De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bespreek hier alles over de Nederlandse autosnelwegen, wat je niet in de andere subfora kwijt kunt. Zoals geschiedenis, gebruik, knooppunten, aansluitingen, intensiteiten, etcetera.

Moderator: Moderatoren

Basjuh1981
autoweg
Berichten: 1191
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door Basjuh1981 » do 19 sep 2019, 11:44

^^ Dat was Fredje Teeven even vergeten :lol:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62789
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door Chris » wo 09 okt 2019, 10:10

Cijfers over vrachtwagenparkeren:
Het aantal officieel geregistreerde overnachtingsplekken voor vrachtwagens op private truckparkings bedraagt ruim 4.100 (bron: ndw.nu). In 2021 zal dit aantal met naar verwachting 600-800 zijn toegenomen tot 4.700-4.900. Het becijferd tekort van 2.400 zou in 2021 dan 1.600 - tot 1.800 bedragen. Vrachtwagenparkeerplekken op de Rijkswaterstaat-verzorgingsplaatsen zijn hierin niet meegenomen. Dit zijn officieel geen overnachtingsplekken.
en
Nederland zit in een transitie waarbij lang parkeren voor vrachtwagens uiteindelijk dient te gebeuren op beveiligde truckparkings met een hoog voorzieningenniveau. Daarin zijn de afgelopen jaren flinke stappen gezet door de totstandkoming van meerdere nieuwe beveiligde truckparkings waaronder de truckparkings Maasvlakte Plaza, Hazeldonk, Duiven en Deventer (Programma Meer Vlot). Op de oostelijke en zuidoostelijke goederenvervoercorridors, waar het overgrote deel van het internationale weggoederenvervoer plaatsvindt, is de uitdaging het grootst, zeker in de grensregio’s. Het becijferd tekort (bron: MIRT-Onderzoek Goederenvervoercorridors Oost en Zuid-Oost, Studio Bereikbaar, 2018) op genoemde corridors bedraagt 2.400 parkeerplekken in 2024, rekening houdend met een bescheiden groei van het wegvervoer. Inmiddels wordt gewerkt aan de uitrol van 800 nieuwe beveiligde lang parkeerplekken voor vrachtwagens (realisatie: 2020-2022). Daarnaast is in 2019 door het Ministerie van Infrastructuur en Waterstaat en de provincies gewerkt aan een lijst met extra locaties die in beeld zijn voor ontwikkeling en realisatie. Afhankelijk van het rondkomen van financiering (Europees CEF geld) zouden daarmee mogelijk ruim 1.000 extra beveiligde lang parkeerplekken voor vrachtwagens gerealiseerd kunnen worden in de periode 2021-2024. Daarmee zou het tekort op de genoemde corridors voor een belangrijk deel zijn opgelost. De problematiek verbonden met truckparkeren op andere plekken in Nederland is, m.u.v. enkele specifieke punten, veel beperkter van aard. De verwachting is dat de sociale-, veiligheids- en overlastproblemen verbonden aan het lang parkeertekort gaandeweg af zullen nemen als de capaciteit en vullingsgraad van beveiligde truckparkings toenemen en samengaat met regionale handhaving op oneigenlijk parkeren.
Bron: https://www.rijksoverheid.nl/ministerie ... -jaar-2020

Ik vraag mij af hoe reëel het is om overnachten van vrachtwagenchauffeurs op verzorgingsplaatsen langs autosnelwegen niet mee te rekenen. In de praktijk gebeurt dit natuurlijk op grote schaal.

