Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bespreek hier alles over de Nederlandse autosnelwegen, wat je niet in de andere subfora kwijt kunt. Zoals geschiedenis, gebruik, knooppunten, aansluitingen, intensiteiten, etcetera.

Moderator: Moderatoren

Teetje
verkeersader
Berichten: 601
Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Teetje » vr 13 jul 2018, 9:34

^^ De onderdoorgang van de Prof. Holstlaan is veel ouder dan de plannen van de High Tech Campus. Die afrit is ook van veel later datum.

Jouw suggestie van een weg over het oude spoorlijntje richting Valkenswaard klinkt absoluut aannemelijk.

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1432
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Steyn_E » vr 13 jul 2018, 10:50

^^
Ik heb het even op oude kaarten via topotijdreis bekeken, mogelijk hebben er zelfs nog wel treinen onder dat viaduct doorgereden, maar als dat het enige oorspronkelijke doel was geweest was de onderdoorgang vast niet zo breed aangelegd. Dus ik denk dan dat een directe verbinding Eindhoven-Valkenswaard om Waalre heen de enige logische verklaring is.
Het Natlab is trouwens al halverwege/eind jaren 60 als eerste naar de High Tech Campus (althans, dat gebied) gegaan, dus ook een speciale "Philips-afrit" aldaar lijkt me niet helemaal uitgesloten.
Destijds was het nog de bedoeling om een enorme campus daar op te zetten, de grootste van Nederland zelfs.

Edit: De spoorlijn is daar voor de aanleg van de A67 al opgebroken ivm de aanleg van het verhoogde spoor door Eindhoven in de jaren 50. De A67 is daar halverwege de jaren 60 opengesteld, dus treinen hebben daar nooit onderdoor gereden. Er is voor het treinverkeer een soort lus via Geldrop naar de spoorlijn Eindhoven-Weert gemaakt, maar ook die is inmiddels al geruime tijd opgebroken. Dan rest dus eigenlijk alleen een weg ter vervanging van de passage door Waalre om Valkenswaard met Eindhoven te verbinden over het oude spoortracé. Het stuk dat nu door Eindhoven zou lopen lag toen grotendeels nog in onbebouwd gebied, en de weg zou daarmee uitkomen vlakbij het huidige Philips stadion, dus bijna rechtdoor vanaf de Boschdijk naar het zuiden.
Niet geheel onlogisch zo'n verbinding kort langs (of zelfs door) het centrum, in de jaren 60 waren dat soort plannen er heel vaak (soms gedeeltelijk uitgevoerd, soms nooit wat mee gedaan). En Eindhoven heeft wel meer 2x2 uitvalswegen, echter niet 1 naar het zuiden (dat had de Leenderweg wel moeten worden). Mogelijk had deze weg (onder dit viaduct) dat dan wel moeten worden.

Gebruikersavatar
MaartenE
verkeersader
Berichten: 598
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door MaartenE » vr 13 jul 2018, 17:28

Kan het mogelijk zijn dat die weg ooit breder is aangelegd met ergens ooit in gedachte een directe verbinding naar België die buiten Valkenswaard om liep?
Tweerichtingsfietspaden zijn uitgevonden door een verkeerskundige met helicopter-ouders.

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1432
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Steyn_E » vr 13 jul 2018, 19:52

^^
Die is, voor zover ik weet, altijd recht ten zuiden van knooppunt de Hogt gepland geweest als volledige autosnelweg aansluitend op de Belgische N74.

Gebruikersavatar
MaartenE
verkeersader
Berichten: 598
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door MaartenE » ma 16 jul 2018, 2:15

^^
Ahh, dus toch.
Er is al jaren een idee om een aparte weg aan te leggen om Valkenswaard heen om de N69 te ontlasten van vrachtverkeer door Waalre/Valkenswaard. Dacht wellicht dat om die reden er ooit voorbereidingen zijn getroffen bij de Prof. Holstlaan en dat door te trekken naar België.
Tweerichtingsfietspaden zijn uitgevonden door een verkeerskundige met helicopter-ouders.

