Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bespreek hier alles over de Nederlandse autosnelwegen, wat je niet in de andere subfora kwijt kunt. Zoals geschiedenis, gebruik, knooppunten, aansluitingen, intensiteiten, etcetera.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6446
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Hajo » do 08 nov 2018, 19:04

^^ Hoeveel bedroegen die meerkosten dan? Je maakt mij niet wijs dat die tunnel nog steeds niet is afbetaald. Dat is-ie al lang.

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2276
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Schelpenpaadje » do 08 nov 2018, 19:25


Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6446
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Hajo » do 08 nov 2018, 19:38

^^ Dan nog. Dat artikel stamt uit 1989. We zijn nu bijna 30 jaar later. Het tekort moet m.i. nu toch wel ingelopen zijn. Of in ieder geval grotendeels.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1770
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Lekkere Kwal » do 08 nov 2018, 20:13

De hoofdreden is dat de exploitatie duurder is dan de tolinkomsten, en er komt ook nog eens een renovatie aan rond 2020. En er is geen instantie die het budget wil opbrengen om de tol af te kunnen schaffen, dus blijft het grapje doorgaan totdat er ooit iemand zwaar voor gaat lobbyen.

Het is dan ook geen toeval dat nu met tbm's de lange niet-snelwegtunnel veel meer wordt aangelegd. Daarvoor was het alleen met hoge noodzaak lonend om ze aan te leggen, zie de IJtunnel en Maastunnel als uitzonderingen. Voor de rest heeft men het hoofdzakelijk bij bruggen gehouden. De Kiltunnel is er dus als het ware doorheen geglipt en vanwege de kleine belangen heeft ook niemand zin om er geld in te steken.

RikB
dorpsstraat
Berichten: 208
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door RikB » vr 09 nov 2018, 8:47

Misschien het ijzer smeden als het heet is, en een sterke lobby starten in combinatie met de afsluiting van de Heinenoordtunnel?

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6446
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Hajo » vr 09 nov 2018, 12:24

^^ De aansluitende wegen op de Kiltunnel kan de grote hoeveelheid verkeer dat dagelijks door de Heinenoordtunnel rijdt, niet verwerken.

RikB
dorpsstraat
Berichten: 208
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door RikB » vr 09 nov 2018, 12:31

^^ ik bedoel meer dat zonder kiltunnel de Hoekse Waard wel echt een eiland wordt als de Heinenoord tunnel in onderhoud is. Hooguit kan je via een brug nog een eiland verder van de Randstad komen, en nog ergens een pontje... O.a. de extra kosten ivm 'Moerdijk diepte' kan je niet afwentelen op de gebruikers.
Overigens heb ik volgens mij ooit een keer gebruik gemaakt van de tunnel, al kan ik me de tol niet meer herinneren.

Gebruikersavatar
Sondermaut
woonerf
Berichten: 65
Lid geworden op: di 09 okt 2018, 20:01
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Sondermaut » zo 11 nov 2018, 18:59

Er geldt bij de Kiltunnel al enige jaren een onveranderd toltarief van €2,00 als je voertuig lager is dan 2,3m (lading meegerekend). Hoger dan 2,3 meter inclusief lading betaalt €5,00 per passage. Abonnementhouders betalen respectievelijk €1,45 en €3,80.

Matti
stadsweg
Berichten: 282
Lid geworden op: za 14 okt 2017, 20:53
Locatie: Haren GN

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Matti » zo 25 nov 2018, 17:31

kon er zo geen juist topic over vinden maar misschien is dit toch een beetje een stille getuige ;)

Ik kwam laatst deze wegwijzer tegen.
https://www.google.nl/maps/@51.5725703, ... 6656?hl=nl

Waren er in het wegenplan plannen om zijtakjes van N wegen zo te noemen? Of is dit gewoon een foutje. Op de andere kant staat trouwens wel gewoon N260

EDIT:
Ik zie dat ze bij de omlegging de oude platen hebben vervangen met deze old school platen met een a erachter
Laatst gewijzigd door Matti op zo 25 nov 2018, 17:42, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15712
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door boe! » zo 25 nov 2018, 17:37

^^ Vroeg was dit de N260, maar sinds de N260 is omgelegd richting Waalwijk, is dit geen N260 meer. Deze weg zou eigenlijk nummerloos moeten zijn of een 6xx-nummer moeten hebben.