Gebruikersavatar
brytje008
stadsweg
Berichten: 481
Lid geworden op: wo 02 sep 2015, 10:46

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door brytje008 » wo 09 okt 2019, 12:48

^^ Om op een beveiligde truckparking te mogen staan moet je meestal betalen of iets bij een restaurant kopen? Dan parkeert er al een grote groep niet. Want Poolse, Bulgaarse en Roemeense chauffeurs, gaan dat natuurlijk nooit betalen. Terwijl hun wel een groot aandeel hebben in het internationale weg vervoer. Dan lost het als nog niet veel op lijkt mij? :dontknow:
Touren is rough so you got to be tough

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62789
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door Chris » do 02 jul 2020, 12:42

Een rapport over een mogelijke parkeerduurbeperking op verzorgingsplaatsen en de handhaving daarvan: https://www.rijksoverheid.nl/ministerie ... gsplaatsen

Het gaat daarbij kennelijk over parkeren langer dan 3 of 4 uur. Men wil overnachten op verzorgingsplaatsen ontmoedigen dan wel verbieden. Een probleem is echter dat er niet genoeg truck stops bij afritten zijn en dat veel chauffeurs niet willen betalen voor overnachten op truck stops.

Er zijn drie varianten die allemaal haalbaar zijn:
• Variant 1: Controle en handhaving door een bijzonder opsporingsambtenaar (BOA),
• Variant 2: Controle met een ANPR-systeem (camera’s die kentekens van ingaande en uitgaande voertuigen registreren), in combinatie met handhaving (staande houden) door BOA,
• Variant 3: Controle met een ANPR-systeem (camera’s die kentekens van ingaande en uitgaande voertuigen registreren), in combinatie met automatische handhaving.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28450
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door Coen Tunnel » do 02 jul 2020, 12:58

Tja, of dit nou echt de oplossing is...

Die ANPR-camera's met automatische handhaving (optie 3 dus) om nachtelijk parkeren te verbieden/ontmoedigen en te kunnen handhaven hebben ze al jaren in Groot-Brittanië. Lijkt mij de meest effectieve maatregel.

Ook op andere grote parkeerterreinen, zoals bij hypermarkten, wordt een soortgelijk systeem gebruikt. Vaak is het 2 of 3 uur gratis parkeren, sta je langer dan ontvang je gelijk een gepeperde rekening.

Je kunt in Nederland natuurlijk ook betaald parkeren invoeren voor trucks (of alle voertuigen) die er langer dan 3 of 4 uur staan. Gewoon een bedrag per uur rekenen waardoor het interessanter wordt de betaalde parking van een echte truckstop op te zoeken.

Als je personenauto's wil uitsluiten, kun je een deel van de parkeerplaats door middel van een hoogtebalk alleen toegankelijk maken voor personenauto's, zodat het fysiek niet toegankelijk wordt voor trucks. Want nu is het op sommige tijdstippen (zeker 's nachts) voor bestuurders van personenauto's nog knap lastig een veilige plek te vinden omdat trucks gerust ook parkeren in de vakken voor personenauto's en op die manier al gauw 10 of meer vakken bezetten. En als er net wel ergens tussen twee trucks of achter een truck een plekje vrij is durf ik hem er ook niet neer te zetten, want wat als die truck gaat vertrekken en naar achteren rijdt? De kans is aanwezig dat hij mij dan niet ziet.


Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19086
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door harry » do 02 jul 2020, 13:09

Coen Tunnel schreef:
do 02 jul 2020, 12:58
Als je personenauto's wil uitsluiten
Maar wie zou dat willen? :)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28450
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door Coen Tunnel » do 02 jul 2020, 13:20

^^ Uitsluiten van betaald parkeren of boetes voor nachtelijk parkeren op VZP's bedoelde ik. Al denk ik dat ook voor personenauto's 3 of 4 uur parkeren meer dan genoeg moet zijn. Een kort slaapje tijdens een nachtelijke rit kan dan altijd nog, maar het is meestal niet gewenst dat mensen daar met een caravan of camper gaan overnachten (wat ook wel eens gebeurt). Vaak ook wel verboden in een APV, maar niet of nauwelijks gehandhaafd.


