Nieuw controlesysteem bij de grens
Moderator: Moderatoren
- GrandmasterE
- verkeersader
- Berichten: 619
- Lid geworden op: ma 24 dec 2007, 0:01
- Locatie: Zuidoost-Noord-Brabant
Nieuw controlesysteem bij de grens
Ik zag gisteren dat men afgelopen week een nieuw portaal heeft geplaatst op de A67, slechts enkele meters voor de grens, op een verder portaalloze A67 Grens - Eindhoven. Het portaal overspant beide rijbanen, en bevat camera-apparatuur voor beide rijbanen; zowel inkomend en uitgaand verkeer wordt dus (op een gegeven moment) gecontroleerd. Het portaal bevat één camera per rijstrook en vluchtstrook, met een totaal van zes camera's; ik kon overigens geen andere apparatuur ontdekken. Ik vraag me af of dit ANPR -camera's zijn, of dat dit gewoon 'live' verkeerscamera's zijn. Zoals velen van jullie wellicht weten heeft zich bij oprit Eersel een schietpartij plaatsgevonden tussen de Belgische politie en ladingdieven; misschien is dit systeem dus een middel om criminelen te signaleren. Heeft één van jullie meer informatie over dit systeem, of heeft iemand dit systeem ook bij andere grensovergangen gezien?
Ik bedenk me net dat dit ook een statistisch systeem kan zijn, ten behoeve van het Sneller&Beter programma over de A67.
Hieronder een foto van Daviedoff, van een week geleden. Helaas is het portaal nog niet geplaatst, maar er zijn wel voorbereidende werkzaamheden verricht.
Ik bedenk me net dat dit ook een statistisch systeem kan zijn, ten behoeve van het Sneller&Beter programma over de A67.
Hieronder een foto van Daviedoff, van een week geleden. Helaas is het portaal nog niet geplaatst, maar er zijn wel voorbereidende werkzaamheden verricht.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Nieuw controlesysteem bij de grens
Staat het portaal aan de Nederlandse of aan de Belgische kant van de grens ?
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18031
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Nieuw controlesysteem bij de grens
Ja, dat wilde ik ook vragen: is het een Belgisch of een Nederlands portaal?
Enne gojje mins blieft altied leave.
Re: Nieuw controlesysteem bij de grens
Een dergelijk portaal staat ook al een aantal weken op de A2 in Eijsden op Nederlands Grondgebied. Het heeft iets weg van de Duitse tolportalen. Maar ik vind het een behoorlijke inbreuk op de privacy dat ik nu waarschijnlijk iedere keer als ik de grens overga geregistreerd wordt (En dat doe ik nogal vaak).
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6382
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
- Locatie: Ibiza ;-)
Re: Nieuw controlesysteem bij de grens
Op de A2 bij Eijsden is ook zo'n constructie geplaatst. Daar staat deze ruim op Nederlands grondgebied.
-
- verkeersader
- Berichten: 618
- Lid geworden op: vr 15 jan 2010, 17:14
- Locatie: Heerhugowaard
Re: Nieuw controlesysteem bij de grens
Zolang er geen foto van het portaal beschikbaar is blijft het toch speculeren.
@Guiseppe
Zag het er zo uit?
Dit is een Duitse "maut" poort.
I would rather be a little nobody, then to be a evil somebody - President Lincoln
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5540
- Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
- Locatie: Breda
Re: Nieuw controlesysteem bij de grens
Heb je iets te verbergen in de auto? Zolang ze alleen de kenteken registreren plus de inzittenden, heb ik er geen problemen mee. Misschien kunnen ze daarmee ook gelijk een digitaal tolsysteem invoeren voor de buitenlanders. Scheelt ons weer wegenbelasting en BPM. De buitenlanders maken immers ook gebruik van onze wegen.Giuseppe schreef:Een dergelijk portaal staat ook al een aantal weken op de A2 in Eijsden op Nederlands Grondgebied. Het heeft iets weg van de Duitse tolportalen. Maar ik vind het een behoorlijke inbreuk op de privacy dat ik nu waarschijnlijk iedere keer als ik de grens overga geregistreerd wordt (En dat doe ik nogal vaak).
