ANWB nu ook in geweer tegen boeteverhoging

Hier kan gediscussieerd worden over juridische aspecten van het wegverkeer

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36661
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

ANWB nu ook in geweer tegen boeteverhoging

Bericht door Rene » zo 02 dec 2007, 13:08

nu.nl (2-12-2007) schreef:VVD wil af van boete lichte snelheidsovertreding

DEN HAAG - De VVD in de Tweede Kamer wil dat snelheidsovertredingen op de snelweg onder tien tot twaalf kilometer worden geschrapt. Fractiespecialist Paul de Krom zal dit voorstel volgende week inbrengen tijdens de behandeling van de begroting van verkeersminister Camiel Eurlings. "Mensen ergeren zich wezenloos aan deze bonnenschrijverij. De politie moet haar aandacht richten op de top-drie van ergernissen van automobilisten: linksplakkers, bumperklevers en zachtrijders", stelt De Krom naar aanleiding van een bericht in De Telegraaf. Vorig jaar werd ruim een half miljard aan verkeersovertredingen beboet. "Ongeveer 65 procent daarvan slaat op snelheidsoverheidstredingen onder de 10 kilometer." Daar komt volgend jaar 90 miljoen bij waarmee het kabinet gratis schoolboeken in het voortgezet onderwijs wil financieren. "Dat hebben wij niet verzonnen", aldus de VVD'er.
Net als de SP zal de VVD zich in het debat dat dinsdag begint, verder keren tegen de plannen voor invoering van een kilometerheffing vanaf 2011. Het kabinet werd het vrijdag daarover eens. Als eerste komen de vrachtauto's aan de beurt, vanaf 2012 volgen de personenauto's. De Krom vindt dat discriminerend. "Ik denk verder dat het ministerie van Verkeer en Waterstaat dit project niet aan kan. Zie de niet opgeloste problemen met de OV-chipkaart en de HSL-Zuid ."
Nu Zalm weg is, wordt het geldbejag op kleine boetes weer bespreekbaar binnen de VVD...

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18236
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: VVD wil af van kleine snelheidsboetes

Bericht door boe! » zo 02 dec 2007, 13:11

Slecht plan. Je moert ergens een grens trekken. Als je de eerste 10 km niet beboet, gaat iedereen 130 rijden. En vervolgens vinden ze het weer erg dat ze voor 12 km te hard worden beboet.

kees
expressweg
Berichten: 3408
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Re: VVD wil af van kleine snelheidsboetes

Bericht door kees » zo 02 dec 2007, 14:50

Wat een populistisch gelul zeg. Dat betekent dat je slecht bedrag gaat belonen en de grenzen inderdaad verder gaat oprekken. Dan is het eind zoek.
Er wordt altijd al een marge gehanteerd. Als je dus boven die marge uitkomt, heb je gewoon significant te hard gereden. Punt uit.

Trouwens, rechtse partijen hebben altijd de mond vol over het bestrijden van de criminaliteit, maar dan ga je toch niet tornen aan kleine overtredingen. Als je dat niet tegengaat, werk je normvervaging in de hand en krijg je juist nog meer criminaliteit.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: VVD wil af van kleine snelheidsboetes

Bericht door Palance » zo 02 dec 2007, 14:56

Precies, dat is mijn hoofdargument tegen mensen die zeuren omdat ze iets te hard hebben gereden. Het merendeel vindt het onzin beboet te worden voor, zeg, 4 km te hard, maar kan niet aangeven waar de grens dan wel gelegd moet worden. Ofwel: De grenzen houden zoals ze zijn.

En de VVD roept maar meer dan genoeg als oppositiepartij. Hun goed recht uiteraard, maar de laatste (vele) regeringsjaren vonden ze dat beleid ook prima. De VVD zit duidelijk met zichzelf in de knoop n.a.v. Wilders en Verdonk en probeert nu op alle manier zieltjes te winnen. De VVD moet echter eerst zelf eruit komen waar ze heen wil en niet populistisch de ex-collega's gaan nablaten.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: VVD wil af van kleine snelheidsboetes

Bericht door Chris » zo 02 dec 2007, 15:03

Nouja, 10km te hard op een snelweg kan natuurlijk veel minder kwaad dan 10km te hard op een woonerf.

