Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bespreek hier alles over de Nederlandse autosnelwegen, wat je niet in de andere subfora kwijt kunt. Zoals geschiedenis, gebruik, knooppunten, aansluitingen, intensiteiten, etcetera.

Moderator: Moderatoren

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2160
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door verfmeer95 » do 19 okt 2017, 15:30

Het is dezelfde periode als de A6 door het Tjeukermeer, dus het verbaast me niets.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6023
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Jackbauer1350 » do 19 okt 2017, 15:58

Een oude bekende, dat A57 tracé. Net als het deel langs Burgh-Haamstede waar ook een ander tracé voor was.

RikB
dorpsstraat
Berichten: 207
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door RikB » do 19 okt 2017, 16:07

verfmeer95 schreef:Het is dezelfde periode als de A6 door het Tjeukermeer, dus het verbaast me niets.
Ah, dus zonder mijn idee om af te dammen en de grond te verkopen. Was misschien ook wel heel hollands ;)

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6023
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Jackbauer1350 » do 19 okt 2017, 16:30

^^ Een verklaring een eindje terug (alweer 5 jaar geleden, wat gaat de tijd snel) in dit topic te vinden: viewtopic.php?f=7&t=1103&start=2130#p653216

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6193
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Wesso » do 19 okt 2017, 17:51

Het enige SNUP van dat N57-plan lijkt een strookje tussen de bomen te zijn, ten westen van Stellendam. Verder is het geplande tracé van de Ouddorpse Haven tot de Brouwersdam aangelegd, zij het enkelbaans.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17981
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door harry » do 19 okt 2017, 21:16

^^ De bocht bij de Adrianadijk is uiteraard een spoor van een geplande afrit (halfklaverblad).
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Berrychello
dorpsstraat
Berichten: 224
Lid geworden op: vr 27 aug 2010, 0:42
Locatie: Vreeland

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Berrychello » ma 23 okt 2017, 22:23

Is deze hier al langsgekomen? A17 afslag Moerdijk.
Ik kom nooit in die hoek, maar afgelopen zondag dus wel. En toen viel me dit op:
https://www.google.nl/maps/@51.670944,4 ... 312!8i6656
Bij de aansluitende weg is ook te zien dat er nog ruimte is voor de extra rijbanen. Maar waar zou die weg dan heen moeten gaan?

edit: met andere zoektermen kom ik 'm in dit topic tegen, 12 jaar terug (op 3 dagen na). Maar nog geen duidelijke verklaring. Hadden ze verwacht dat Moerdijk zo groot zou worden?
Laatst gewijzigd door Berrychello op ma 23 okt 2017, 22:25, 1 keer totaal gewijzigd.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17727
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Wouter N14 » ma 23 okt 2017, 22:24

^^ Meerdere aansluitingen van de A17 hebben dergelijke ruimtereserveringen en het is nog niet duidelijk waar dat voor bedoeld was.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Berrychello
dorpsstraat
Berichten: 224
Lid geworden op: vr 27 aug 2010, 0:42
Locatie: Vreeland

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Berrychello » ma 23 okt 2017, 22:32

Nu je het zegt! Aansluiting Standaarbuiten ziet er ook gek uit (ongebruikt viaduct?) en knooppunt Noordhoek is ook voorbereid op wat meer.
De n268 ziet er ook opvallend ruim uit.
En bij Moerdijk lijkt er ook veel extra ruimte voor de A17 gereserveerd te zijn. Bijzonder verhaal bij elkaar, ook dat men hier niet weer waarom dit gedaan is.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17981
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door harry » ma 23 okt 2017, 23:02

Berrychello schreef:Bijzonder verhaal bij elkaar
Valt wel mee. Er waren in deze hoek veel nieuwe wegen gepland wegens nieuwe industrieterreinen en steden.
De A17 is toevallig aangelegd toen de bomen tot in de hemel groeiden.
Na 1973 zijn die plannen allemaal flink ingesnoerd.
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17727
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Wouter N14 » ma 23 okt 2017, 23:06

Berrychello schreef:knooppunt Noordhoek is ook voorbereid op wat meer.
Die is nou juist niet zo spannend, dat was gewoon voor een doorlopende A59 naar :KP: Zonzeel.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6446
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Hajo » di 24 okt 2017, 12:18