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62789
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door Chris » wo 02 sep 2020, 10:00

Op 9 september worden er weer tankstationlocaties geveild. RTL Nieuws heeft er een artikel over: Geheimzinnig miljoenenspel: zo werkt het veilen van tankstations

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18942
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door Wouter N14 » wo 02 sep 2020, 10:12

^^ Geen lijst met locaties jammer genoeg, maar in elk geval wel Den Ruygen Hoek als meer opvallende plek.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16570
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door boe! » wo 02 sep 2020, 11:07

Wouter N14 schreef:
wo 02 sep 2020, 10:12
Geen lijst met locaties jammer genoeg
Google is my friend: https://www.rijksvastgoedbedrijf.nl/vas ... nestations

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6234
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door Jeroen » do 03 sep 2020, 12:03

Coen Tunnel schreef:
do 02 jul 2020, 13:20
^^ Uitsluiten van betaald parkeren of boetes voor nachtelijk parkeren op VZP's bedoelde ik. Al denk ik dat ook voor personenauto's 3 of 4 uur parkeren meer dan genoeg moet zijn. Een kort slaapje tijdens een nachtelijke rit kan dan altijd nog, maar het is meestal niet gewenst dat mensen daar met een caravan of camper gaan overnachten (wat ook wel eens gebeurt). Vaak ook wel verboden in een APV, maar niet of nauwelijks gehandhaafd.
Het zou juist logischer zijn om personenauto's uit te sluiten op snelwegparkings. Rond afritten heb je carpoolplaatsen, lokale tankstations, de gele bogen en andere restaurantketens, allemaal mogelijkheden om met de personenauto makkelijk even te stoppen waar dit met de vrachtwagen niet kan.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3054
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door Schelpenpaadje » do 03 sep 2020, 12:13

^^ Vertel jij dan even aan de exploitanten van pompstations, shops en wegrestaurants (die het van volume moeten hebben) dat personenauto's voortaan niet meer welkom zijn?

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6234
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door Jeroen » do 03 sep 2020, 12:31

^^ Het zou enkel een verplaatsing van activiteit betekenen. Er zijn genoeg landen (Verenigd Koninkrijk, Noorwegen, Zweden, Spanje, Verenigde Staten etc.) waar je geen of nauwelijks voorzieningen direct aan de snelweg hebt.

In België heb je zo trouwens al een aantal parkings aan de E17 en en E34 die exclusief voor vrachtwagens zijn.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28450
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door Coen Tunnel » do 03 sep 2020, 12:52

Jeroen schreef:
do 03 sep 2020, 12:03
Coen Tunnel schreef:
do 02 jul 2020, 13:20
^^ Uitsluiten van betaald parkeren of boetes voor nachtelijk parkeren op VZP's bedoelde ik. Al denk ik dat ook voor personenauto's 3 of 4 uur parkeren meer dan genoeg moet zijn. Een kort slaapje tijdens een nachtelijke rit kan dan altijd nog, maar het is meestal niet gewenst dat mensen daar met een caravan of camper gaan overnachten (wat ook wel eens gebeurt). Vaak ook wel verboden in een APV, maar niet of nauwelijks gehandhaafd.
Het zou juist logischer zijn om personenauto's uit te sluiten op snelwegparkings. Rond afritten heb je carpoolplaatsen, lokale tankstations, de gele bogen en andere restaurantketens, allemaal mogelijkheden om met de personenauto makkelijk even te stoppen waar dit met de vrachtwagen niet kan.
Die veronderstelde logica vind ik ver te zoeken. Er is geen nachtelijk parkeerprobleem voor personenauto's, die bovendien vaak hun eigen parkeervakken op VZP's hebben. Op sommige plekken door een hoogtebalk niet eens toegankelijk voor vrachtverkeer.

Een carpoolplaats of de parkeerplaats van een gesloten fastfoodrestaurant is 's nachts geen geschikte plek voor een stop, en voor wie even kort moet slapen zijn dat soort plekken qua sociale veiligheid ook minder prettig.

