Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bespreek hier alles over de Nederlandse autosnelwegen, wat je niet in de andere subfora kwijt kunt. Zoals geschiedenis, gebruik, knooppunten, aansluitingen, intensiteiten, etcetera.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1127
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Victor » wo 24 jun 2020, 18:58

Het Ei van Ommel is nog steeds zichtbaar:
https://www.google.nl/maps/@51.4178875, ... a=!3m1!1e3

Ik denk dat men de grote rotonde destijds gewoon een praktische oplossing vond, omdat er behalve de N279 ook twee andere wegen op uit kwamen.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3054
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Schelpenpaadje » wo 24 jun 2020, 22:58

^^ Feitelijk een soort :KP: Velperbroek maar dan met een extra arm

Robonus
verkeersader
Berichten: 673
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30
Locatie: Noord Kennemerland

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Robonus » do 25 jun 2020, 10:55

Victor schreef:
wo 24 jun 2020, 18:58
Het Ei van Ommel is nog steeds zichtbaar:
https://www.google.nl/maps/@51.4178875, ... a=!3m1!1e3

Ik denk dat men de grote rotonde destijds gewoon een praktische oplossing vond, omdat er behalve de N279 ook twee andere wegen op uit kwamen.
Leuk om te zien ja, in streetview 2009 zie je nog een stukje weg onder het kunstwerk door lopen:
https://www.google.nl/maps/@51.4171472, ... 12!8i6656

Afbeelding

Egbert
autoweg
Berichten: 1624
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Egbert » do 25 jun 2020, 14:54

Ik heb er nog gereden toen het een driebaans rotonde was. Toen was het nog leuk.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15163
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Kaaiman » do 25 jun 2020, 15:23

Het had natuurlijk ook een reuze-turboplein/rotonde kunnen worden in plaats van een dubbele VRI-kruising.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

HollandandJasper
dorpsstraat
Berichten: 110
Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 20:52
Locatie: Sassenheim

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door HollandandJasper » di 07 jul 2020, 21:43

Inmiddels is een van de bekendste SNUP's in Friesland niet meer onder ons, de geplande verplaatsing/verbreding van de A31 bij Harlingen.

https://www.google.com/maps/@53.1823049 ... 312!8i6656

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18942
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Wouter N14 » di 07 jul 2020, 22:22

^^ In memoriam :geenlach:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

habke
stadsweg
Berichten: 417
Lid geworden op: za 03 mar 2007, 19:44
Locatie: Tilburg

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door habke » do 09 jul 2020, 13:45

Toch eigenlijk best vreemd, ze leggen een weg aan, daarbij een klein stukje van een toekomstige omleiding, die je vervolgens jaren later niet meer gebruikt. Zouden ze dat gewoon expres hebben gedaan om ons tevreden te houden, met in het achterhoofd: dat stukje gebruiken we toch nooit.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2220
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Lekkere Kwal » do 09 jul 2020, 19:11

Tja, meestal eindigen zulke tracedelen in stompjes, omdat het ontwerp van zo'n tracedeel vaak tot halverwege een aansluiting loopt en de aannemer braaf aanlegt volgens dat ontwerp. Zie bijvoorbeeld ook het stompje van de A4 bij Delft Zuid. Om dat vervolgens weg te poetsen weer kosten meebrengt zie je dat ook weer niet zo snel gebeuren totdat er een ander groot project plaatsvindt.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18942
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Wouter N14 » do 09 jul 2020, 19:18

Gisteren kwam ik hier weer eens langs: https://goo.gl/maps/F2b3zTbUCcpkJiwTA
Waarschijnlijk geen echte SNUP, maar het lijkt mij toch dat dit oorspronkelijk niet zo was bedoeld. De overgang is erg abrupt en er geldt niet eens een snelheidsbeperking.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2220
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Lekkere Kwal » do 09 jul 2020, 19:26