Maargoed, als je 10km te hard rijdt op de teller, is de kans dat je een boete krijgt, wel klein.

Maar het is wel tekenend dat 65% van de overtredingen minder dan 10km/h te hard is. 10km/h te hard gaat in de meeste gevallen nergens over, want op woonerven of 30-zones staan ze zelden te flitsen, dus dan kom je automatisch aan minimaal 50km/h wegen.

In Zwolle heb je bijvoorbeeld de Ceintuurbaan, 2x2 met vrijliggende fietspaden enzo. Daar mag je 50km/h. Onder het mom van "handig bij druk verkeer". Als het druk is kun je toch al geen 50, en als het rustig is slaat 50 nergens op. Snelheidslimieten instellen vanwege drukte heeft in mijn ogen alleen zin in de marges van de spits, dus op het moment dat de spits op gang komt, en eindigt, omdat je dan het verkeer goed kan sturen met een 50-limiet. Dan kom het er dus op neer dat je een limiet van 50 instelt, die 2 of 3 uur van de 24 uur effectief is. Daarbuiten haal je 50 toch niet, of is het dermate rustig dat 50 te traag is. En daar komen dus het gros van de overtredingen vandaan.

kees
expressweg
Berichten: 3408
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Re: VVD wil af van kleine snelheidsboetes

Bericht door kees » zo 02 dec 2007, 15:10

^^
Laat de statistieken maar zien die jouw bewering kunnen staven.
Meestal is een 50 km-weg ook ingesteld, omdat er veel zijwegen zijn.
Het ergste vind ik wegen waar ze niets aan het wegbeeld doen, maar wel ineens de snelheid verlagen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: VVD wil af van kleine snelheidsboetes

Bericht door Vinny » zo 02 dec 2007, 15:15

^^ Dat maakt de weg ook vaak onveiliger inderdaad. Heel vaak ook symptoombestrijding. Er is geen geld voor verkeerslichten: laten we dan een bordje '60' gaan hangen, dan is een ongeregelde fietsersoversteek *ineens* helemaal niet erg meer :?
Maar dat is nou juist NIET iets waar de VVD zich druk over maakt.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: VVD wil af van kleine snelheidsboetes

Bericht door Chris » zo 02 dec 2007, 15:20

@ Kees; dat zijn vooral mijn eigen ervaringen.

Tussen 16.00 en 18.00 kruip je meestal voort met 0 - 20km/h over die weg, maar een half uur later na de spits zijn de bedrijventerreinen leeg, en dan is 50 weer erg traag.

Een lagere snelheidslimiet dan bij het wegbeeld past, wordt vaak of om politieke redenen (luchtkwaliteit, geluidsoverlast) ingevoerd, of om het verkeer te sturen. Dat laatste heeft dus alleen zin aan het begin en eind van de spits, wanneer het verkeer nog wel zo druk is, maar van filevorming nog geen sprake is, maar het ook niet optimaal doorrijdt.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20524
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: VVD wil af van kleine snelheidsboetes

Bericht door waldo79 » zo 02 dec 2007, 15:36

Laat maar lekker zoals het nu is. Je krijgt een minimale tik op de vingers als je boven de marges uitkomt.
En waar trek je de grens anders? Men ontkomt er niet aan om de burgers te prikkelen zich aan de wet te houden.

