Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bespreek hier alles over de Nederlandse autosnelwegen, wat je niet in de andere subfora kwijt kunt. Zoals geschiedenis, gebruik, knooppunten, aansluitingen, intensiteiten, etcetera.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35693
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Rene » di 10 mei 2011, 23:10

Dat is inderdaad duidelijk voorbereid voor de splitsing hoofd/rangeerbanen.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

CborG
verkeersader
Berichten: 784
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:33
Locatie: Culemborg

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door CborG » za 11 jun 2011, 17:36

De Hollandbaan in Woerden had zo te zien ooit door moeten lopen naar ergens maar eindigt nu op een boerenerf:
http://maps.google.nl/?ie=UTF8&ll=52.08 ... 8&t=k&z=18
Streetview:
http://maps.google.nl/?ie=UTF8&ll=52.08 ... 3,,0,14.13
Ben niet gek... Ik ben psychisch onverklaarbaar..
Rick Bakker

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16067
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door boe! » za 11 jun 2011, 17:54

Toekomstige uitbreiding van Molenvliet?

HollandandJasper
woonerf
Berichten: 80
Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 20:52
Locatie: Sassenheim

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door HollandandJasper » ma 13 jun 2011, 21:14

Hallo Iedereen, ik ben nieuw hier, en ik dacht dat ik wel wat nieuw leven in de brouwerij kan brengen in deze topic ;)

1) Ik weet niet zeker of dit merkwaardig stukje open grond als eens eerder aan bod is gekomen. http://maps.google.nl/maps?f=q&source=s ... 9&t=h&z=16

Dit strookje grond ligt er al jaren zo bij. Weet iemand wat de oorspronkelijke plannen waren? Een weg tussen Amstelveen en de A3 snelweg (een afrit)?

2) In Almere ligt er dit stukje grond, net naast de rails tussen Almere Pampus en Stad http://maps.google.nl/maps?f=q&source=s ... 9&t=h&z=16

Volgens mij was dit gepland als een spoorlijn tussen Almere en Ijburg. Klopt dit?

3) Bij afrit 6, Almere Buiten-West ligt dit carpool http://maps.google.nl/maps?f=q&source=s ... 01929&z=16 Duidelijk zijn er sporen te zien van een weg naar het oosten, over de Kievitsweg.

Wat waren de plannen hiervoor? Een nieuw stadsdeel voor Almere?

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16067
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door boe! » ma 13 jun 2011, 21:18

HollandandJasper schreef:3) Bij afrit 6, Almere Buiten-West ligt dit carpool. Wat waren de plannen hiervoor? Een nieuw stadsdeel voor Almere?
Ten oosten van A6 en rond de A27 komt Almere Hout. De afritten 6, 7 en 8 krijgen dan ook wegen naar het oosten. Almere Hout-Noord komt bij afrit 6.
Afbeelding
Laatst gewijzigd door boe! op ma 13 jun 2011, 21:34, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18148
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Wouter N14 » ma 13 jun 2011, 21:23

Ad 1), dat was wellicht de verbindingsweg naar de A3.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 7653
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Rein » ma 13 jun 2011, 21:42

Volgens mij is 1 hier inderdaad al eens naar voren gekomen. Inderdaad een mogelijke aansluiting op de A3 of een oostelijke randweg.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35693
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Rene » ma 13 jun 2011, 21:48

1 is al jaren geleden genoemd. Ja, dat was de aansluiting Amstelveen-Zuid van de A3. De afrit Amstelveen-Noord zou bij de Saskia van Uijlenburgweg zijn gerealiseerd.

2.Dat is de ruimtereservering voor de spoorlijn.

3. Oorspronkelijk zou daar een regionale weg aansluiten, en tussen 1985 en 1995 had men de gedachte om daar de A27 op aan te sluiten. Daarna zijn de plannen gewijzigd en moet er een keer een aansluiting op het nog te ontwikkelen Almere-Hout komen.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

evos
verkeersader
Berichten: 701
Lid geworden op: za 05 jul 2008, 10:12
Locatie: Hoofddorp

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door evos » ma 13 jun 2011, 22:00

Rene schreef:2.Dat is de ruimtereservering voor de spoorlijn.
Waarheen? Markerwaard? IJburg?
Wet van Hofstadter: Het duurt altijd langer dan je denkt, zelfs al houd je rekening met de Wet van Hofstadter (uit Gödel, Escher, Bach).

chriskrusz
autoweg
Berichten: 2251
Lid geworden op: do 25 jan 2007, 11:28
Locatie: Almere

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door chriskrusz » ma 13 jun 2011, 22:21

^^ Je ziet inderdaad dat er grondwerken lijken te zijn die vanaf de spoorlijn naar het noordwesten afbuigen.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8070
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door captain007 » di 14 jun 2011, 9:14

^^ Misschien is dit ruimtereservering voor die gigantische spoorbrugplannen waar ooit wel eens over gesproken is. Naast het spoor ligt overigens ook nog ruimtereservering voor een eventuele spoorverdubbeling.

chriskrusz
autoweg
Berichten: 2251
Lid geworden op: do 25 jan 2007, 11:28
Locatie: Almere

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door chriskrusz » di 14 jun 2011, 10:02

Ze hadden dat hele spoor door Almere meteen in een (op vier sporen voorbereide) tunnel aan moeten leggen.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9168
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Willem » di 14 jun 2011, 20:10

Almere is niet zo dichtbebebouwd dat een ondertunneling direct nodig is. Er zijn weinig steden van rond de 200.000 inwoners waar de bevolking zo weid verspreid woont en er zoveel laagbouw is (misschien nog in een stad in Scandinavie).