^^ wat dacht je van een landsgrens ;)

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18942
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Wouter N14 » do 09 jul 2020, 19:31

^^ Uiteraard. Maar dan nog kan je gewoon zorgen van een fatsoenlijke overgang. Je vliegt hier zo vanaf een keurige asfaltbaan een smal klinkerweggetje op met vervolgens een haakse bocht rechtsaf. Ook op de grens heb je zorg te dragen voor een deugdelijke weginrichting...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6644
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Jackbauer1350 » do 09 jul 2020, 19:36

Lekkere Kwal schreef:
do 09 jul 2020, 19:11
Tja, meestal eindigen zulke tracedelen in stompjes, omdat het ontwerp van zo'n tracedeel vaak tot halverwege een aansluiting loopt en de aannemer braaf aanlegt volgens dat ontwerp. Zie bijvoorbeeld ook het stompje van de A4 bij Delft Zuid. Om dat vervolgens weg te poetsen weer kosten meebrengt zie je dat ook weer niet zo snel gebeuren totdat er een ander groot project plaatsvindt.
Nu was bij de A4 natuurlijk de bedoeling geweest om binnen niet al te lange tijd de rijbanen verder door te trekken. Dan kan je zo de asfalteermachine er tegenaan zetten en verder gaan. Alleen kwam er steeds weer uitstel.
Bij de A15 in knooppunt Ressen en de A348 bij Ellecom liggen ook van die doorlopende onderlagen te wachten op doortrekken van de snelweg. De A8 bij Assendelft zal dit vast ook zo zijn geweest voordat die rotonde op het talud kwam.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2220
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Lekkere Kwal » do 09 jul 2020, 19:55

^^ ja precies, maar ik geef dat toch ook aan als illustratie waarom er een stompje bij de A31 bij Harlingen lag? Dus niet zoals habke voorstelde "dat stukje gebruiken we toch nooit.", want dat was ten tijde van de aanleg juist niet het idee.

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2413
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door verfmeer95 » do 09 jul 2020, 19:59

Als er plannen zijn voor doortrekking is ook heel handig als er al een stompje ligt. Daardoor hoeft er veel minder in de buurt van de oude rijbanen gewerkt te worden, waardoor verkeer daar er een stuk minder last van heeft.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6644
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Jackbauer1350 » do 09 jul 2020, 20:03

Een voorbeeldje bij mij in de buurt dat net weer even te binnen schoot:
Jackbauer1350 schreef:
wo 06 jun 2018, 22:12

Afbeelding
Links de oude en opgebroken N523.
Uiteindelijk moet deze bocht vloeiender worden. Hiervoor ligt het nu loze stuk asfalt rechts van de huidige rijbaan.
Ontstaan door ruzie met een aangrenzende grondeigenaar die claimt dat een piepklein hoekje grond waar de weg overheen moest van hem is. Volgens mij loopt dat geschil nog steeds.
Eigenlijk een inmiddels twee jaar oud SNUPje. Een klein stukje weg dat niet is voltooid.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14489
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Via » do 09 jul 2020, 20:24

Lekkere Kwal schreef:
do 09 jul 2020, 19:11
Tja, meestal eindigen zulke tracedelen in stompjes, omdat het ontwerp van zo'n tracedeel vaak tot halverwege een aansluiting loopt en de aannemer braaf aanlegt volgens dat ontwerp. Zie bijvoorbeeld ook het stompje van de A4 bij Delft Zuid. Om dat vervolgens weg te poetsen weer kosten meebrengt zie je dat ook weer niet zo snel gebeuren totdat er een ander groot project plaatsvindt.
Heeft ook te maken met naden van het asfalt en sterkte hiervan. Daarom wordt dit zo aangelegd, een spie is gewoon minder sterk en vergt meer moeite.