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5480
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door mhkamp » zo 25 nov 2018, 17:50

^^ Hangt dat bord er heden ten dage nog zo bij? Zou een leuke aanvulling zijn voor de vereniging.
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17997
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door harry » zo 25 nov 2018, 20:48

Matti schreef:
zo 25 nov 2018, 17:31
Op de andere kant staat trouwens wel gewoon N260
Nee, daar staat ook N260A.
mhkamp schreef:
zo 25 nov 2018, 17:50
Hangt dat bord er heden ten dage nog zo bij?
De laatste keer dat ik keek wel. Dat zal een paar maanden geleden geweest zijn.
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Matti
stadsweg
Berichten: 282
Lid geworden op: za 14 okt 2017, 20:53
Locatie: Haren GN

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Matti » zo 25 nov 2018, 21:34

streetview beelden zijn van Mei dit jaar. Maar de platen met het wegnummer zijn tussen 2010 en 2014 vervangen voor het zelfde geld blijven ze daar dus voorlopig nog wel even.


Het lijkt trouwens bewust gedaan te zijn hier nog een overgeplakte wegwijzer.
https://www.google.nl/maps/@51.5734062, ... 6656?hl=nl

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17997
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door harry » zo 25 nov 2018, 23:07

Matti schreef:
zo 25 nov 2018, 21:34
Het lijkt trouwens bewust gedaan te zijn
Zeker.
Zie ook http://notab.outducks.org/nl/x260.html#nl_n260A
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Kaaiman » ma 26 nov 2018, 13:04

Het is de bedoeling dat de N282 over de N260A wordt geleid in de toekomst. Hulten krijgt een korte randweg om het kruispunt Rijksweg/Burg. Ballingsweg af te snijden en wordt voor de rest verkeersluw gemaakt. Ik verwacht dan ook dat tegen die tijd het stukje N260A zal worden omgenummerd in N282.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie

JB81
autoweg
Berichten: 1200
Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
Locatie: Breda

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door JB81 » di 27 nov 2018, 8:51

^^
Oh ja, dat onzalige plan. Twee onnodige afslaande bewegingen en een stuk omrijden in de N282 voor, sorry dat ik het zeg, drie man en een paardekop in Hulten. Intussen blijft de N282 in Dorst gewoon dwars door het dorp lopen...

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2276
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Schelpenpaadje » di 27 nov 2018, 9:26

Hoeveel verkeer vanuit Tilburg en vanaf de N260-noord volgt de N282 tot of voorbij de A27 (en andersom)?
Zou de route N260-A58 voor veel van dit verkeer niet aantrekkelijker moeten zijn - of gemaakt moeten worden?

Voor de zuidelijke ontsluiting van Rijen en de vliegbasis richting A58 is een omlegging zuidelijk van Hulten aantrekkelijker dan een noordelijke. Kan een "polderoplossing" zijn om de N260A iets noordelijker te laten aantakken op de N260? M.a.w. de Burgemeester Ballingweg noordoostelijk om de spottersplek te leiden. Dit zou de omweg wat beperken.

HollandandJasper
woonerf
Berichten: 75
Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 20:52
Locatie: Sassenheim

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door HollandandJasper » do 10 jan 2019, 22:44

Waren er plannen om de A30 bij Ede aan te sluiten op de Koetelse Boslaan, ter hoogte van hier? https://www.google.com/maps/place/Ede/@ ... d5.6648594

Misschien in de vorm van een afrit?

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Kaaiman » do 10 jan 2019, 23:15

Volgens mij wel, al moet ik bekennen dat ik een dergelijk tracéontwerp van de doortrekking van de als provinciale weg S1 aangelegde N30, later A30, nog nooit ergens op kaart heb gezien. Wel heb ik ooit een kaart gezien met daarop een tracé voor de S1 tussen Ede en Wageningen, westelijk van de N781, maar geen idee meer waar.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie

Danzk
woonerf
Berichten: 55
Lid geworden op: di 03 apr 2007, 9:20

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Danzk » vr 11 jan 2019, 8:33

^^
De toenmalige S1 (voorganger van de A30) eindigde op de N224 met voorbereiding op doortrekking (aardebaan e.d.) zuidwaarts. Ook lag er een enkelzijdige afritboog (gelijk aan de N338/N318 bij Doesburg) waarover het verkeer naar de kruising werd geleid.
Eind jaren 70 begon Ede hard te groeien en werden de Kastelenlaan/Keesomstraat/Dreeslaan verdubbelt) en werd de Koekeltse Boslaan aangelegd als stedelijke inprikker voor de doortrekking van de S1. Ook verder zuidelijk was er een strook gereserveerd (tussen Max Planckstraat en die watergang)voor doortrekking van deze weg. Zelfs de bocht bij Lukkien hoorde hier bij, ter voorbereiding op de aansluiting op de A12.
Later werd besloten de S1 te verdubbelen, A30 te noemen en verder westelijk aan te leggen waardoor de gemeente Ede nu langzaam aan alle sporen aan het wissen is. De voormalige aansluiting op de N224 is nu alleen nog op google te bewonderen (geniet er van zolang het kan, er wordt een woonwijk gerealiseerd) en ook de Koekeltse Boslaan wordt gedowngrade en meer ingericht als park omgeving.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Kaaiman » vr 11 jan 2019, 17:30

In de eerste helft jaren '80 lijkt dat oostelijkere tracé langs Ede inderdaad nog de bedoeling te zijn geweest.