Beetle
woonerf
Berichten: 60
Lid geworden op: za 28 feb 2009, 16:56

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Beetle » ma 16 jul 2018, 19:44

Talisman schreef: ma 04 jun 2018, 13:06 In de buurt van Nuis ligt Leek en bij die aansluiting (A7, afrit 34) viel mij jaren geleden al op dat het viaduct opvallend groot is. Zeker als je er onderdoor rijdt, zie je de zeeën van ruimte aan weerszijden. Alsof er plek is voor een complete snelweg. Door die extreme ruimtereservering vraag ik me af of hier sprake is van SNUP? Weet iemand of hier ooit iets gepland was?

Afbeelding
Afbeelding

Overigens hebben ze nu bedacht om een nieuwe busafrit onder het viaduct door te laten gaan, maar dat zal vast niet de reden zijn dat er ooit voor zo'n ruime opzet is gekozen.

RTV Noord:
Een bus kan via deze afrit eerder de snelweg af én slaat een rontonde over, zodat de bus eerder in Leek is.

Afbeelding
Verdwijnt dan de bypass rechts van de bovenste rotonde? Deze is nu afgeblokt en is een bypass om het Tolbert circuit rond te krijgen. Vooral bekend omdat daar destijds motorcoureur Jack Middelburg is verongelukt. De bypass was nodig om de rotonde te omzeilen.

https://goo.gl/maps/WUng36H5oZz

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Coen Tunnel » ma 16 jul 2018, 19:57

^^ Die bypass is echter nooit gebruikt waarvoor hij bedoeld was. Vanwege de bouw van de rotonde werd er tijdelijk niet geracet op Tolbert. In 2004 waren de laatste wedstrijden, in 2008 heeft de organisatie het bijltje erbij neergegooid vanwege de verscherpte veiligheidseisen.

HollandandJasper
dorpsstraat
Berichten: 234
Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 20:52
Locatie: Sassenheim

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door HollandandJasper » vr 20 jul 2018, 11:29

harry schreef: do 12 jul 2018, 15:48 ^^ Beetje vergelijkbaar met de verschillen van mening tussen Appingedam en Delfzijl over hoe zij met elkaar verbonden moesten worden:
https://www.google.nl/maps/@53.3249218,6.884275,17.75z
(Weg naar Den Dam)
Kan je hier iets meer over vertellen? Wat waren de ideeën en plannen? Het ziet er namelijk heel raar uit...
Zijn er kaarten van het trace van de Weg naar Den Dam?

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22840
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door harry » vr 20 jul 2018, 11:59

HollandandJasper schreef: vr 20 jul 2018, 11:29Kan je hier iets meer over vertellen?
Niet zo heel veel. :)
Behalve dat in de vorige eeuw de weg nog belachelijker aansloot: de Weg naar den Dam bleef een voorrangsweg maar hield op bij het kruispunt. De voorrang ging dus het weiland in.
Delfzijl verwachtte kennelijk dat de weg doorgetrokken werd achter de bebouwing van Solwerd langs, wellicht na een annexatie van de gemeente Appingedam (die er nog steeds niet gekomen is).
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Egbert
expressweg
Berichten: 2732
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Egbert » za 21 jul 2018, 8:00

Je zou eens een gemeenteabmtenaar uit die tijd moeten vinden. Blijkbaar had Delfzijl grote plannen want in die tijd werden ook de Zwet en de Zeel erg ruimhartig aangelegd.
Dit was het vroegere eindpunt van de Zeel waar het fietspad rechts de laatste weg/pad van de Zeel naar de Zwet was. Aan de andere kant hier te zien.

Sowieso zat Delfzijl vol met grote plannen die altijd uitgesteld moesten worden. Herinner de brug over het Eemskanaal waar nu de N33 loopt. Die stond jarenlang open omdat er geen weg was aangelegd.
En nu willen ze daar een aquaduct...