^^ Er waren destijds plannen voor veel meer industrieterreinen a la Moerdijk in dat gebied en een grote stad voor de arbeiders: Grevelingenstad. Heb daar ergens ooit tekeningen van gezien.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1762
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Lekkere Kwal » di 24 okt 2017, 14:28

^^ Grevelingenstad was geheel niet in de buurt van Moerdijk, laat staan de A17 gepland:
Afbeelding
Bron: RTV Rijnmond

Mogelijk was aansluiting Standaardbuiten wel met het oog op een extra secundaire weg zoals op het plaatje uitgebouwd (al denk ik eerder aan een behoorlijke weg tussen Etten-Leur en Fijnaart), maar ik denk dat bij Moerdijk meer speelde dat men het industrieterrein via een secundaire weg langs Zevenbergen naar de A59 wilde verbinden. Aangezien de A59 is uitgebleven ontbrak ook het nut om die verbinding aan te leggen.
Laatst gewijzigd door Lekkere Kwal op za 21 apr 2018, 10:16, 1 keer totaal gewijzigd.

Claus Plein
stadsweg
Berichten: 313
Lid geworden op: di 26 nov 2013, 21:11

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Claus Plein » vr 03 nov 2017, 9:52

In het Kleinpolderplein ligt een extra viaduct. Op Topotijdreis.nl lijkt het alsof deze nog nooit gebruikt is. Wat was de intentie om dit viaduct aan te leggen?

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1762
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Lekkere Kwal » vr 03 nov 2017, 10:39

^^ op de luchtfoto van DotkaData lijkt het alsof dat deel wel in gebruik is geweest voor de relatie Overschie en Blijdorp via de West-Blijdorpbrug. Wellicht totdat het plein voltooid was?

Afbeelding

Bij het Rotterdams Archief (wat een ruksite) heb ik de topo kaart uit '69 gevonden, die de verbinding op een niveau lager tekent dan de binnenring. Lijkt me een foutje van de tekenaar?

Afbeelding
Laatst gewijzigd door Lekkere Kwal op vr 03 nov 2017, 17:03, 1 keer totaal gewijzigd.

kees
expressweg
Berichten: 3038
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door kees » vr 03 nov 2017, 12:46

Misschien door Escher getekend. :mrgreen:

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35538
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Rene » vr 03 nov 2017, 19:20

Ik vermoed voorbereiding voor een tramlijn.
In eerste instantie aangelegd als voetpad.

Afbeelding
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35538
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Rene » vr 03 nov 2017, 19:29

SPOILER: TOON

Afbeelding
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17727
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Wouter N14 » vr 03 nov 2017, 19:42

Rene schreef:Ik vermoed voorbereiding voor een tramlijn.
Aannemelijk. En waarschijnlijk te verbinden met het viaduct in de 's-Gravelandseweg onder het spoor:
https://goo.gl/maps/2iwXSEkqd9r
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2160
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door verfmeer95 » vr 03 nov 2017, 19:53

^^ Was die reservering niet bedoeld voor een doortrekking van lijn 21 naar station Schiedam Kethel dat op die plek moest komen (en misschien ooit komt)? Gezien het feit dat het tunneltje volgens topotijdreis pas in de jaren 90 is aangelegd neem ik aan dat het niets met het Kleinpolderplein te maken heeft.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9725
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Mark » vr 03 nov 2017, 23:15

^^ Klopt. Lijn 21 moet ooit doorgetrokken naar die tunnelbak, waar Schiedam Kethel / Spaland eveneens nog altijd gepland is voor ergens in de toekomst (als het spoor daar verdubbeld is). Het tracé is vanaf het eindpunt bij de Harreweg goed zichtbaar met ook nog een ongebruikt bruggetje.
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2264
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Schelpenpaadje » za 04 nov 2017, 0:19

Rene schreef:Ik vermoed voorbereiding voor een tramlijn.
In eerste instantie aangelegd als voetpad.

Afbeelding
Afgaand op Google Maps zijn de vier flats in dat kwadrant al gesloopt voor die ooit is aangelegd.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25801
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Coen Tunnel » za 04 nov 2017, 0:57

Opvallend gevormde slootjes bij de N854 tussen Dalen en Wachtum, die in 1979 geopend is: https://www.google.nl/maps/@52.7189135, ... a=!3m1!1e3

Was hier meer gepland?