Op de topografische kaart, uitgave 1966 staat het tracé dat ik in mijn vorige berichtje bedoelde. Daarop staat de S1 gepland tussen de Rijnspooorweg en in een bijna rechte lijn door Manen en De Kraats uitkomend op de Rijnsteeg en vervolgens naar de Costerweg in Wageningen. Dat lijkt langs Ede inderdaad het door jou genoemde tracé te zijn, al is het niet exact hetzelfde en lijkt het fysiek gereserveerde tracé een fractie westelijker te zijn terechtgekomen. Maar dergelijke kleinschalige tracéwijzigingen of cartografische onnauwkeurigheden zijn eerder regel dan uitzondering.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie

johnh548
zandpaadje
Berichten: 4
Lid geworden op: zo 24 feb 2019, 8:42

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door johnh548 » zo 24 feb 2019, 8:47

Zijn er vroeger plannen geweest om van de voormalige rotonde bij Joure een snelweg rechtdoor aan te leggen richting de A32?

Als je op google maps kijkt zie je een hele mooie recht strook richting a32!
https://www.google.nl/maps/@52.9910656, ... a=!3m1!1e3

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1770
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Lekkere Kwal » zo 24 feb 2019, 9:16

^^ ja, zie bijvoorbeeld het Rijkswegenplan '68 https://www.wegenwiki.nl/Rijkswegenplan_1968

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2276
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Schelpenpaadje » zo 24 feb 2019, 9:41

Die plannen zijn er zeker geweest, en zijn ook zichtbaar. Een deel van wat je ziet komt echter wel doordat de weg hier mee zou lopen met het verveningslandschap.

Als je op Topotijdreis kijkt zie je dat met name verder van Joure een langzaam breder wordende strook pas later is ontgonnen, wat de verkaveling verklaart.

Halverwege lopen twee wegen dicht langs elkaar aan weerszijden van het geprojecteerde tracé. De meest westelijke (Hornstermeerweg) is aangelegd rond 1970, relatief kort na de drooglegging van een meertje. De weg zal vooral zijn aangelegd als ontsluiting door dit poldertje maar de ligging zal waarschijnlijk ook vooruitlopen op de plannen voor een rijksweg tussen Joure en Akkrum/Vegelinsoord.

Dit gebied behoort nu tot de minder goed ontsloten delen van Friesland. Ondanks de centrale ligging is het landschap weids en rustig gebleven. Voor verkeer van en naar Leeuwarden had de weg een kleine afsnijding opgeleverd, verder is het geen groot gemis dat deze nooit is aangelegd.

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7330
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Rein » zo 24 feb 2019, 10:22

^^

Ik weet niet of je het zo bedoelt, ik lees het er namelijk niet echt in, maar direct ten oosten van de Hornstermeerweg ligt over een behoorlijke afstand een wel hele dikke SNUP in de vorm van lange grasstroken.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1770
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Lekkere Kwal » zo 24 feb 2019, 10:35

^^ op de kadastrale kaart is ook te zien dat het trace vanaf Koarte Erkers (zeg de grens van Joure's bebouwing) helemaal tot aan de Heeresloot nog steeds apart verkaveld is.
Afbeelding

Dat kan betekenen dat men een dergelijke verbinding (mogelijk slechts op lokaal niveau) nog steeds als stok achter de deur houdt.

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2276
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Schelpenpaadje » zo 24 feb 2019, 11:11

Misschien wel een toekomstige aftakking naar Leeuwarden van een eventuele spoorlijn Lelystad-Groningen ;)

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6024
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Jackbauer1350 » zo 24 feb 2019, 11:20

Tussen de spoorlijn en de A32 is niet echt iets te zien dat duidt op een mogelijk :KP: Akkrum. Wel loopt de A32 daar een stuk verder van de spoorlijn vandaan dat zou kunnen duiden op ruimte voor een eventueel knooppunt. Een gepland knoopunt met de A32 zal wellicht een splitsing geweest kunnen zijn aangezien de nabijheid van :KP: Heerenveen.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17727
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Wouter N14 » zo 24 feb 2019, 11:42

^^ Hier lijkt mij toch een mooie splitsing te passen:
https://goo.gl/maps/gXnhoWNNE2w
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1005
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Victor » zo 24 feb 2019, 12:09

Dat de A32 ten zuiden van Akkrum naar het oosten afbuigt heeft denk ik vooral te maken met al het water rondom de spoorlijn. Daar ga je geen snelweg aanleggen.

Plaats reactie