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1207
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Boerenkool » di 31 jul 2018, 21:07

Even terug over dat Natlabviaduct. Lag er in mijn jeugd al. Er was geen oprit. De weg was redelijk rustig.
De techcampusgedachte kwam pas toen Philips eind jaren 90 haar hoofdkantoor naar Amsterdam verplaatste en steeds mjnder deed in Eindhoven. Toen was dat een geste.

De weg was bepaald niet nutteloos. De N69 was zeer druk. Er ging vrieger ook nog meer verkeer dwars door Eindhoven of over de ring ipv de randweg.
In Aalst en Waalre woonden veel Natlabmedewerkers en wat hogere philipsmensen. Die gebruikten die weg ook. Naar het natlab maar het was ook een mooie doorsteek naar Eindhoven die de drukte van de Aalsterweg vermeed.
Philips had historisch grote invloed.

Er was in de jaren 80 ook enige discussie. Migelijk zou die weg doorgetrokken worden over het oude spoortrace. Maar dat lag gevoelig, ondertussen een bos. En een horecagelegenheid daar verzette zich er tegen. Ook was er sprake van een weg naar waar nu t beruchte kamp licht ergens aankomend bij de visvijvers. Maar de Philips Vissersclub wilde ook niet zomaar weg.

Gaiajohan
autoweg
Berichten: 1030
Lid geworden op: zo 10 jul 2011, 23:25

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Gaiajohan » ma 05 nov 2018, 22:45

Steyn_E schreef: ma 04 jun 2018, 17:14 ^^
Ik denk toch dat er wat meer aan de hand is. Het lijkt onderhand breed genoeg voor twee rijbanen autosnelweg 2x3 én rangeerbanen.
En als je iets verder naar het zuiden naar Roden kijkt lijkt daar tussen twee wijken ook ruimte vrijgehouden. Ik zat te denken aan een weg van Assen naar het Lauwersmeer.
Zoals gezegd de N388 heeft het ook, maar de N980 ook. Alledrie hetzelfde viaduct, zelfde reservering, 1 onderdoorgang niet in gebruik.
2x2 was wellicht een plan voor alledrie de wegen. Intussen is de n980 en n978 kapot gedegradeerd.. Verder denk ik dat zeker bij de n980 totaal niet nagedacht is hoe een grotere weg daar om de dorpen zou kunnen lopen. Alleen Zuidhorn hebben ze letterlijk door tweeën gespleten.
De n978 is gewoon nooit goed uitgebouwd ten noorden van de A7.

Bij Leek is de n372 vanuit Leek gewoon jammer wat ermee gedaan is. Op dit moment is die weg totaal niet toereikend, en men lijkt het ook niet te willen
Duurzaam Veilig: Doar wor je kregel van!

Bluemoon23
stadsweg
Berichten: 272
Lid geworden op: zo 03 feb 2008, 21:40

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Bluemoon23 » di 06 nov 2018, 5:11

Egbert schreef: za 21 jul 2018, 8:00Sowieso zat Delfzijl vol met grote plannen die altijd uitgesteld moesten worden. Herinner de brug over het Eemskanaal waar nu de N33 loopt. Die stond jarenlang open omdat er geen weg was aangelegd.
En nu willen ze daar een aquaduct...
Nou ja, die grote plannen kwamen natuurlijk vooral uit Den Haag weg die de regio wilde ontwikkelen in de jaren 60 en daarom een diepzeehaven bouwde met plannen voor grote chemie, raffinaderijen en industrie
Complete dorpen zijn daarvoor gesloopt, helaas gooide de crisis van '73 roet in het eten en stokte de ontwikkeling.
Veel grond waar eerst die dorpen stonden ligt nu nog braak....