Volgens mij kan het prima allebei de op de meeste VZP's, en kunnen VZP's voor enkel vrachtwagens zoals in België en Frankrijk verlichting bieden. Maar gewone personenauto's weren van reguliere VZP's, dat zie ik, als iemans die regelmatig 's nachts heeft gereden, niet zitten.


Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27976
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door Palance » do 03 sep 2020, 13:16

Jeroen schreef:
do 03 sep 2020, 12:03
Het zou juist logischer zijn om personenauto's uit te sluiten op snelwegparkings. Rond afritten heb je carpoolplaatsen, lokale tankstations, de gele bogen en andere restaurantketens, allemaal mogelijkheden om met de personenauto makkelijk even te stoppen waar dit met de vrachtwagen niet kan.
Dus je moet er als bestuurder van een personenwagen maar op gokken dat
a) Er plek is op zo'n parkeerplaats
b) Dat er überhaupt een parkeerplaats is
c) Hetzelfde geldt voor een tankstation
d) Het, zeker in de stille avonduren of in de nacht, wel veilig is.
e) Dat het je niet teveel extra tijd gaat kosten.

Om maar te zwijgen van het extra verkeer dat zo'n "Autohof" op het OWN met zich meebrengt. Dat klinkt leuk ergens in Friesland of Overijssel langs de A32 ofzo, maar in de drukke Randstad of bij andere grotere plaatsen is zoiets uiteraard ondenkbaar.

Kortom: Leuk proefbalonnetje, maar onwerkbaar.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16570
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door boe! » do 03 sep 2020, 13:35

Jeroen schreef:
do 03 sep 2020, 12:03
Het zou juist logischer zijn om personenauto's uit te sluiten op snelwegparkings.
Dat zou ik ook zeggen als vrachtwagenchauffeur. Altijd weer die vervelende automobilisten die in de weg rijden, afsnijden, het gat tot je voorganger inpikken, die files veroorzaken waardoor je te laat op je bestemming aankomt en dan pikken ze ook nog eens de beschikbare ruimte in op verzorgingsplaatsen. Het liefst zou je autosnelwegen tot verboden gebied verklaren voor auto's. :yes:

Ik heb al elders op dit forum geschreven dat de transportsector eens zelf zou moeten nadenken over het aanleggen van parkings in de buurt van snelwegen/distributiecentra in plaats van Rijkswaterstaat volledig te laten opdraaien voor het parkeerprobleem.

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6234
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door Jeroen » do 03 sep 2020, 16:33

Coen Tunnel schreef:
do 03 sep 2020, 12:52
Die veronderstelde logica vind ik ver te zoeken. Er is geen nachtelijk parkeerprobleem voor personenauto's, die bovendien vaak hun eigen parkeervakken op VZP's hebben. Op sommige plekken door een hoogtebalk niet eens toegankelijk voor vrachtverkeer.
Zie het maar als een knuppel in het hoenderhok gooien, maar feit blijft dat er een chronisch gebrek aan parkeerruimte is en je met een personenauto met een beetje creativiteit nooit een snelwegparking voorbij hoeft te rijden omdat er echt geen plaats is, terwijl je het na 18.00 met de vrachtwagen wel kunt schudden en die chauffeur na een werkdag van 15 uur misschien wel een beetje moe is...
Een carpoolplaats of de parkeerplaats van een gesloten fastfoodrestaurant is 's nachts geen geschikte plek voor een stop, en voor wie even kort moet slapen zijn dat soort plekken qua sociale veiligheid ook minder prettig.
Luxeprobleem, alsof een VZP met een tankstation ineens zoveel veiliger is. Het gaat er om dat daar ook ruimte beschikbaar is. Ik heb vaak genoeg op plekken overnacht zonder voorzieningen en zonder verlichting in minder frisse regio's zoals Parijs of Milaan.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62789
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door Chris » do 03 sep 2020, 16:37

boe! schreef:
do 03 sep 2020, 13:35
Ik heb al elders op dit forum geschreven dat de transportsector eens zelf zou moeten nadenken over het aanleggen van parkings in de buurt van snelwegen/distributiecentra in plaats van Rijkswaterstaat volledig te laten opdraaien voor het parkeerprobleem.
Dat klinkt als makkelijk afschuiven (en een beetje populistisch), maar het is de overheid die wetgeving heeft gemaakt over rij- en rusttijden. Als jij overwerkt krijg je extra salaris of extra verlofuren. Een vrachtwagenchauffeur krijgt een mega boete.