Re: Nieuw controlesysteem bij de grens
Populistische flauwekul. Buitenlandse voertuigen maken nog geen 3% van alle voertuigkilometers uit in Nederland. Nederlanders rijden 6 keer zoveel kilometers in het buitenland dan buitenlanders (inclusief vrachtverkeer) in Nederland rijden. Een groot deel van de buitenlandse kilometers in Nederland is vrachtverkeer, wat dus in Nederland wél wegenbelasting betaald. Het betollen van dat beetje overige buitenlandse verkeer levert heel weinig op. Net zoals het Belgische vignet voor buitenlanders waar ze meteen in gouden bergen geloven.nederland24 schreef:Misschien kunnen ze daarmee ook gelijk een digitaal tolsysteem invoeren voor de buitenlanders. Scheelt ons weer wegenbelasting en BPM. De buitenlanders maken immers ook gebruik van onze wegen.
Re: Nieuw controlesysteem bij de grens
Dat is wel een kulargument natuurlijk. Maar inbreuk op je privacy is natuurlijk ook overdreven. Dat er bijgehouden wordt of je een land in en uit gaat is de normaalste zaak van de wereld buiten de EU.nederland24 schreef:Heb je iets te verbergen in de auto?
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Nieuw controlesysteem bij de grens
Inderdaad, gezwam van de bovenste plank - om de al door jou aangegeven redenen. Het levert alleen maar narigheid op voor de gewone weggebruikers die een keertje op vakantie gaan, en vrijwel geen geld. Nog afgezien van het feit dat het waanzin is om buitenlandse personenautobestuurders te laten betalen voor voor de nihilistische belasting die zij hebben op het wegennet...Chris schreef:Populistische flauwekul.nederland24 schreef:Misschien kunnen ze daarmee ook gelijk een digitaal tolsysteem invoeren voor de buitenlanders. Scheelt ons weer wegenbelasting en BPM. De buitenlanders maken immers ook gebruik van onze wegen.
Dat men aan de grenzen beter wil controleren welk verkeer Nederland in en uit gaat, daar heb ik geen moeite mee. Wel vraag ik me af in hoeverre degenen die wèl wat te verbergen hebben niet simpelweg een van de vele honderden grensovergangen in het OWN zullen gaan nemen...
-
- verkeersader
- Berichten: 618
- Lid geworden op: vr 15 jan 2010, 17:14
- Locatie: Heerhugowaard
Re: Nieuw controlesysteem bij de grens
Al heb ik wel de indruk dat sinds het ontbreken van de ouderwetse slagboom en de "man met de pet" bij de grens er steeds meer "rotzooi" het land binnenkomt wat blijkbaar niet te controleren valt.
Het feit dat je bij de grenzen niet echt meer "gecontroleerd" wordt (kofferbak open, je kent dat wel) zorgt er wel voor dat je redelijk onbespied bepaalde onfrisse zaken het land in kunt smokkelen zonder betrapt te worden.
I would rather be a little nobody, then to be a evil somebody - President Lincoln
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Nieuw controlesysteem bij de grens
Ik ben eens wezen googelen, maar je komt vrijwel geen info tegen over deze portalen.
Enkel een site van zeer bedenkelijk allooi komt in de buurt, meldt ook een NOS-hotlink als bron, alleen die hotlink is helaas niet meer beschikbaar.
In het kort: Een oud nieuwsbericht uit februari 2008 heeft het erover dat toenmalig minister Ter Horst zo'n 900.000 euro beschikbaar stelde voor de aanpak van drugsrunners in Zuid-Limburg. Ter Horst zegde het geld toe bij een bezoek aan een controle van de Belgische en Nederlandse politie op de snelweg A2 bij Eijsden. Het geld was bedoeld voor onder meer de aanschaf van camera's met automatische nummerplaatherkenning en de inzet van extra rechercheurs. Verder moet er met het geld een meldpunt voor verdachte zaken worden opgezet.
Enkel een site van zeer bedenkelijk allooi komt in de buurt, meldt ook een NOS-hotlink als bron, alleen die hotlink is helaas niet meer beschikbaar.