HollandandJasper
dorpsstraat
Berichten: 110
Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 20:52
Locatie: Sassenheim

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door HollandandJasper » do 09 jul 2020, 21:17

Jackbauer1350 schreef:
do 09 jul 2020, 20:03
Een voorbeeldje bij mij in de buurt dat net weer even te binnen schoot:
Jackbauer1350 schreef:
wo 06 jun 2018, 22:12

Afbeelding
Links de oude en opgebroken N523.
Uiteindelijk moet deze bocht vloeiender worden. Hiervoor ligt het nu loze stuk asfalt rechts van de huidige rijbaan.
Ontstaan door ruzie met een aangrenzende grondeigenaar die claimt dat een piepklein hoekje grond waar de weg overheen moest van hem is. Volgens mij loopt dat geschil nog steeds.
Eigenlijk een inmiddels twee jaar oud SNUPje. Een klein stukje weg dat niet is voltooid.
Voor de geinterresseerden, hier is de locatie: https://www.google.com/maps/place/N523/ ... d5.0522562
Laatst gewijzigd door HollandandJasper op vr 10 jul 2020, 10:39, 1 keer totaal gewijzigd.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2220
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Lekkere Kwal » do 09 jul 2020, 21:27

Via schreef:
do 09 jul 2020, 20:24
Heeft ook te maken met naden van het asfalt en sterkte hiervan. Daarom wordt dit zo aangelegd, een spie is gewoon minder sterk en vergt meer moeite.
Kan je toelichten wat een spie betekent in die context? Ik ken het alleen als verbindingspin of -schot in bijvoorbeeld een as.

Robonus
verkeersader
Berichten: 673
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30
Locatie: Noord Kennemerland

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Robonus » vr 10 jul 2020, 8:12

HollandandJasper schreef:
do 09 jul 2020, 21:17
Jackbauer1350 schreef:
do 09 jul 2020, 20:03
Een voorbeeldje bij mij in de buurt dat net weer even te binnen schoot:
Jackbauer1350 schreef:
wo 06 jun 2018, 22:12

Afbeelding
Links de oude en opgebroken N523.
Uiteindelijk moet deze bocht vloeiender worden. Hiervoor ligt het nu loze stuk asfalt rechts van de huidige rijbaan.
Ontstaan door ruzie met een aangrenzende grondeigenaar die claimt dat een piepklein hoekje grond waar de weg overheen moest van hem is. Volgens mij loopt dat geschil nog steeds.
Eigenlijk een inmiddels twee jaar oud SNUPje. Een klein stukje weg dat niet is voltooid.
Voor de geinterresseerden, hier is de locatie: https://www.google.com/maps/place/N523/ ... d5.0522562
Ter info: Foto met kadastergrenzen.

Afbeelding

Jeff
autoweg
Berichten: 1175
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Jeff » vr 10 jul 2020, 9:39

Afritcomplex Ellemeet (N57) blijf ik maar een vaag stukje vinden.
Of was deze al eerder voorbij gekomen?

Egbert
autoweg
Berichten: 1624
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Egbert » vr 10 jul 2020, 9:42

Robonus schreef:
vr 10 jul 2020, 8:12

Ter info: Foto met kadastergrenzen.

Afbeelding
Als het om dat vierkantje onder de geparkeerde auto's gaat lijkt het me duidelijk. Kun je een mooie principestrijd over voeren totdat het onteigend wordt, want veel waarde heeft het niet.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3054
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Schelpenpaadje » vr 10 jul 2020, 10:06

^^
Als je met "onder" bedoelt ten zuiden van de weg dan denk ik dat je gelijk hebt. Het verloop van de grenzen kan er ook op duiden dat men een groter deel van het perceel wil verwerven.
HollandandJasper schreef:
do 09 jul 2020, 21:17
*knip*

Voor de geinterresseerden, hier is de locatie: https://www.google.com/maps/place/N523/ ... d5.0522562
Bij mij opent de link niet helemaal op de juiste locatie. Ik zie dat het om een stukje N523 bij de nieuwe rotonde met de N236 gaat.