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22840
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door harry » di 06 nov 2018, 19:06

Bluemoon23 schreef: di 06 nov 2018, 5:11Nou ja, die grote plannen kwamen natuurlijk vooral uit Den Haag weg
Toch vooral nadat Groningen voortdurend bleef lobbyen dat ze wel erg in ontwikkeling achterbleven (maar wel voor de gasopbrengsten zorgden).
Bluemoon23 schreef: di 06 nov 2018, 5:11helaas gooide de crisis van '73 roet in het eten
Ik zou eerder zeggen "gelukkig". Anders had de hele streek tussen Groningen en Delfzijl er nu uitgezien als Europoort. (EDIT: dat waren serieus de plannen)
Laatst gewijzigd door harry op di 06 nov 2018, 19:17, 1 keer totaal gewijzigd.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
MaartenE
verkeersader
Berichten: 598
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door MaartenE » di 06 nov 2018, 19:12

^^ Meer werkgelegenheid, grotere economie.
Snap dat je niet de hele Europoort daar wil hebben, maar verspreiding was niet zo'n heel slecht idee geweest.
Net zoals Zuid-Limburg Chemelot heeft en Noord-Brabant Moerdijk.
Tweerichtingsfietspaden zijn uitgevonden door een verkeerskundige met helicopter-ouders.

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 805
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door BHJ » di 06 nov 2018, 20:10

Ik heb al een tijdje vragen bij afrit 32 (Kruiningen) van de A58. Is deze aansluiting onvolledig aangelegd omdat er gepland is om deze om te bouwen tot een splitsing, waar de N60 de A58 zou verlaten, anticiperend op een ongelijkvloerse N60? Dat zou ook de vloeiende rijrichting Kruiningen -> Bergen op Zoom verklaren, die ze een paar jaar terug naar de knoppen hebben geholpen.
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5804
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Schelpenpaadje » di 06 nov 2018, 20:21

MaartenE schreef: di 06 nov 2018, 19:12 ^^ Meer werkgelegenheid, grotere economie.
Snap dat je niet de hele Europoort daar wil hebben, maar verspreiding was niet zo'n heel slecht idee geweest.
Net zoals Zuid-Limburg Chemelot heeft en Noord-Brabant Moerdijk.
Dit inderdaad. Tegenover extra haven in Groningen zou vast minder haven elders gestaan. Het landschap van de provincie is best mooi maar ze hebben er nogal veel van hetzelfde, dus dat was niet per se een verlies geweest.

JB81
autoweg
Berichten: 1542
Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
Locatie: Breda / Utrecht

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door JB81 » di 06 nov 2018, 20:48

BHJ schreef: di 06 nov 2018, 20:10 Ik heb al een tijdje vragen bij afrit 32 (Kruiningen) van de A58. Is deze aansluiting onvolledig aangelegd omdat er gepland is om deze om te bouwen tot een splitsing, waar de N60 de A58 zou verlaten, anticiperend op een ongelijkvloerse N60? Dat zou ook de vloeiende rijrichting Kruiningen -> Bergen op Zoom verklaren, die ze een paar jaar terug naar de knoppen hebben geholpen.
Die aansluiting stelde vroeger heel wat meer voor toen het veer Kruiningen-Perkpolder nog bestond. Eerder een relikwie dan iets anticiperends dus.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22840
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door harry » wo 07 nov 2018, 0:34

^^ Inderdaad. De N289 was 2x2, dus vrij riant. Vanuit het westen was er ook een eenzijdige aansluiting richting N60. Dus volledige aansluitingen waren niet nodig.
De vloeiende overgang N60 naar A58 was er volgens mij om de grote stroom verkeer vanaf de veerboot snel te kunnen afvoeren.
Schelpenpaadje schreef: di 06 nov 2018, 20:21Groningen ... dat was niet per se een verlies geweest.
:booooos: :redangry:
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

de_Aristocraat
stadsweg
Berichten: 312
Lid geworden op: ma 24 okt 2011, 17:20
Contacteer:

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door de_Aristocraat » wo 07 nov 2018, 5:59

MaartenE schreef: di 06 nov 2018, 19:12 ^^ Meer werkgelegenheid, grotere economie.
Snap dat je niet de hele Europoort daar wil hebben, maar verspreiding was niet zo'n heel slecht idee geweest.
Net zoals Zuid-Limburg Chemelot heeft en Noord-Brabant Moerdijk.
Zonder nu in details een onderzoek te kennen, maar in zo'n overweging neem je natuurlijk ook mee hoe de bestaande infrastructuur is, de afstand tot het achterland (als je vanuit Rotterdam naar de Randstad moet of alles vanuit Groningen moet halen is een fors verschil, het Ruhrgebied zal wel meevallen), de beschikbare arbeidspopulatie (zijn er wel genoeg mensen die in de haven kunnen werken)?