In het kort: Een oud nieuwsbericht uit februari 2008 heeft het erover dat toenmalig minister Ter Horst zo'n 900.000 euro beschikbaar stelde voor de aanpak van drugsrunners in Zuid-Limburg. Ter Horst zegde het geld toe bij een bezoek aan een controle van de Belgische en Nederlandse politie op de snelweg A2 bij Eijsden. Het geld was bedoeld voor onder meer de aanschaf van camera's met automatische nummerplaatherkenning en de inzet van extra rechercheurs. Verder moet er met het geld een meldpunt voor verdachte zaken worden opgezet.
- GrandmasterE
- verkeersader
- Berichten: 619
- Lid geworden op: ma 24 dec 2007, 0:01
- Locatie: Zuidoost-Noord-Brabant
Re: Nieuw controlesysteem bij de grens
Het portaal staat op Nederlands grondgebied. Het betreft een standaard Nederlands vakwerkportaal, normaal gebruikt voor het ophangen van bewegwijzering. Het zou ook kunnen dat het een type 'signalering'-portaal betreft, maar volgens mij was deze toch wat groter; type 'bewegwijzering' dus.Rene schreef:Staat het portaal aan de Nederlandse of aan de Belgische kant van de grens ?
Dan heeft het dus niets met het S&B-progamma van de A67 te maken.Giuseppe schreef:Een dergelijk portaal staat ook al een aantal weken op de A2 in Eijsden op Nederlands Grondgebied. Het heeft iets weg van de Duitse tolportalen. Maar ik vind het een behoorlijke inbreuk op de privacy dat ik nu waarschijnlijk iedere keer als ik de grens overga geregistreerd wordt (En dat doe ik nogal vaak).
Bij de A67 (Belgische grens) hangt er veel minder apparatuur in. Er hangen (nu) alleen maar langwerpige cilindervormige camera's in; zes camera's in totaal. Voor de duidelijkheid, zowel inkomend als uitrijdend verkeer wordt geregistreerd.kingpin1966 schreef:
Zolang er geen foto van het portaal beschikbaar is blijft het toch speculeren.
@Guiseppe
Zag het er zo uit?
Dit is een Duitse "maut" poort.
Ik heb gekeken in lokale en regionale bronnen, maar daar is ook niets te vinden.Rene schreef:Ik ben eens wezen googelen, maar je komt vrijwel geen info tegen over deze portalen.
Re: Nieuw controlesysteem bij de grens
Is het geen reistijdmeting? Bij knooppunt Lankhorst hingen/hangen ook een aantal van die cylindervormige camera's.
- GrandmasterE
- verkeersader
- Berichten: 619
- Lid geworden op: ma 24 dec 2007, 0:01
- Locatie: Zuidoost-Noord-Brabant
Re: Nieuw controlesysteem bij de grens
Zou kunnen natuurlijk, maar ze lijken wel bij de grens te 'horen', voor mijn gevoel. Het portaal staat binnen 50 meter van de grens, en ik heb op de rest van mijn route in Nederland geen camera's meer gezien; behoudens de beweegbare verkeercamera's. Op de A2 bij Eijsden lijkt hetzelfde aan de hand te zijn.
Laatst gewijzigd door GrandmasterE op zo 01 mei 2011, 16:39, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14343
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: Nieuw controlesysteem bij de grens
Zijn in ieder geval geen camera's voor de verkeerscentrale. Die heeft niks aan 6 stuks naast elkaar.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31547
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: Nieuw controlesysteem bij de grens
Een kwestie van keuzes: Natuurlijk kun je allerlei OWN-grenzen dichtgooien en verkeer via een paar gecontoleerde grenzen laten gaan. Maar denk, mede gelet op de hoeveelheid vrachtverkeer met Oost-Europa (iets dat in het pre-Schengentijdperk er nog niet was), eens aan de enorme opstoppingen die het voor de grensovergangen gaat geven, tezamen met dagjesmensen en het forenzenverkeer dat in bepaalde regio's bestaat).kingpin1966 schreef: Het feit dat je bij de grenzen niet echt meer "gecontroleerd" wordt (kofferbak open, je kent dat wel) zorgt er wel voor dat je redelijk onbespied bepaalde onfrisse zaken het land in kunt smokkelen zonder betrapt te worden.