Overigens is er niet alleen een ruimtereservering voor een spoorlijn richting IJburg, maar in Tussen de Vaarten is er ook een reservering voor een spoorlijn richting Almere Hout en eventueel nog verder richting Amersfoort.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16067
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door boe! » di 14 jun 2011, 21:53

Amersfoort? Ik dacht dat de spoorlijn via Huizen en Hilversum naar Utrecht moest.

JB81
autoweg
Berichten: 1224
Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
Locatie: Breda

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door JB81 » wo 15 jun 2011, 13:21

Dit viel me afgelopen weekend op:

http://maps.google.nl/maps?f=q&source=s ... 7&t=h&z=17

Ruimte voor een VZP of op/afrit? Of heeft hier ooit ook daadwerkelijk wat gelegen?

peejay
autoweg
Berichten: 1176
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 13:24
Locatie: Bergen op Zoom, nabij de A4/A58

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door peejay » wo 15 jun 2011, 13:30

Tot een paar jaar geleden lag hier aan weerszijden een parkeerplaats.
Aangezien de parkeerplaatsen vooral werden bezocht door eenzame mannen, heeft RWS beide parkeerplaatsen gesloten (op verzoek van de gemeente, als ik me goed herinner).
Rij met je hart

evos
verkeersader
Berichten: 701
Lid geworden op: za 05 jul 2008, 10:12
Locatie: Hoofddorp

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door evos » wo 15 jun 2011, 14:02

Willem schreef:Overigens is er niet alleen een ruimtereservering voor een spoorlijn richting IJburg, maar in Tussen de Vaarten is er ook een reservering voor een spoorlijn richting Almere Hout en eventueel nog verder richting Amersfoort.
Langs de Therese Schwartzestraat? Gezien de bebouwing aan de buitenzijde van deze straat zou ik zeggen, dat die ruimtereservering, als die er ooit was, nu niet meer van kracht kan zijn.
Wet van Hofstadter: Het duurt altijd langer dan je denkt, zelfs al houd je rekening met de Wet van Hofstadter (uit Gödel, Escher, Bach).

HollandandJasper
woonerf
Berichten: 80
Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 20:52
Locatie: Sassenheim

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door HollandandJasper » wo 15 jun 2011, 19:05

Een groot gedeelte van de wegen in Lelystad die naar het zuiden lopen (Middendreef, Zuigerplasdreef en de Apolloweg) lopen nu dood in weilanden.
Voorbeeld http://maps.google.nl/maps?f=q&source=s ... 27.64,,0,0

Aan de ene kant vind ik het super interessant hoe men vroeger over de toekomst van de Flevosteden dachten (grootheidswaanzin misschien?) en dat nu hele gebieden die jaren geleden al moesten zijn volgebouwd nog steeds leeg zijn. Aan de andere kant is het wel een beetje triest hoe dit is gekomen :|

Weet iemand meer over dit afrit (Ter Idzard, bij Wolvega)? http://maps.google.nl/maps?f=q&source=s ... ,44.5,,0,0
Als men kijkt naar de belijning van de weg (strepen), dan lijkt het alsof er plannen waren voor een weg naar het Oosten (verbinding naar Nieuwhorne of Oldeberkoop)?

kees
expressweg
Berichten: 3086
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door kees » wo 15 jun 2011, 19:20

HollandandJasper schreef: Aan de ene kant vind ik het super interessant hoe men vroeger over de toekomst van de Flevosteden dachten (grootheidswaanzin misschien?) en dat nu hele gebieden die jaren geleden al moesten zijn volgebouwd nog steeds leeg zijn. Aan de andere kant is het wel een beetje triest hoe dit is gekomen :|
Je moet wel in ogenschouw nemen dat men in de jaren 60 dacht dat de Nederlandse bevolking uit 20 miljoen mensen zou bestaan. Al die mensen moeten wonen, werken, zich verplaatsen, enz.
Dat daardoor denkbeelden ontstonden die nu megalomaan lijken, kan ik me heel goed voorstellen. In de jaren zestig kwam dan ook de spreidingsgedachte op met groeikernen en groeisteden. Groeikernen: gecontroleerde trek uit de stad. Groeisteden: een bewuste politiek om bedrijvigheid naar dunner bevolkte gebieden te verplaatsen (het hoofdkantoor van de toenmalige PTT naar Groningen) om zo de bevolking meer over het land te verspreiden.
Tot in de jaren 80 dacht men dat het nodig was om de Markerwaard in te polderen, maar uiteindelijk is de conclusie getrokken dat dat niet nodig was.
Het grondbeslag is na de Tweede Wereldoorlog geexplodeerd en als je midden in dat proces zit (jaren 60 is bij uitstek dat tijdperk) is het heel moeilijk te beoordelen tot hoever die ontwikkeling zich zou doorzetten.