Op veel plekken in Europa is het na 16 of 18 uur al bijna onmogelijk om een legale parkeerplaats te vinden. In Nederland meent men dan ook nog dat verzorgingsplaatsen niet bedoeld zijn om langdurig te rusten, maar stelt dat wel wettelijk verplicht. Dat is strijdig bij het gebrek aan goede alternatieven.

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6234
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door Jeroen » do 03 sep 2020, 16:46

Palance schreef:
do 03 sep 2020, 13:16
Dus je moet er als bestuurder van een personenwagen maar op gokken dat
a) Er plek is op zo'n parkeerplaats
b) Dat er überhaupt een parkeerplaats is
c) Hetzelfde geldt voor een tankstation
d) Het, zeker in de stille avonduren of in de nacht, wel veilig is.
e) Dat het je niet teveel extra tijd gaat kosten.
Wat zijn de verschillen daarmee met een reguliere VZP? En denk je dat de gemiddelde vrachtwagenchauffeur zich die dingen ook niet af zal vragen?
Om maar te zwijgen van het extra verkeer dat zo'n "Autohof" op het OWN met zich meebrengt. Dat klinkt leuk ergens in Friesland of Overijssel langs de A32 ofzo, maar in de drukke Randstad of bij andere grotere plaatsen is zoiets uiteraard ondenkbaar.
Wel eens bij een service area in Engeland geweest toevallig? Waarom is zoiets ondenkbaar?

Vanuit commercieel oogpunt is zoiets zelfs aantrekkelijker omdat je verkeer uit beide snelwegrichtingen kunt aantrekken plus ook nog eens al het lokale verkeer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28450
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door Coen Tunnel » do 03 sep 2020, 16:53

Jeroen schreef:
do 03 sep 2020, 16:33
Zie het maar als een knuppel in het hoenderhok gooien, maar feit blijft dat er een chronisch gebrek aan parkeerruimte is en je met een personenauto met een beetje creativiteit nooit een snelwegparking voorbij hoeft te rijden omdat er echt geen plaats is, terwijl je het na 18.00 met de vrachtwagen wel kunt schudden en die chauffeur na een werkdag van 15 uur misschien wel een beetje moe is...
Ik snap dat dat een probleem is, maar waarom moeten die handvol automobilisten die 's nachts op een VZP willen parkeren daar volgens jou de dupe van worden? Je lost een probleem niet op door het ook iemand anders' probleem te maken.
Luxeprobleem, alsof een VZP met een tankstation ineens zoveel veiliger is. Het gaat er om dat daar ook ruimte beschikbaar is. Ik heb vaak genoeg op plekken overnacht zonder voorzieningen en zonder verlichting in minder frisse regio's zoals Parijs of Milaan.
Dan zou je toch moeten weten dat niet elke plek even fijn is om de auto even neer te zetten. Ik heb op lange ritten vaak genoeg 's nachts op een VZP even een half uurtje tot een uurtje geslapen, en dat doe ik dan op een goed verlichte plek, bij voorkeur in het zicht van het tankstation of restaurant. En overigens altijd in een parkeervak voor personenauto's, wat soms nog wel wat zoeken is als er een vrachtwagen er weer eens meer dan tien op een rij bezet houdt. Dan kan daarvoor of daarachter nog een plekje vrij zijn, maar daar ga ik voor mijn eigen veiligheid niet staan.