Ik moet er niet aan denken om bij een dagje Antwerpen een uur voor een controle te moeten wachten.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
Re: Nieuw controlesysteem bij de grens
Grenscontroles zijn niet realistisch. Enorme grenscomplexen zouden aangelegd moeten worden voor permanente controles. Bijvoorbeeld als je het over strenge controles hebt, Hong Kong - Shenzhen is een grensovergang met 30 rijstroken per richting en de capaciteit daarvan is slechts 50 000 voertuigen. Zelfs bij relatief lichte grenscontroles zouden onze grensfaciliteiten gigantisch uitgebreid moeten worden. Aan de Zwitserse grens komen bijvoorbeeld regelmatig LKW-staus voor.
Re: Nieuw controlesysteem bij de grens
Aan de andere kant zal op het moment dat er structureel grenscontroles worden ingevoerd het grensoverschrijdende verkeer flink afnemen. Mensen en bedrijven raken dan weer meer georienteerd op het eigen land.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31547
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: Nieuw controlesysteem bij de grens
De vraag is of je dat wilt bereiken. Ik denk zelf van niet.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
Re: Nieuw controlesysteem bij de grens
Hmm in mijn gedachte hangt er toch veel minder apparatuur in de Duitse portalen, in Eijsden zijn het inderdaad ook 6 cilindervormige camera's. Het is trouwens niet dat ik iets te verbergen heb, maar ik wordt zo moe van die schijnveiligheid die op deze manier wordt bereikt. Maja misschien is het ook maar iets van de belastingdienst om de bijtelling te controlerenGrandmasterE schreef:Bij de A67 (Belgische grens) hangt er veel minder apparatuur in. Er hangen (nu) alleen maar langwerpige cilindervormige camera's in; zes camera's in totaal. Voor de duidelijkheid, zowel inkomend als uitrijdend verkeer wordt geregistreerd.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21916
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: Nieuw controlesysteem bij de grens
Uiteindelijk wordt er op grensovergangen altijd naar je gekeken. Vroeger door petten, tegenwoordig met camera-systemen. De doorstroming op de snelweg-grensovergangen is op deze manier hoe dan ook een stuk beter geworden, en ik vermoed ook dat de nieuwe methode de politie en douane in staat stelt om op een gerichtere wijze te controleren. Namelijk door verdacht uitziende weggebruikers te observeren en dan aan de kant te zetten. Ik wil aannemen dat je dat efficiënter kunt doen met een camerasysteem dan met een pet.
Of dat systeem dan smokkel voorkomt? Waarschijnlijk glipt er nog heel veel door de mazen heen, zoals je sowieso van veel smokkelwaar richting Nederland kunt zeggen dat het al de nodige grenzen (met lichte bewaking à la EU-binnengrens of met zwaardere controles) is gepasseerd. Kofferbak openmaken is in die zin ook maar een beperkte remedie. Een beetje smokkelaar zorgt dat zijn waar niet direct ontmaskerd wordt zodra je een kofferbak of laadruim openmaakt. Met strenger controleren pak je hoogstens kruimeldieven en vuurwerkkopers. Of je daarvoor zo'n logistiek moeilijk en doorstroming-beperkend circus wilt opzetten? Ik zou zeggen van niet.
Of dat systeem dan smokkel voorkomt? Waarschijnlijk glipt er nog heel veel door de mazen heen, zoals je sowieso van veel smokkelwaar richting Nederland kunt zeggen dat het al de nodige grenzen (met lichte bewaking à la EU-binnengrens of met zwaardere controles) is gepasseerd. Kofferbak openmaken is in die zin ook maar een beperkte remedie. Een beetje smokkelaar zorgt dat zijn waar niet direct ontmaskerd wordt zodra je een kofferbak of laadruim openmaakt. Met strenger controleren pak je hoogstens kruimeldieven en vuurwerkkopers. Of je daarvoor zo'n logistiek moeilijk en doorstroming-beperkend circus wilt opzetten? Ik zou zeggen van niet.
