite

Hier kan gediscussieerd worden over juridische aspecten van het wegverkeer

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18943
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

VVN Uitlegwebsite

Bericht door Wouter N14 » di 06 nov 2018, 9:27

Volgens verschillende nieuwssites zou de VVN een special "uitlegwebsite" hebben gelanceerd omdat het nogal schort aan de verkeerskennis. Nu kan ik die site alleen niet vinden, ook niet via de website van de VVN zelf.

Maar op bv. ad.nl is het testje ook te maken en het is weer heerlijk tenenkrommend met een foto van een woonerf uit 1981 :hamertjetik: en een zeer discutabele vraagstelling over de groene streep :nooo:
De kennis van verkeersregels is bij veel Nederlanders zo ver weggezakt dat Veilig Verkeer Nederland (VVN) vandaag met een uitlegwebsite komt die daar verandering in moet brengen. ... De nieuwe website moet verbetering brengen, zegt interim-directeur Alphons Knuppel. Met name voor de miljoenen Nederlanders die hun verkeerskennis sinds het behalen van hun rijbewijs nooit meer hoefden bij te spijkeren. ,,Deelnemers verbazen zich soms over de veranderingen in de regelgeving of over splinternieuwe regels waar ze het bestaan niet van kenden. Deze site is dus voor alle generaties een aanrader.”
ad.nl, 6-11-2018

Afbeelding
:facepalm:

Afbeelding
:hahaHAHA:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15999
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: VVN Uitlegwebsite

Bericht door Snelwegfreak » di 06 nov 2018, 9:45

Wouter N14 schreef:
di 06 nov 2018, 9:27
SPOILER: TOON

Afbeelding
:facepalm:
Wat is hier precies fout aan?
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18943
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: VVN Uitlegwebsite

Bericht door Wouter N14 » di 06 nov 2018, 9:52

Dat er geen enkele relatie wordt gelegd met "autoweg". Als er een groene streep ligt, maar om welke reden dan ook staat er geen bord :G3:, dan mag ik er toch echt geen 100. Nu komt het bijvoorbeeld wel eens voor dat bij werkzaamheden de G03 wordt afgeplakt, deze vraagstelling suggereert dat je dan nog steeds 100 mag.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15999
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: VVN Uitlegwebsite

Bericht door Snelwegfreak » di 06 nov 2018, 9:53

Oké, maar dan is de uitleg niet per definitie fout. Hooguit onvolledig.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1208
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23

Re: VVN Uitlegwebsite

Bericht door Chrysa » di 06 nov 2018, 9:53

Er zijn ook zat stukken wegen met groene streep en een vmax van 70.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18943
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: VVN Uitlegwebsite

Bericht door Wouter N14 » di 06 nov 2018, 9:59

Snelwegfreak schreef:
di 06 nov 2018, 9:53
Oké, maar dan is de uitleg niet per definitie fout. Hooguit onvolledig.
Dat vind ik wel heel makkelijk, juist deze website zou toch correct en volledig moeten zijn. Nog kwalijker vind ik de uitleg van de VVN bij de groene streep, dus los van de quiz:

Afbeelding

Ook hier geen enkele relatie met autoweg en bij de relevante verkeersborden wordt :A1-100: getoond en niet :G3: :shutup:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15999
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: VVN Uitlegwebsite

Bericht door Snelwegfreak » di 06 nov 2018, 10:01

^^ Dat is inderdaad slordig. De focus ligt volledig bij de maximumsnelheid, maar dat is te kort door de bocht. Ik zal een paar Tweetjes sturen. Als we meer fouten tegenkomen, meld het dan even.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Piles
verkeersader
Berichten: 851
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: VVN Uitlegwebsite

Bericht door Piles » di 06 nov 2018, 10:02

Chrysa schreef:
di 06 nov 2018, 9:53
Er zijn ook zat stukken wegen met groene streep en een vmax van 70.
Echt? Dat is wel een bom onder het hele idee van die groene streep :roll:

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9584
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: VVN Uitlegwebsite

Bericht door Peter » di 06 nov 2018, 10:07

De groene streep zou (net als de doorgetrokken kantlijn los van snelwegen) alleen toegepast moeten worden als de weg een autoweg is EN de Vmax 100 is. Er zijn wegbeheerders die dit niet zo nauw nemen en de groene streep ook toepassen als de Vmax (Bibeko of nabij een bocht of kruising) 70 of 80 is (voorbeeld: N387 Bibeko bij Slochteren met Vmax 70). En uiteraard, kan de Vmax tijdelijk verlaagd zijn door wegwerkzaamheden of slecht wegdek.