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 6129
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

VVD wil af van kleine snelheidsboetes

Bericht door mhkamp » zo 02 dec 2007, 16:00

Naar mijn idee wil de VVD zich gaan profileren als een partij van de automobilist. Op zich kan ik mij hierin vinden, dat je een boete krijgt bij 12kmh te hard. Pak de échte wegpiraat aan, en laat de de 'nette' weggebruiker per ongeluk 7kmh te hard rijden.
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Re: VVD wil af van kleine snelheidsboetes

Bericht door Frits » zo 02 dec 2007, 17:17

Beter was het geweest om gewoon de maximumsnelheid legaal te verhogen naar 130 i.p.v. regels niet te handhaven. Dat kan ook prima.
De autogordel: een band voor het leven.

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6389
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: VVD wil af van kleine snelheidsboetes

Bericht door Jeroen » zo 02 dec 2007, 17:25

Kees schreef:Meestal is een 50 km-weg ook ingesteld, omdat er veel zijwegen zijn.
Nou en? Als die (overzichtelijke) 50-weg een voorrangsweg is maakt dat toch niet uit?

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 6129
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: VVD wil af van kleine snelheidsboetes

Bericht door mhkamp » zo 02 dec 2007, 17:35

Ik vind het niet zozeer dat ik een boete krijg, maar de manier waarop.

In Nederland is de snelheid statisch ; hoe laat het ook is, op dat wegvak mag je bijvoorbeeld maximaal 80kmh (trajectcontrole).

Als we daar eerst vanaf stappen, en de boetes worden ge-int op plekken, daar waar de situatie het toelaat om maximaal zo hard te rijden, en we pakken de snelheden dynamisch aan, dan zijn we heel wat verder.
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: VVD wil af van kleine snelheidsboetes

Bericht door Palance » zo 02 dec 2007, 18:07

Ja, dus? Dynamische snelheden komen sowieso niet al teveel voor, ook niet in het buitenland (behoudens enkele uitzonderingen).

Een bord met 80 betekennt ook max. 80, ik begrijp nog steeds niet wat daar moelijk aan is. Of het nuttig is, is een andere discussie, maar feit is dat je je er wel aan moet houden, leuk of niet.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6389
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: VVD wil af van kleine snelheidsboetes

Bericht door Jeroen » zo 02 dec 2007, 18:15

Palance schreef:Of het nuttig is, is een andere discussie
Nee, daar draait het hier juist om...

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 6129
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: VVD wil af van kleine snelheidsboetes

Bericht door mhkamp » zo 02 dec 2007, 18:16

80kmh = 80kmh, begrijp ik ook nog wel.

Maar waar het in zit is, dat je ook in het weekend 80kmh moet rijden, terwijl het misschien ook met 100kmh kan. Dat is mijn probleem.

Het is toch van de dolle dat je op een stuk trajectcontrole om 2.00h in de nacht daar 80kmh moet gaan rijden? :nuts:

Daarbij kan het ook zijn, dat als er 80kmh op de (matrix) borden staat, en het verkeer rijd bijvoorbeeld 100kmh, dat jij daar 80kmh moet gaan rijden? Dát veroorzaakt files.
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: VVD wil af van kleine snelheidsboetes

Bericht door Palance » zo 02 dec 2007, 18:48

Het is soms ook onzin (soms ook niet trouwens) dat je vaak niet harder mag dan dat het kan. Maar dat laat onverlet dat je geen recht hebt tot klagen als je een (zeer geringe) boete krijgt en dus mensen de bestaande grenzen zelf laat oprekken, zoals de VVD graag wil. Als je daarmee begint dan is het einde zoek, dat laat het vele gedoegen van wat dan ook wel zien.

Wat wordt de volgende stap? Iemand die een rol pepermunt jat niet vervolgen omdat justitie het werk niet aankan? Hetgeen ongetwijfeld gaat uitnodigen tot massaal jatten van pepermunt. En mensen gaan dan 2 rollen jatten, want "dat ene rolletje extra kan dan toch ook geen kwaad?"