LennyKravitz
verkeersader
Berichten: 712
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
Locatie: Rotterdam

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door LennyKravitz » za 04 nov 2017, 3:23

Wouter N14 schreef:
Rene schreef:Ik vermoed voorbereiding voor een tramlijn.
Aannemelijk. En waarschijnlijk te verbinden met het viaduct in de 's-Gravelandseweg onder het spoor:
https://goo.gl/maps/2iwXSEkqd9r

De tunnelbak onder station Kethel (te plannen) is inderdaad voor lijn 21 die hetzij met een eindpunt na die tunnelbak, hetzij doorgetrokken over 's-Gravelandseweg richting Station Schiedam Centrum moet. Maar dit was de tijd van TramPlus. Of dit ooit nog aangelegd wordt... zal nog wel 30 jaar duren.

Dit heeft echter niks te maken met het viaduct bij Kleinpolderplein (het lijkt dat hier een verband wordt gelegd). Dit is al VEEL eerder aangelegd.
Maar ik vind de gedachte interessant dat dit wellicht ooit bedoeld is geweest voor tramsporen. Die hadden dan uit de richting Stadhoudersweg (vroeger lijn 3) moeten komen, en hadden een tramlijn naar Overschie moeten betekenen. Nogmaals heel interessante gedachte, waarover ik nog nooit iets heb gelezen of gezien, maar wat gezien de geplaatste foto's naar mijn mening geen gek idee is.
It aint over 'till it's over...

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14382
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Kaaiman » za 04 nov 2017, 11:43

Coen Tunnel schreef:Opvallend gevormde slootjes bij de N854 tussen Dalen en Wachtum, die in 1979 geopend is: https://www.google.nl/maps/@52.7189135, ... a=!3m1!1e3

Was hier meer gepland?
Niet dat ik weet. Het lijkt me een reservering voor een parkeerplaats. Die is iets verder richting Dalen wel voor de andere rijrichting aangelegd.

En ter geruststelling voor velen: de wegmarkering is hier gelukkig al weer een tijdje GOW.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie

Robonus
stadsweg
Berichten: 475
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30
Locatie: Noord Kennemerland

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Robonus » di 07 nov 2017, 8:44

Voor zo ver ik kan vinden is deze hier nog nooit benoemd. Het kanaal in Marken:

Afbeelding

Duidelijk herkenbaar als een gereserveerde corridor dwars over het hele eiland. Na even googlen vind ik dit:
Op initiatief van koning Willem I werd in 1825 dwars door het eiland het Boogkanaal aangelegd als vaarverbinding vanuit de Zuiderzee via Waterland naar Amsterdam (Goudriaankanaal). Het project mislukte al spoedig en de vaart werd grotendeels gedempt
Dat klinkt mij niet zo logisch, ook vroeger was Marken gewoon een eiland. En de route die aangelegd zou worden lijkt mij totaal onlogisch... Waarom zou je dwars door Marken gaan als je er gewoon omheen kan. Misschien mis ik iets?

Afbeelding

Gebruikersavatar
Vahalis
verkeersader
Berichten: 942
Lid geworden op: ma 11 jun 2012, 10:10
Locatie: 030

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Vahalis » di 07 nov 2017, 8:57


Robonus
stadsweg
Berichten: 475
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30
Locatie: Noord Kennemerland

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Robonus » di 07 nov 2017, 9:05

^^
Thanks, ik had het forum doorzocht op "Oostervaart" dat gaf geen resultaat.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1762
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Lekkere Kwal » di 07 nov 2017, 10:36

Waarom zou je dwars door Marken gaan als je er gewoon omheen kan.
Je kan er niet omheen, de diepgang is daar geschikt voor botters en andere platte bootjes maar niet voor grote schepen. Zelfs door de vaargeul langs Pampus was het behelpen (baggeren kende men niet op die schaal), vandaar de uitdrukking 'Voor Pampus liggen' als schepen tijdens eb de haven niet in konden. Men heeft zelfs met scheepskamelen (pontons onder een schip) gewerkt om zo de route open te houden. Het Goudriaankanaal was dus een idee om een nieuwe geul te maken en dat is makkelijker op land dan op open water gezien de aanwas van slib door stroming.

Het idee is later ingehaald door het Noord-Hollandskanaal wat op zichzelf ook snel een GTI werd toen het Noordzeekanaal werd aangelegd.

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2264
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Schelpenpaadje » di 07 nov 2017, 10:54

^^ Volgens Wikipedia bestond het Noordhollandsch Kanaal al ten tijde van de aanleg van het Goudriaankanaal, zij het nog maar kort.

Plaats reactie