Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bespreek hier alles over de Nederlandse autosnelwegen, wat je niet in de andere subfora kwijt kunt. Zoals geschiedenis, gebruik, knooppunten, aansluitingen, intensiteiten, etcetera.

Moderator: Moderatoren

Timmelsjoch
dorpsstraat
Berichten: 133
Lid geworden op: za 09 mar 2013, 16:28
Locatie: Tilburg

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Timmelsjoch » zo 07 apr 2013, 20:25

't Is wel geen groot nutteloos werk, maar toch: http://maps.google.nl/?ll=51.501829,5.1 ... 13,,0,7.46
Aan de rotonde verderop lag ooit ook een 5e afslag...
Wegenvideo's uit Europa, op mijn Youtubekanaal 'Out-of-Holland' - Abonneer om niets meer te moeten missen!
https://www.youtube.com/channel/UCPyIUn ... loQgvhTVxA
--> Vanaf nu in 1080p50 ;-)

HAFRABAisfun
stadsweg
Berichten: 474
Lid geworden op: wo 02 nov 2011, 19:02
Locatie: België

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door HAFRABAisfun » zo 07 apr 2013, 20:27

Is het zo nutteloos omdat de weg zo ruim is opgezet of bedoel je de brug?

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 7999
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door keokiracer » zo 07 apr 2013, 20:29

^^ Die weg die je links ziet was ooit verbonden met de rotonde verderop, op de satellietweergaven kun je dit nog goed zien.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

HAFRABAisfun
stadsweg
Berichten: 474
Lid geworden op: wo 02 nov 2011, 19:02
Locatie: België

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door HAFRABAisfun » zo 07 apr 2013, 20:46

Ja, op de satellietbeelden is het inderdaad erg duidelijk, moest dit een soort snel- of autoweg worden?

JB81
autoweg
Berichten: 1224
Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
Locatie: Breda

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door JB81 » ma 08 apr 2013, 13:51

De N269 hád daar vroeger toch twee rijbanen? Wat je links ziet zijn volgens mij de resten daarvan. Meer een Spoor van een Ooit Uitgevoerd Plan (SOUP), dan :)

timmie_1606
verkeersader
Berichten: 753
Lid geworden op: ma 28 nov 2011, 16:18
Locatie: Amersfoort

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door timmie_1606 » zo 14 apr 2013, 18:07

Iemand enig idee wat hier gebeurd is? Valt me toch elke keer weer op als ik er langs kom.
Volgens mij zijn er nog een aantal van deze in Nederland...

Groningen
expressweg
Berichten: 3784
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Groningen » zo 14 apr 2013, 19:05

^^ Daar is niks gebeurd. Dat is om verkeer te laten afremmen / een niet-vloeiende aansluiting te maken. Dit is de vloeiende variant ervan, uiteraard wel met een haakse bocht.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 59836
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Chris » zo 14 apr 2013, 19:42

Dat was een vrij gangbaar ontwerp bij aansluitingen die in de jaren '70 gebouwd zijn. Het duidt meestal niet op een geplande doortrekking, maar was bedoeld zodat het duidelijk was dat je de snelweg verlaat. Tegenwoordig doen ze dat niet vaak meer, maar soms nog wel, zoals het begin van de N36 op de A35 bij Almelo.

Gebruikersavatar
JaN34
dorpsstraat
Berichten: 226
Lid geworden op: do 29 dec 2011, 11:09
Locatie: Hardenberg

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door JaN34 » zo 14 apr 2013, 21:15

^^ Was het niet de bedoeling om de N36 door te trekken naar de N350 Wierden - Rijssen? Ik weet dat het niets hoeft te zeggen, maar het eerste hectometerpaaltje op de N36 vermeldt 3,3 km... Google Maps

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6171
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Jackbauer1350 » zo 14 apr 2013, 21:53

Chris schreef:Dat was een vrij gangbaar ontwerp bij aansluitingen die in de jaren '70 gebouwd zijn. Het duidt meestal niet op een geplande doortrekking, maar was bedoeld zodat het duidelijk was dat je de snelweg verlaat. Tegenwoordig doen ze dat niet vaak meer, maar soms nog wel, zoals het begin van de N36 op de A35 bij Almelo.
Er is wel wat grappigs met die wegwijzer die daar staat. Die heeft een rechtdoor stompje met wat lijkt op een doodlopende weg symbool.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18309
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door harry » ma 15 apr 2013, 10:32

JaN34 schreef:Was het niet de bedoeling om de N36 door te trekken naar de N350 Wierden - Rijssen?
Volgens de projectleider niet. Puur een kruispuntontwerp.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26830
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Coen Tunnel » ma 15 apr 2013, 12:50

Jackbauer1350 schreef:Er is wel wat grappigs met die wegwijzer die daar staat. Die heeft een rechtdoor stompje met wat lijkt op een doodlopende weg symbool.
Dat komt wel vaker voor, zoals hier bij Epe, bij Hoenderloo, bij Steenwijk-Noord, bij Almere en eerder ook bij Apeldoorn-Noord (Streetview toont ook nog de oude situatie).