Geloof me, er zijn genoeg mensen die gepakt worden voor dit soort zeer kleine feitjes die boos zijn omdat ze vinden dat de politie 'echte criminelen' moet pakken. En blijft iedereen naar een zwaardere overtreding of delict verwijzen in de hoop het eigen gedrag goed te praten. Maar net zoals je geen rolletje pepermunt mag jatten (ook geen eentje), mag je ook de Vmax niet overschrijden. Hoe uitnodigend het soms vaak ook is. En als je, zoals al vaak is gezegd, grenzen gaat oprekken en 'de burger' latem bepalen wat kan en wat niet kan. Want dat is voor elke burger verschillend. en zo krijg je dat mensen 80 blijven rijden, mensen 85 gaan rijden, mensne 90 gaan rijden, en wellicht ook 130. Al die verschillen lijken me niet echt bevorderlijkl voor de verkeersveiligheid.

Ofwel: De VVD is over het algemeen zelf tegenstander van gedogen, dan moet ze ook nu consequent blijven en ook het gedogen tegengaan als het in haar eigen straatje zou zijn.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36661
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: VVD wil af van kleine snelheidsboetes

Bericht door Rene » zo 02 dec 2007, 18:55

Als we nu eens de maximumsnelheden opkrikken (130 op de snelweg, 100 bubeko en 50 bibeko) met heel strenge regelgevingen omtrent toestaan van lagere maximumsnelheden, dan zou er meer gewonnen kunnen worden dan met niet-handhaven. Waardoor bijvoorbeeld veel 80 en 100 zones op het snelwegennet vervallen, de 60-zones bubeko vrijwel helemaal verdwijnen en het aantal doorgaande wegen bibeko met 30 fors afneemt.
Wel denk ik dat bij overschrijdingen tot 12 km/h er sprake moet zijn van een optische boete: slechts 5 euro (plus een verbod om met geautomatiseerde systemen bonnen van minder dan 6 euro uit te delen). ;)

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: VVD wil af van kleine snelheidsboetes

Bericht door Vinny » zo 02 dec 2007, 19:13

Dynamische snelheden komen sowieso niet al teveel voor, o
Dynamische snelheden zijn op dit moment niet handhaafbaar :shutup: :cry:

Het wordt m.i. écht tijd om eens wat geld te investeren zodat alle portaalborden een RODE rand kunnen krijgen en dat in het RVV opnemen als maximumsnelheid én daar ook actief op de controleren. Zodoende kun je bij werkzaamheden met één druk op de knop de snelheid naar 70 verlagen als er gewerkt wordt, en als de wegwerkers vrij hebben of koffie mogen gaan drinken de snelheid naar 90 opplussen. Zonder dat er een mannetje bordjes moet lopen verwisselen :idea:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

kees
expressweg
Berichten: 3408
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Re: VVD wil af van kleine snelheidsboetes

Bericht door kees » zo 02 dec 2007, 20:49

Mhkamp, dus in plaats van een bord met 80 wil je graag een rij borden onder elkaar met:
80 tussen 07.00u en 10.00u en tussen 15.00u en 19.00u
100 tussen 10.00u en 15.00u mits de verkeersdrukte het toelaat.
120 tussen 19.00u en 07.00u.

En dan denk jij dat mensen dat in 1 oogopslag dat kunnen lezen.
Hou je nou maar lekker aan de max. snelheid.
Dat is veel goedkoper en handiger.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18236
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: VVD wil af van kleine snelheidsboetes

Bericht door boe! » zo 02 dec 2007, 21:40

mhkamp schreef:Het is toch van de dolle dat je op een stuk trajectcontrole om 2.00h in de nacht daar 80kmh moet gaan rijden? :nuts:
Je gaat voorbij aan de reden voor het instellen van 80 km-zones. Er wordt niet 80 ingesteld vanwege de verkeersdrukte, maar vanwege het milieu.

Afbeelding

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 6129
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: VVD wil af van kleine snelheidsboetes

Bericht door mhkamp » zo 02 dec 2007, 21:59

^^ Ja, en? Half Nederland staat 's morgens en 's avonds muurvast in de file, of dat geen milieuvervuiling is.