Het antwoord suggereert dat je rechten kan ontlenen aan een groene streep, wat net zomin kan als aan een Vmax op een hm/km bordje of dubbele as-streep (geen garantie dat het een Vmax 80 weg is en niet 50 of 60)

Ik snap het wel: als je ook nog een autowegbord laat zien (zonder Vmax) wordt de vraag wel erg makkelijk. Zelfs het officiële verkeersexamen heeft antwoorden die strikt genomen niet juist zijn (maar wel meestal). Maar een derde antwoord met "dat hangt ervan af" zit er meestal niet bij.

Het is een beetje een twijfelgeval of je de groene streep ook kan koppelen aan een expliciete Vmax 100. In combinatie met tegenliggers zonder middengeleiding zou dat alleen samen met een autowegstatus kunnen.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15166
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: VVN Uitlegwebsite

Bericht door Kaaiman » di 06 nov 2018, 10:15

Op de N381 tussen de twee rotondes van de aansluiting met de A28 ligt ook een groene streep. Maar welke supersportwagen zou het halen om binnen 350 m op te trekken naar 100 en weer voldoende af te remmen voor de volgende rotonde? :rofl2:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18943
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: VVN Uitlegwebsite

Bericht door Wouter N14 » di 06 nov 2018, 10:16

De VVN moet de nadruk leggen op het fenomeen autoweg, niet op het fenomeen groene streep. Want in deze voorbeelden gaat het ook mis omdat het alleen gaat over enkelbaans wegen, waardoor de indruk wordt gewekt dat een dubbelbaans weg iets heel anders is. Het verband is vergelijkbaar met witte sneeuw: alle sneeuw is wit, maar niet alles wat wit is, is sneeuw. Groene strepen zijn autoweg, maar niet alle autowegen hebben een groene streep.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 6416
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: VVN Uitlegwebsite

Bericht door GuteFahrt » di 06 nov 2018, 10:23

Kaaiman schreef:
di 06 nov 2018, 10:15
Maar welke supersportwagen zou het halen om binnen 350 m op te trekken naar 100 en weer voldoende af te remmen voor de volgende rotonde? :rofl2:
Deze:
SPOILER: TOON

Afbeelding
:mrgreen:
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3055
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: VVN Uitlegwebsite

Bericht door Schelpenpaadje » di 06 nov 2018, 10:32

Los van de nadruk op de vmax (en niet noemen van andere kenmerken van een autoweg) is het een goed voorbeeld van hoe belangrijk nuance is in het beschrijven van regels en de toepassing ervan.

De formulering "De groene streep dient ter ondersteuning van de maximumsnelheid" lijkt zorgvuldig gekozen. Er staat niet dat je op wegen met een groene streep altijd 100 mag. Zoals ik het lees staat er dat je het als bevestiging kunt beschouwen van de officiële snelheid op basis van bebording.
Als wegbeheerders consequent een groene streep alleen zouden toepassen bij vmax 100 zou een ontwerpvorm minder uitleg vereisen en minder onduidelijkheid veroorzaken.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62798
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: VVN Uitlegwebsite

Bericht door Chris » di 06 nov 2018, 10:37

Piles schreef:
di 06 nov 2018, 10:02
Chrysa schreef:
di 06 nov 2018, 9:53
Er zijn ook zat stukken wegen met groene streep en een vmax van 70.
Echt? Dat is wel een bom onder het hele idee van die groene streep :roll:
Recenter lijkt het wel zo toegepast te worden dat de groene streep eindigt als de maximumsnelheid op een autoweg van 100 naar 70 gaat. Waarmee de groene streep wel aan de maximumsnelheid gekoppeld wordt. Maar er zullen ongetwijfeld nog autowegen zijn met een verlaagde maximumsnelheid waar nog wel een groene streep is.