Re: Nieuw controlesysteem bij de grens
Het hangt een beetje van de omstandigheden af. Als er weer een bootlading vol Tunesiers aanspoelt dan zijn de autoriteiten in staat om gewoon een TGV terug naar "huis" te sturen...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
- GrandmasterE
- verkeersader
- Berichten: 619
- Lid geworden op: ma 24 dec 2007, 0:01
- Locatie: Zuidoost-Noord-Brabant
Re: Nieuw controlesysteem bij de grens
Nu heb ik wel een (betrouwbaar) artikel gevonden:
Ad.nl schreef:Camera scant kenteken bij grens
DEN HAAG - Langs bijna alle grensovergangen komen cameras waarmee de marechaussee automobilisten met openstaande boetes of gevangenisstraffen gaat opsporen.
Het systeem is daarnaast bedoeld om criminelen die vanuit het buitenland komen met gerichte controles te pakken.
De apparatuur is tussen 2005 en 2006 met succes getest bij de grensovergang Hazeldonk. Bij de andere doorgangen richting Duitsland en België zullen de cameras volgens de marechaussee in 2011 actief zijn.
De kentekenscanners zijn gekoppeld aan verschillende grote databanken met daarin de kentekens van gestolen autos en nummerborden van wagens waarin voortvluchtige criminelen en illegale vreemdelingen rijden. Wanneer de computer ziet dat er iets mis is met een passerend voertuig, krijgt de marechaussee een digitaal seintje en kan een motoragent de auto langs de kant van de weg zetten.
Daarnaast krijgt de militaire politie in beeld wie er eigenlijk de grens passeert en uit welke landen de autos komen.
Op basis van deze data kan de marechaussee gerichter opsporen. Wanneer bijvoorbeeld op bepaalde momenten opvallend veel Oost-Europese autos passeren, kan dit volgens de Kmar aanleiding vormen om een speciale controle op mensenhandel te houden.
Het cameratoezicht wordt volcontinue. De marechaussee kan niet achter alle cameraportalen motorrijders neerzetten. Door op verschillende momenten en plekken te staan, garandeert de opsporingsdienst dat mensen niet met een sluiproute aan de controle kunnen ontkomen.
De computer herkent nummerborden uit 25 landen. Vooralsnog kan het achterliggende systeem alleen van Nederlandse autos zien of ze een bestuurder hebben die iets op zijn kerfstok heeft. In de toekomst verwacht de Kmar ook de doopceel van buitenlandse autos te kunnen lichten.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31547
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: Nieuw controlesysteem bij de grens
En als een crimineel nu met iemand meerijdt en dus zelf niet achter het stuur zit?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32134
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Nieuw controlesysteem bij de grens
En wat als die openstaande boete eentje is voor een snelheidsovertreding van 5 of 10 km/u? Ik kan me niet voorstellen dat de marechaussee je dan aan de kant gaat zetten...
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18031
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Nieuw controlesysteem bij de grens
Als er voor de rest niks anders bijzonders langsrijdt? Jawel hoor...
Enne gojje mins blieft altied leave.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31547
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: Nieuw controlesysteem bij de grens
Als die boete nooit betaald is, is het, na een vonnis, normaal dat iemand gesignaleerd staat. Dus ook voor een snelheidsovertreding.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
Re: Nieuw controlesysteem bij de grens
Een slimme crimineel heeft natuurlijk een setje 'reservekentekenplaten' bij zich, bij voorkeur vers gestolen van een andere auto. Die kentekenplaten plaatst hij vlak voor de grens op de gestolen/verdachte auto, waardoor het originele kenteken van het gestolen voertuig niet zichtbaar is voor het voertuigenscanapparaat. Ook belangrijk: laat een handlanger 5 minuten eerder de grens over gaan, om te verkennen of de situatie 'veilig' is. Ziet de handlanger geen (mobiele) grenscontrole dan kan het transport ongehinderd doorgaan.
Re: Nieuw controlesysteem bij de grens
Zoiets heet nu 'kat en muis'
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.