Denk dat Groningen / Delfzijl op die vlakken een stuk slechter uit de bus kwam dan Rotterdam, en dat de keuze voor de grootste ontwikkeling dus op die plaats is gevallen.

Bluemoon23
stadsweg
Berichten: 272
Lid geworden op: zo 03 feb 2008, 21:40

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Bluemoon23 » wo 07 nov 2018, 6:37

Schelpenpaadje schreef: di 06 nov 2018, 20:21
MaartenE schreef: di 06 nov 2018, 19:12 ^^ Meer werkgelegenheid, grotere economie.
Snap dat je niet de hele Europoort daar wil hebben, maar verspreiding was niet zo'n heel slecht idee geweest.
Net zoals Zuid-Limburg Chemelot heeft en Noord-Brabant Moerdijk.
Dit inderdaad. Tegenover extra haven in Groningen zou vast minder haven elders gestaan. Het landschap van de provincie is best mooi maar ze hebben er nogal veel van hetzelfde, dus dat was niet per se een verlies geweest.
Precies, weiland en zeepolders zijn leuk, maar je kunt ook overdrijven :lol:

HollandandJasper
dorpsstraat
Berichten: 234
Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 20:52
Locatie: Sassenheim

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door HollandandJasper » wo 07 nov 2018, 14:45

Wat waren de plannen voor de Europaboulevard in Amsterdam? Het lijkt wel alsof de weg door had moeten lopen via de Bankrasweg naar de A9.

Europaboulevard https://www.google.nl/maps/place/Amstel ... 4d4.870087

Bankrasweg https://www.google.nl/maps/place/Amstel ... 4d4.870087

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Wouter N14 » wo 07 nov 2018, 14:53

^^ Dat is de A3...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

JB81
autoweg
Berichten: 1542
Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
Locatie: Breda / Utrecht

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door JB81 » wo 07 nov 2018, 15:00

^^ Die had in het verlengde van de N522 moeten lopen dacht ik, en wat westelijker op de A10 moeten aansluiten. Tussen de De Boelelaan en Van Nijenrodeweg vind je op het trace van de A3 nog wat straatnamen die naar Rotterdam (de geplande bestemming van de A3) verwijzen (Weenahof, Spangenhof, etc.)

HollandandJasper
dorpsstraat
Berichten: 234
Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 20:52
Locatie: Sassenheim

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door HollandandJasper » wo 07 nov 2018, 15:04

Wouter N14 schreef: wo 07 nov 2018, 14:53 ^^ Dat is de A3...
Nee, dat is niet de A3, die zou hier https://www.google.nl/maps/place/Apollo ... d4.6569053 (op de grond van de voetbalvelden) lopen, en doorlopen waar nu de Frits Mullerlaan en de Olympiadelaan ligt.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5804
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Schelpenpaadje » wo 07 nov 2018, 15:38

Had bij een knooppunt A10 * A3 de aansluiting met de S109 wel gehandhaafd kunnen blijven?
Was het zuidelijke deel van de Europaboulevard misschien bedoeld als alternatief om vanaf de A3 binnen de ring te komen?

Gebruikersavatar
MaartenE
verkeersader
Berichten: 598
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door MaartenE » wo 07 nov 2018, 18:44

de_Aristocraat schreef: wo 07 nov 2018, 5:59
MaartenE schreef: di 06 nov 2018, 19:12 ^^ Meer werkgelegenheid, grotere economie.
Snap dat je niet de hele Europoort daar wil hebben, maar verspreiding was niet zo'n heel slecht idee geweest.
Net zoals Zuid-Limburg Chemelot heeft en Noord-Brabant Moerdijk.
Zonder nu in details een onderzoek te kennen, maar in zo'n overweging neem je natuurlijk ook mee hoe de bestaande infrastructuur is, de afstand tot het achterland (als je vanuit Rotterdam naar de Randstad moet of alles vanuit Groningen moet halen is een fors verschil, het Ruhrgebied zal wel meevallen), de beschikbare arbeidspopulatie (zijn er wel genoeg mensen die in de haven kunnen werken)?