Lijkt dus vrij standaard te zijn.


timmie_1606
verkeersader
Berichten: 753
Lid geworden op: ma 28 nov 2011, 16:18
Locatie: Amersfoort

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door timmie_1606 » wo 17 apr 2013, 19:26

Ik vind het er i.i.g. lijp uitzien, en als je eenmaal weet dat het zo is ingericht ga/kan je dat punt op een ander manier/snelheid benaderen.
Volgens mij is het vooral voor 'nieuwkomers', tomtom geeft ook standaard bij dit soort punten aan 'links afslaan' in plaats van 'flauwe/scherpe bocht naar links'.
Alhoewel Drachten daar weer van afwijkt (waarschijnlijk).
Aan de andere kant lijkt het me dat je hier een (mogelijk) gevaarlijke situatie creëert bij mensen die niet zo voor hun uitkijken en toch rechts afslaan (waarom weet ik ook niet) (is hier iets over bekend?).
Misschien wel wat extra borden gebruiken ( :C4: :D5L: :D5: of wat schrikhekken) of is dat te ver gezocht?

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6171
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Jackbauer1350 » wo 17 apr 2013, 23:42

Volgens mij wordt je geacht als automobilist op te letten cq vooruit te kijken en iig niet blind te staren op de tomtom.

Verder is de opzet van zo'n inrichting, alsof het een kruispunt is, juist dat je die met een andere snelheid benaderd, en wel een langzamere snelheid dan een vloeiende bocht zoals op een knooppunt.
Die borden met verplichte rijrichting zijn daarbij zeer zeker ver gezocht. Schrikhekken worden wel met regelmaat toegepast. De aansluiting van de N36 op de A35 is daar een goed voorbeeld van.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8070
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door captain007 » do 18 apr 2013, 6:58

Kaaiman schreef:De Hernenseweg, van de aansluiting met de A326, in het verlengde van de gelijkvloerse-autoweg-met-rotondes N845, naar Hernen, is een echte gelijkvloerse autoweg met Vmax 100. Pas vlak voor het dorp eindigt de autowegstatus. Een paar hectometer verder begint een zone 60. Let wel: dit alles zonder tussenliggende kruising of oversteek! Na het zone-60-bord volgt een T-splitsing, en vlak voordat de weg uitkomt op een dorpsstraat met klinkers rijdt men de bebouwde kom van het dorpje Hernen binnen.
Het gedeelte tussen Hernen en de aansluiting Bergharen had nog RONA markering. Nu is bekend dat dit jaar de weg wordt afgewaardeerd naar een GOW met een maximumsnelheid van 80 km/h, wanneer de weg opnieuw wordt geasfalteerd.

CborG
verkeersader
Berichten: 784
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:33
Locatie: Culemborg

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door CborG » zo 21 apr 2013, 13:12

Al bekend?

Stukje ruimtereservering bij Oostelbeers voor een provinciale weg tussen Oirschot en Eersel:

http://goo.gl/maps/1EgNi
Ben niet gek... Ik ben psychisch onverklaarbaar..
Rick Bakker

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18309
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door harry » zo 21 apr 2013, 13:16

^^ Weet je zeker dat dat geen overblijfsel is van een lokaalspoortje?
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

CborG
verkeersader
Berichten: 784
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:33
Locatie: Culemborg

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door CborG » zo 21 apr 2013, 13:20

Volgens mij niet, ik vond het aan de hand van een oud provinciaal wegenplan van Brabant. De link naar die kaart staat ergens hier in dit topic :p
Ben niet gek... Ik ben psychisch onverklaarbaar..
Rick Bakker

CborG
verkeersader
Berichten: 784
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:33
Locatie: Culemborg

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door CborG » zo 21 apr 2013, 13:24

dit is 'm, ik zie nu pas dat ie van Kaaiman is.

http://www.scribd.com/doc/48658766/Prov ... abant-1968
Ben niet gek... Ik ben psychisch onverklaarbaar..
Rick Bakker

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6171
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Jackbauer1350 » zo 21 apr 2013, 18:16

Was hier ooit iets groters gepland? Het grondbeslag heeft hier een vorm dat doet lijken op dat van een klaverblad.
De N354 liep vroeger over de Overijsselsestraatweg richting Leeuwarden zag ik op watwaswaar. en later is de weg vanaf dat kruispunt oostwaarts doorgetrokken naar de A32. Maar verder kon ik niets over dat kruispunt vinden

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 59836
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Chris » zo 21 apr 2013, 18:19