JB81
autoweg
Berichten: 1224
Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
Locatie: Breda

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door JB81 » wo 15 jun 2011, 19:31

Van die kruispunten waar het lijkt alsof er nog een extra weg aan had gemoeten zijn er wel meer in Nederland, zoals ook deze bij Elst:
http://maps.google.nl/maps?f=q&source=s ... 74,,0,13.6

Voor zover ik weet zijn daar nooit concrete plannen voor een doortrekking geweest, en al een ruim aantal jaren ligt er een carpoolterrein in de weg.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9168
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Willem » wo 15 jun 2011, 20:59

evos schreef:Langs de Therese Schwartzestraat? Gezien de bebouwing aan de buitenzijde van deze straat zou ik zeggen, dat die ruimtereservering, als die er ooit was, nu niet meer van kracht kan zijn.
Het trace ligt voorbij de bebouwing aan de buitenzijde van die straat. Tussen de bebouwing (die rond loopt) en de Tussenring ligt een stuk open ruimte. Daar ligt de ruimtereservering.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35693
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Rene » wo 15 jun 2011, 23:22

JB81 schreef:Van die kruispunten waar het lijkt alsof er nog een extra weg aan had gemoeten zijn er wel meer in Nederland, zoals ook deze bij Elst:
http://maps.google.nl/maps?f=q&source=s ... 74,,0,13.6

Voor zover ik weet zijn daar nooit concrete plannen voor een doortrekking geweest, en al een ruim aantal jaren ligt er een carpoolterrein in de weg.
Dat was destijds simpelweg ontwerpkarakteristiek van een halfklaverblad.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Tachi
verkeersader
Berichten: 716
Lid geworden op: ma 05 apr 2010, 18:38

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Tachi » wo 15 jun 2011, 23:29

^^ Raar toch eigenlijk. Het lijkt op zo'n gevalletje: Computer says No.

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1054
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Victor » wo 15 jun 2011, 23:55


Groningen
expressweg
Berichten: 3784
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Groningen » ma 27 jun 2011, 11:22

Geen SNUP, wel een GTI:

In een artikel in Quest van juli 2011 (tekst: Rik Kuiper) kwam ik dit tegen.

In Nieuwegein staat de plofsluis. Dat ding maakt deel uit van de Nieuwe Hollandse Waterlinie. Hij ligt over het Amsterdam-Rijnkanaal. Door dat kanaal zou de Waterlinie niet werken: al het water uit het ondergelopen stuk zou weglopen via dit kanaal. Daarom werd de plofsluis bedacht: in geval van nood zou de bodem van de betonnen bak (die boven het water hangt) worden opgeblazen. Er zou dan een hoop zand en steen als een dam in het Amsterdam-Rijnkanaal vallen. Zo kon de Waterlinie alsnog functioneren.

Nu ligt dat ding er maar en heeft het geen functie als beschermingsmiddel (heeft ook geen zin: in 1981 is het Amsterdam-RIjnkanaal daar verbreed en langs de plofsluis geleid) maar huisvest nu een schietvereniging, die daar binnenin een aantal schietbanen heeft.

Citaat uit het artikel: 'De plofsluis herinnert aan een plan dat al verouderd was toen de bouw begon.'

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18309
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door harry » ma 27 jun 2011, 13:52

^^ ...maar dat heeft dus alleen met waterwegen te maken, niet met de wegen waar het wegenforum over gaat.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Groningen
expressweg
Berichten: 3784
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Groningen » ma 27 jun 2011, 16:32

^^ Klopt. Maar daarom is het wel een GTI (zoals het hellend vlak etc.).

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5686
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Seat Ibiza » ma 27 jun 2011, 17:04

^^
Zijn zgn. springkamers zoals die vroeger in bruggen werden aangebracht dan ook een GTI, tot het moment dat ze gebruikt worden in een oorlogssituatie? Nee, want ze hebben wel degelijk een functie / doel gehad, namelijk een voorbereiding op een toekomstige oorlogssituatie.

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1054
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Victor » ma 27 jun 2011, 18:52

Groningen schreef:dat ding ... huisvest nu een schietvereniging, die daar binnenin een aantal schietbanen heeft.
Plofhuis :lol:

Matthijs
expressweg
Berichten: 2623
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Matthijs » ma 27 jun 2011, 20:35

^^
De plofsluis bij Nieuwegein kun je wel degelijk als een GTI beschouwen.
Of zoiets ongebruikt is, daarover kun je nog twisten zolang het stand by staat voor een bepaalde situatie (denk aan stormvloedkeringen).
Deze plofsluis gaat echter nooit meer in werking treden, aangezien het kanaal eromheen gelegd is.