Parkeren op een verlaten carpoolplaats bij een afrit voelt wat veiligheid betreft véél minder prettig, als er wat gebeurt is er ook niemand die je kan helpen.

Je hoeft personenauto's die op een parkeerplaats voor personenauto's parkeren niet te verbannen naar secundaire en vaak minder veilige en minder uitgebreide parkeervoorzieningen bij een afrit. Want dat creëert geen of nauwelijks extra parkeercapaciteit voor vrachtwagens. Het lost het probleem dat jij aankaart niet op. Dat blijft bestaan. Maar gedeelde smart zal wel halve smart zijn, zeker?


Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28450
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door Coen Tunnel » do 03 sep 2020, 17:00

Jeroen schreef:
do 03 sep 2020, 16:46
Om maar te zwijgen van het extra verkeer dat zo'n "Autohof" op het OWN met zich meebrengt. Dat klinkt leuk ergens in Friesland of Overijssel langs de A32 ofzo, maar in de drukke Randstad of bij andere grotere plaatsen is zoiets uiteraard ondenkbaar.
Wel eens bij een service area in Engeland geweest toevallig? Waarom is zoiets ondenkbaar?
Een extra takje aan een grote rotonde maken, zoals het in de meeste van die gevallen in Engeland is, is natuurlijk qua verkeersveiligheid en doorstroming iets minder ingrijpend dan als je kijkt naar hoe we in Nederland onze aansluitingen hebben vormgegeven.
Vanuit commercieel oogpunt is zoiets zelfs aantrekkelijker omdat je verkeer uit beide snelwegrichtingen kunt aantrekken plus ook nog eens al het lokale verkeer.
Het sterke punt van een VZP voor de doorgaande reiziger is dat je niet echt de snelweg af gaat. Als je een afrit moet nemen en dan nog eens één of twee verkeerslichten of rotondes, is het toch anders. Al helemaal bij drukkere aansluitingen, het kan je zo een paar minuten extra kosten. Een VZP direct aan de snelweg heeft dat probleem niet.

Neemt niet weg dat ik het wel met je eens ben dat zoiets wel interessanter kan zijn voor de exploitatie. Denk aan een 24/7 tankstation met een (fastfood) restaurant er bij. In Zwolle hebben we langs de A28 nu een mooie foodcourt (La Place, Febo, Burger King en KFC), en er zitten twee tankstations vlakbij, waarvan één 24/7 open is. Die faciliteiten zullen vast ook wel door doorgaand verkeer gebruikt worden, maar je moet er wel echt de snelweg voor verlaten. En het is niet één geheel. Ja, de foodcourt wel, maar de tankstations zitten niet op hetzelfde terrein. Maar dit soort terreinen kunnen potentie hebben, wat dan wel zou helpen is dat zoiets landelijk gereguleerd wordt en die terreinen wel een zelfde uitstraling krijgen.

Maar ook dit is niet echt een oplossing voor het vrachtwagenparkeerprobleem 's nachts langs snelwegen.


Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 2739
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door paolie » do 03 sep 2020, 17:36

Op dat vlak mag Nederland best een voorbeeld nemen aan Duitsland: wanneer foodcourt/wegrestaurant plus tankstation aan bepaalde eisen voldoet, verdient het net zoals bij de Duitse Autohöfer duidelijke en uniforme bewegwijzering vanaf de snelweg. Op die manier kun je een veel betere spreiding van het publiek over de voorzieningen krijgen, en dat is zowel voor vrachtverkeer als voor gewone automobilisten een voordeel. En we zijn meteen verlost van die lukrake en inconsequente restaurant/hotelbordjes langs onze snelwegen.

Gebruikersavatar
brytje008
stadsweg
Berichten: 481
Lid geworden op: wo 02 sep 2015, 10:46

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door brytje008 » do 03 sep 2020, 18:18

vzp's stellen in Nederland naar mijn mening sowieso niet echt iets voor. Meer dan een tankstation met een starbucks of een burger king/ mcdonalds ( en 9/10 keer alleen een tankstation) is het niet. Ik zou dan zo graag gezien hebben dat ze meer leken op een Franse aire :lol:.