Piles
verkeersader
Berichten: 851
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: VVN Uitlegwebsite

Bericht door Piles » di 06 nov 2018, 10:41

Schelpenpaadje schreef:
di 06 nov 2018, 10:32
Als wegbeheerders consequent een groene streep alleen zouden toepassen bij vmax 100 zou een ontwerpvorm minder uitleg vereisen en minder onduidelijkheid veroorzaken.
Dat was toch het hele idee achter die groene streep... Als je mét groene streep alsnog moet twijfelen, dan heeft het geen zin.

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 6416
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: VVN Uitlegwebsite

Bericht door GuteFahrt » di 06 nov 2018, 11:07

krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18943
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: VVN Uitlegwebsite

Bericht door Wouter N14 » di 06 nov 2018, 11:21

^^ Ja, dat is de algemene VVN-site. Niks speciaals verder wat lijkt te horen bij alle nieuwsberichten over de Uitlegwebsite.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3055
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: VVN Uitlegwebsite

Bericht door Schelpenpaadje » di 06 nov 2018, 11:31

^^ Screenshot van de homepage van verkeersregels.vvn.nl:

Afbeelding

Als nog niet iedereen dit te zien krijgt dan komt dat waarschijnlijk omdat de site pas net online is gegaan.
Waarschijnlijk heeft men vrij recent een DNS-wijziging doorgevoerd, die nog niet overal op het internet bekend is.
Is een beginnersfoutje maar zou een kwestie van hooguit een paar uur moeten zijn voor dit is opgelost.
Dat de URL nog niet (overal) beschikbaar was kan ook verklaren waarom deze niet wordt vermeld in de meeste berichten.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8113
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: VVN Uitlegwebsite

Bericht door Rein » di 06 nov 2018, 11:51

Peter schreef:
di 06 nov 2018, 10:07
Ik snap het wel: als je ook nog een autowegbord laat zien (zonder Vmax) wordt de vraag wel erg makkelijk. Zelfs het officiële verkeersexamen heeft antwoorden die strikt genomen niet juist zijn (maar wel meestal). Maar een derde antwoord met "dat hangt ervan af" zit er meestal niet bij.
Maar het doel van VVN en hun site etc moet toch niet zijn een leuk quizje te organiseren? Het gaat er toch om dat de weggebruikers de verkeersregels adequaat toepassen. In dat geval vind ik een autoweg bord zeer relevante informatie en een groene streep juist niet. Of een weg een witte, groene, paarse of rode streep heeft vind ik als dagelijkse weggebruiker totaal niet relevant. Gele strepen kunnen overigens wel relevant zijn en het is dus in het belang van VVN dat weggebruikers bij een gele streep gaan nadenken of er geen (extra) limiet op de snelheid is op dat wegvak. Dat is van belang.

ardjan
polderweggetje
Berichten: 30
Lid geworden op: di 10 mar 2015, 17:04

Re: VVN Uitlegwebsite

Bericht door ardjan » di 06 nov 2018, 12:19

Zojuist even de korte opfrisquiz gedaan, laatste vraag had een foto van een weg buiten bebouwde kom met RONA-markering en de vraag 'Hoe hard mag u hier?' In de uitleg kwam ik de zin tegen dat 'u kunt zien aan de doorgetrokken kantstreep dat u hier 80km/h mag'. Dit en voorgaande posts doen me denken dat VVN zelf even een opfriscursus Duurzaam Veilig moet krijgen :shutup: :p

Basjuh1981
autoweg
Berichten: 1191
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: VVN Uitlegwebsite

Bericht door Basjuh1981 » di 06 nov 2018, 14:00

Of we schaffen duurzaam veilig af.