Kan, maar dat hoeft niet per se. Soms kreeg je zo'n open vak zodat verkeer goed zicht heeft op naderend verkeer. Nu doen ze dat juist weer anders, ik zag ergens in Friesland dat er schuttingen stonden zodat je pas op het laatste moment zicht hebt op conflicterend verkeer en je zo wordt gedwongen af te remmen naar vrijwel stilstand. Ik kan me niet meer herinneren waar het was, misschien ergens tussen Lemmer en Stavoren ofzo.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18309
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door harry » zo 21 apr 2013, 21:26

Nee, daar was niets groters gepland. De oude weg ging vroeger rechtdoor en voor de veiligheid heeft men er twee T-splitsingen van gemaakt.
Chris schreef:ik zag ergens in Friesland dat er schuttingen stonden
Bijvoorbeeld op de kruispunten van de N361 Dokkum-Lauwersoog en de N359 Leeuwarden-Bolsward.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8070
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door captain007 » zo 05 mei 2013, 9:47

Chris schreef:Dit is vast al eens aan bod gekomen, het viaduct van de oude rijksweg 2 over de A59 tussen 's-Hertogenbosch en Hedel. Wat interessant is, is dat dit viaduct 8 jaar nadat de A2 is opengesteld tussen Hedel en Hintham pas is gebouwd. Dus ook met de aanwezigheid van de A2 was de oude rijksweg gedimensioneerd op een 2x2-autosnelweg-profiel. De A2 opende in 1970, de A59 in 1978.

Afbeelding

Afbeelding

Als ik weer eens in de buurt ben ga ik daar eens kijken.
Even een topickick. Gisteren ben ik weer eens over deze weg gereden om voor de wiki wat foto's van bruggen te maken. Tegenwoordig wordt het oostelijke viaduct gebruikt voor een weg naar een milieustraat die is gebouwd op de oude rijbaan van de toenmalige rijksweg 2. Net ten zuiden van het viaduct ligt nu een T-splitsing met VRI om de wegen met elkaar te verbinden.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35693
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Rene » zo 05 mei 2013, 14:28

Eind jaren '80 was de oude rijksweg tussen de Maasbrug en 's-Hertogenbosch nog volwaardig 2x2 stroken. Het gedeelte tussen de A2 en de Maasbrug door Hedel heen was al eerder verenkeld en van gelijkvloerse (VRI-)kruispunten voorzien. (Oorspronkelijk was de weg ook daar geheel 2x2 en ongelijkvloers)
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8070
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door captain007 » zo 05 mei 2013, 14:36

^^ Bij een van die VRI's in Hedel hebben ze overigens nog provisorisch een voorsorteerstrook afgezet met betonnen elementen. De VRI is afgedekt, maar de cyclus zit dus nog er gewoon in. Ze willen op die manier het verkeer omleiden over de nieuwe N831 die iets noordelijker loopt met een nieuwe onderdoorgang onder het spoor die enkele jaren geleden opende voor het verkeer.

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6388
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Wesso » zo 05 mei 2013, 16:16

^^ Heb jij geen foto's gemaakt van de oude rijksweg? :ongeduldig:

;)

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8070
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door captain007 » zo 05 mei 2013, 16:18

^^ Nee, enkel van de brug zelf. Reed zelf en dan is foto's maken wat lastig met zo'n spiegelreflex geval. Als goedmakertje dan nog een foto van de brug zelf:
Afbeelding
DSC_0066 by jeroenvanlieshout, on Flickr

timmie_1606
verkeersader
Berichten: 753
Lid geworden op: ma 28 nov 2011, 16:18
Locatie: Amersfoort

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door timmie_1606 » zo 05 mei 2013, 17:40

captain007 schreef:^^ Bij een van die VRI's in Hedel hebben ze overigens nog provisorisch een voorsorteerstrook afgezet met betonnen elementen. De VRI is afgedekt, maar de cyclus zit dus nog er gewoon in. Ze willen op die manier het verkeer omleiden over de nieuwe N831 die iets noordelijker loopt met een nieuwe onderdoorgang onder het spoor die enkele jaren geleden opende voor het verkeer.
Zoiets? is het op die SV van jou de rechter of linker baan die is afgesloten?

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8070
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door captain007 » zo 05 mei 2013, 17:56

^^ Het zijn veel grotere betonblokken. Het gaat om de voorsorteerstrook rechtsaf. Dat was tot enkele jaren geleden de enige mogelijkheid om bij de aansluiting Kerkdriel te komen en dat verkeer wordt nu dus geforceerd omgeleid, omdat de nieuwe route in kilometers langer is dan de oude route.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6171
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Jackbauer1350 » ma 06 mei 2013, 0:12

Dit zijn kennelijk verzorgingsplaatsen geweest. Locatie: A7 vlak bij de aansluiting Wijdewormer.