En daarnaast zou ik wat meer autohof achtige vzp's willen zien, zoals hier boven ook al wordt gezegt. Ik denk alleen dat dit in Nederland niet erg rendabel is aangezien de meeste mensen nooit zover hoeven te rijden.
Touren is rough so you got to be tough

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 2739
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door paolie » do 03 sep 2020, 18:45

Qua voorzieningen kan Den Ruygen Hoek zich nog wel aardig meten met een grote Franse aire, en qua aankleding komt Aalscholver/Lepelaar misschien een beetje in de buurt, maar over het algemeen is schraalheid de norm bij ons inderdaad.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18942
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door Wouter N14 » do 03 sep 2020, 18:59

boe! schreef:
do 03 sep 2020, 13:35
Ik heb al elders op dit forum geschreven dat de transportsector eens zelf zou moeten nadenken over het aanleggen van parkings in de buurt van snelwegen/distributiecentra in plaats van Rijkswaterstaat volledig te laten opdraaien voor het parkeerprobleem.
RWS bedankt er vriendelijk voor en schuift het door naar de lokale overheden.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
brytje008
stadsweg
Berichten: 481
Lid geworden op: wo 02 sep 2015, 10:46

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door brytje008 » do 03 sep 2020, 19:08

paolie schreef:
do 03 sep 2020, 18:45
Qua voorzieningen kan Den Ruygen Hoek zich nog wel aardig meten met een grote Franse aire, en qua aankleding komt Aalscholver/Lepelaar misschien een beetje in de buurt, maar over het algemeen is schraalheid de norm bij ons inderdaad.
Den Ruygen Hoek komt nog wel het meeste in de buurt inderdaad. En gezien de drukte die ik daar vaak gezien heb, denk ik soms wel eens zal dat dan niet op meerdere plekken rendabel / aantrekkelijk zijn.
Touren is rough so you got to be tough

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8108
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door Rein » do 03 sep 2020, 19:45

brytje008 schreef:
do 03 sep 2020, 18:18
vzp's stellen in Nederland naar mijn mening sowieso niet echt iets voor. Meer dan een tankstation met een starbucks of een burger king/ mcdonalds ( en 9/10 keer alleen een tankstation) is het niet. Ik zou dan zo graag gezien hebben dat ze meer leken op een Franse aire :lol:.
Ik denk dat er in Nederland amper een markt voor is. Voor de meeste Nederlanders zijn zo'n beetje alle uithoeken van Nederland, nou in ieder geval 90% van Nederland, binnen 2,5 uur wel te bereiken. Als ik naar Maastricht, Delfzijl of Vlissingen ga, zal ik onderweg echt niet gaan stoppen op een VZP. En zo zal het bij de meeste mensen zijn denk ik. Dan hou je feitelijk alleen maar wat buitenlanders op doorreis en een enkeling die 1,5 uur rijden al ver vindt over die op een VZP gaan stoppen.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27976
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door Palance » do 03 sep 2020, 19:59

Als ik een langere afstand moet rijden stop ik altijd wel even bij een VZP. Niet om te tanken (te duur, dan zoek ik wel een tankstation op het OWN), maar wel voor een sanitaire stop, de aanschaf van een drankje en iets te snacken en/of gewoon om even een rustmomentje te nemen.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8108
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door Rein » do 03 sep 2020, 20:12

Écht? Het komt niet eens in mijn hoofd op om bij zo'n ritje binnen Nederland te gaan stoppen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62789
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: De VZP's: Verzorgingsplaatsen in Nederland

Bericht door Chris » do 03 sep 2020, 20:49

Ik stop ook wel eens voor een koffie op een VZP (vorige week nog op VZP Honswijck). Tanken langs de snelweg doe ik nooit.