De tweede foto bij dit nieuwsbericht geeft de situatie goed weer:
https://www.weespernieuws.nl/buurt/wijk ... afgesloten

HollandandJasper
dorpsstraat
Berichten: 110
Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 20:52
Locatie: Sassenheim

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door HollandandJasper » vr 10 jul 2020, 10:39

Schelpenpaadje schreef:
vr 10 jul 2020, 10:06
^^
Als je met "onder" bedoelt ten zuiden van de weg dan denk ik dat je gelijk hebt. Het verloop van de grenzen kan er ook op duiden dat men een groter deel van het perceel wil verwerven.
HollandandJasper schreef:
do 09 jul 2020, 21:17
*knip*

Voor de geinterresseerden, hier is de locatie: https://www.google.com/maps/place/N523/ ... d5.0522562
Bij mij opent de link niet helemaal op de juiste locatie. Ik zie dat het om een stukje N523 bij de nieuwe rotonde met de N236 gaat.

De tweede foto bij dit nieuwsbericht geeft de situatie goed weer:
https://www.weespernieuws.nl/buurt/wijk ... afgesloten
Ik zie het, heb het gefixed!

RikB
stadsweg
Berichten: 285
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door RikB » vr 10 jul 2020, 11:34

Lekkere Kwal schreef:
do 09 jul 2020, 19:26
^^ wat dacht je van een landsgrens ;)
Wel uniek dat je vanaf een Vlaamse asfaltbaan een Nederlands klinkerpaadje op moet ;)

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2220
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Lekkere Kwal » vr 10 jul 2020, 11:37

^^ is gewoon een klinkerstraat hoor, een paadje is geen meters breed ;) maar of dat nou iets met een SNUP te maken heeft...

Bericht en reactie over de N419 verplaatst naar de juiste draad: viewtopic.php?p=1102362#p1102362

Berrychello
stadsweg
Berichten: 268
Lid geworden op: vr 27 aug 2010, 0:42
Locatie: Vreeland

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Berrychello » za 11 jul 2020, 0:02

Mbt N523: nooit geweten! De slinger nu is wel fors, maar niet hinderlijk. Het haalt de snelheid er juist wel aardig uit zo. Alleen het fietspad loopt nu wat ongelukkig, maar ik fiets daarom gewoon over de rijbaan daar :)

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6644
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Jackbauer1350 » za 11 jul 2020, 8:05

Het asfalt van het fietspad is gewoon afgezaagd. Het pad maakt nu een haakse hoek, de rijbaan overigens ook. Een restant van de drempelmarkering is zelfs nog steeds te zien. Beetje slordig uitgevoerd is het allemaal.
Het fietspad had naar mijn idee ook gewoon op de oude plek kunnen blijven liggen.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14489
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Via » za 11 jul 2020, 8:16

Lekkere Kwal schreef:
do 09 jul 2020, 21:27
Via schreef:
do 09 jul 2020, 20:24
Heeft ook te maken met naden van het asfalt en sterkte hiervan. Daarom wordt dit zo aangelegd, een spie is gewoon minder sterk en vergt meer moeite.
Kan je toelichten wat een spie betekent in die context? Ik ken het alleen als verbindingspin of -schot in bijvoorbeeld een as.
Taps toelopende vorm.

Claus Plein
stadsweg
Berichten: 333
Lid geworden op: di 26 nov 2013, 21:11

Re: Stille getuigen: sporen van nooit uitgevoerde plannen

Bericht door Claus Plein » di 28 jul 2020, 16:17

Kwam laatst deze fiets-SOUP tegen: niet aangesloten fietspaden bij Brouwershaven. Op topotijdreis.nl is op de satellietbeelden van 2006 te zien dat ze wel aangesloten waren, maar in 2007 al niet meer. Sindsdien liggen ze er ongebruikt bij.