Ik ben geen milieufreak, maar laat ik dit stellen : Komt juist door die trajectcontroles. Van 120 naar 80, dat schiet op. Ook daar krijg je files van.

En laat ik dit er ook bij schrijven : Ook betaald rijden werkt niet, of heel nihil.
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36661
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: VVD wil af van kleine snelheidsboetes

Bericht door Rene » zo 02 dec 2007, 22:25

boe! schreef:Er wordt niet 80 ingesteld vanwege de verkeersdrukte, maar vanwege het milieu.
Ja, en dat is zoooooooooo effectief...
Ook echt nodig om dat op de kilometer te gaan handhaven uiteraard :shutup: :shutup:

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 6129
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: VVD wil af van kleine snelheidsboetes

Bericht door mhkamp » zo 02 dec 2007, 22:34

^^ De auto is nóg steeds de melkkoe van de regering, al geven ze dat niet toe!
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: VVD wil af van kleine snelheidsboetes

Bericht door Vinny » zo 02 dec 2007, 22:39

Ook echt nodig om dat op de kilometer te gaan handhaven uiteraard :shutup: :shutup:
Ze handhaven op 87 km/u. Bij de meeste personenauto's is dit 90-95 km/h op de teller... ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: VVD wil af van kleine snelheidsboetes

Bericht door Chris » zo 02 dec 2007, 22:41

^^ Dat weten veel mensen niet. Ik reed laatst over de A10-west, en daar rijden dus mensen onder de 80 op de teller. Dit is amper 70km/h in het echt op een autosnelweg. Als je daar zo'n 85 op de teller rijdt haal je iedereen in.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36661
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: VVD wil af van kleine snelheidsboetes

Bericht door Rene » zo 02 dec 2007, 22:49

Vinny schreef:Ze handhaven op 87 km/u. Bij de meeste personenauto's is dit 90-95 km/h op de teller...
Ja, en ga jij dat dan maar lekker met je eigen auto doen dan in de toekomst. Met het risico dat als je op 88 geklokt wordt, je weer belasting mag gaan afdragen. Want dat is het: een ordinaire kassa. Bovendien ook helemaal niet goed voor het milieu: ik schakel zelf ook altijd standaard terug van 5 naar 4 (anders reageert de auto bij het uitschakelen van de cruisecontrol onvoldoende) en bij grote drukte moet je noodgedwongen regelmatig naar zijn 3 terugschakelen. Bovendien gaat buiten de spits de snelheid na het passeren van het laatste TC-portaal bij de s103 richting Coentunnel subiet omhoog naar 135-140 op de teller, om het onzinnige tijdsverlies in te halen en de irritatie over zoveel nonsens even af te reageren. Daar ben ik overigens ook bepaald niet de enige in...
Vroeger kachelde ik altijd buiten de spits het hele eind tussen Nieuwe Meer en Coenplein tussen de 100-110 in zijn 5.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: VVD wil af van kleine snelheidsboetes

Bericht door Vinny » zo 02 dec 2007, 22:57

Ja, en ga jij dat dan maar lekker met je eigen auto doen dan in de toekomst. Met het risico dat als je op 88 geklokt wordt, je weer belasting mag gaan afdragen
Een echte slimmerik bekijkt a.d.h.v. de hectometrering hoe groot zijn tellerafwijking is ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: VVD wil af van kleine snelheidsboetes

Bericht door Vinny » zo 02 dec 2007, 23:00

Daar ben ik overigens ook bepaald niet de enige in...
Ach voor de bestemming Vinny-place zal je de afrit s 103/Haarlemmerweg moeten hebben; mag je om de halve honderd meter voor een rood licht wachten... ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: VVD wil af van kleine snelheidsboetes

Bericht door Vinny » zo 02 dec 2007, 23:00

Hmm vanuit de richting Purmerend, dus afrit s 102. Dan kom je niet eens in het 80 stuk volgens mij ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Plaats reactie