Denk dat Groningen / Delfzijl op die vlakken een stuk slechter uit de bus kwam dan Rotterdam, en dat de keuze voor de grootste ontwikkeling dus op die plaats is gevallen.
Daar heb je gelijk in, aan de andere kant: Werkgelegenheid trekt mensen aan. Een overslag in Groningen zou prima kunnen werken voor bijvoorbeeld Noord-Europa, alhoewel Hamburg/Bremen wellicht er te dichtbij voor liggen.
Historisch gezien is Chemelot zo gegroeid, waar in Groningen dat echt gepland zou moeten worden.
Moerdijk is wat dat betreft wel een vreemde eend in de bijt, net te ver van Rotterdam, ligt aan het Hollands Diep ipv aan de Maas, maar toch is er flink wat activiteit daar.
Tweerichtingsfietspaden zijn uitgevonden door een verkeerskundige met helicopter-ouders.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3549
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door verfmeer95 » wo 07 nov 2018, 19:29

^^ Moerdijk ligt op een knooppunt van waterwegen. Het Hollands Diep is onderdeel van de vaarroute Rotterdam-Antwerpen en heeft directe verbindingen met de Waal en de Maas. Er ligt een spoorknooppunt vlakbij en er is genoeg vrije ruimte. Ik zou geen idealere locatie kunnen verzinnen.

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 6129
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door mhkamp » wo 07 nov 2018, 19:51

MaartenE schreef: wo 07 nov 2018, 18:44Daar heb je gelijk in, aan de andere kant: Werkgelegenheid trekt mensen aan. Een overslag in Groningen zou prima kunnen werken voor bijvoorbeeld Noord-Europa, alhoewel Hamburg/Bremen wellicht er te dichtbij voor liggen.
Ja, en daar schort het aan : Bedrijven en instellingen willen het allemaal dichtbij hebben. Limburg trekt naar Eindhoven, Moerdijk naar Rotterdam maar waar moet Groningen heen? Rotterdam en Amsterdam liggen op een twee uur rijden, wat voor de zakenwereld ver is. Een vliegtuig pakken om naar Amsterdam te vliegen lukt niet omdat in- en uitchecken meer tijd kost dan vliegen en je bij Utrecht in de spits al klem staat wat doorgaat tot aan... Met de trein van Groningen naar Rotterdam is zo'n beetje 3 uur dus wat bereikbaarheid betreft is Groningen out of all places.

Ondanks de goedkope grondprijzen is er bijna niemand die hier een redelijk bedrijf op wil starten of er mensen willen wonen, en ja, de aardbevingen m.b.t de gaswinning helpt daar ook niet aan mee.

Heb ik als Noordeling klagen? Nee, laat ze maar in Utrecht, Rotterdam of Amsterdam de boel maar volbouwen en daar met z'n allen in de ochtend- en avondspits maar klem staan. Heb ik geen last van :twisted:
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5804
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Schelpenpaadje » wo 07 nov 2018, 19:59

Er hebben meer factoren meegespeeld, valt o.a. te lezen op Wikipedia. Onder meer trage besluitvorming rond de ontwikkeling van de Hoeksche Waard tot havengebied en de kans om bij de aanleg van drinkwaterbekkens vrijgekomen zand te gebruiken. Ook Shell heeft een flinke vinger in de pap gehad:
Om het mogelijk te maken dat grote chemicaliëntankers het gebied konden bereiken werd de Kiltunnel onder de Dordtse Kil ruim een meter dieper aangelegd dan waarvoor deze tunnel in eerste instantie was ontworpen. De meerkosten werden afgewenteld op de provincie Zuid-Holland. Als gevolg hiervan betalen de gebruikers van de tunnel na meer dan 40 jaar nog steeds tolgeld.

Plaats reactie