De conditie van bruggen in Nederland

Bespreek hier alles over de Nederlandse autosnelwegen, wat je niet in de andere subfora kwijt kunt. Zoals geschiedenis, gebruik, knooppunten, aansluitingen, intensiteiten, etcetera.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14952
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door Kaaiman » do 13 okt 2016, 7:33

Of de klaarliggende RVV-vernieuwing erdoor jassen. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8184
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door captain007 » do 13 okt 2016, 7:48

Vanochtend is het zo te horen weer kommer en kwel. Al weer bijna 2 uur vertraging al om 7:30. Denk dat ze toch alvast van die sluizen zoals bij Leverkusen staan mogen bestellen. Dat zou qua vertraging denk ik een hoop schelen en ook wat hachelijke situaties.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15703
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door Snelwegfreak » do 13 okt 2016, 7:49

Dan nóg geeft dat bord geen beperking op gewicht boven de 3,5 ton... :roll:
Enne gojje mins blieft altied leave.

JB81
autoweg
Berichten: 1244
Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
Locatie: Breda

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door JB81 » do 13 okt 2016, 7:56

Inderdaad. Ik volgde net de VID-camera even en zag vrolijk een flinke Amerikaan met een joekel van een (beladen) aanhanger voorbij rollen (zo'n exemplaar met een as voor en een as achter in plaats van in het midden).

RSK
Penningmeester
Berichten: 7060
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door RSK » do 13 okt 2016, 8:03

Kaaiman schreef:Er is ook alweer een nieuw woord verschenen: 'twijfeltruckers'...
Temlin schreef:Volgens de VID ook donderdag weer een 100% controle met slechts 1 rijstrook beschikbaar.
Tijd voor nog een nieuw woord dus: 'brugdoseren'.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

H.
dorpsstraat
Berichten: 172
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 11:50
Locatie: Randstad

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door H. » do 13 okt 2016, 8:15

captain007 schreef:Vanochtend is het zo te horen weer kommer en kwel. Al weer bijna 2 uur vertraging al om 7:30. Denk dat ze toch alvast van die sluizen zoals bij Leverkusen staan mogen bestellen. Dat zou qua vertraging denk ik een hoop schelen en ook wat hachelijke situaties.
Hoe zien die sluizen er uit?

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6206
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door Jeroen » do 13 okt 2016, 8:21

JB81 schreef:Inderdaad. Ik volgde net de VID-camera even en zag vrolijk een flinke Amerikaan met een joekel van een (beladen) aanhanger voorbij rollen (zo'n exemplaar met een as voor en een as achter in plaats van in het midden).
Schamelwagen heet zo'n ding. Tsja, zolang het formeel geen vrachtwagen is, mag die er gewoon overheen. Echt spectaculair zijn de aslasten daarvan ook niet.

JB81
autoweg
Berichten: 1244
Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
Locatie: Breda

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door JB81 » do 13 okt 2016, 8:30

H. schreef:Hoe zien die sluizen er uit?
http://www.rp-online.de/nrw/staedte/lev ... -1.6303607

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12118
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door Attietattie » do 13 okt 2016, 8:32

Wouter N14 schreef:Dat is geen officieel RVV-bord :facepalm: :facepalm:
Dit kan alleen maar welles-nietes worden ben ik bang. Maarehm...: welles!

Een C07b om precies te zijn.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 27876
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door Coen Tunnel » do 13 okt 2016, 8:46

Hij staat zelfs hier tussen de smilies, dus waarom er wordt getwijfeld over de rechtsgeldigheid van dit bord... :C7b:


Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18575
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door Wouter N14 » do 13 okt 2016, 8:47

Excuus :surrender:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 61263
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door Chris » do 13 okt 2016, 14:01

Ik ben benieuwd hoe de informatievoorziening naar buitenlandse chauffeurs is. Een verkeersbord zie je snel over het hoofd en een DRIP alleen in het Nederlands wordt blijkbaar onvoldoende begrepen.

Misschien bij de laatste afrit een tekstkar neerzetten met de tekst;

all trucks
MUST
exit
--->>>

Beetje Amerikaanse stijl. Eventueel ook in het Duits.

Een andere oplossing is om de A27 ter plaatse op te delen in 3 rijstroken, links 2 rijstroken met een portaal en daarop duidelijk aangegeven dat er een vrachtwagenverbod geldt, en een 3e rijstrook op de vluchtstrook die naar de afrit leidt met een barrier ertussen. Zodoende dwing je het vrachtverkeer meer naar de afrit toe. Waterdicht is het systeem uiteraard niet (blijkt ook wel in Duitsland), maar het afzetten van de linkerrijstrook en handmatig vrachtverkeer van de snelweg af dirigeren is gevaarlijk en veroorzaakt veel filevorming.

Een breedtesluis is wel een optie, maar is voor een korte periode van 2 maanden misschien te duur / omslachtig. In Duitsland staan die dingen er langdurig (meestal minstens een jaar en soms jarenlang).

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6206
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door Jeroen » do 13 okt 2016, 14:28

Een bord :C7: of :C21: (met 3,5t) begrijpt iedere chauffeur, daarvoor bestaat geen excuus. Ik weet niet hoe de boel momenteel bij Hooipolder en Gorinchem en bij de afritten Avelingen en werkendam wordt aangegeven, maar ik mag toch aannemen dat die borden meermaals herhaald worden. Op de DRIP bij Hazeldonk wordt doorgaand vrachtverkeer naar Utrecht via Rotterdam gestuurd.

Eem semi-permanente vergelijking heb je bijvoorbeeld op de Zwitserse A2 bij Erstfeld, waar al het vrachtverkeer verplicht de afrit moet nemen. Ook daar rijden veel oost-Europese chauffeurs, toch kan ik mij niet herinneren ooit iemand door heb zien rijden. Daar rijdt weliswaar veel minder vrachtverkeer dan op de A27, maar toch.

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8058
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door keokiracer » do 13 okt 2016, 14:31

^^ Volgens mij staat de afsluiting vanuit het zuiden nu bij Nieuwendijk.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6434
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door Jackbauer1350 » do 13 okt 2016, 14:46

Ik ben er gisteravond langs gereden over de A27 richting Breda. Er staat bij knooppunt Everdingen een tekstkar met de mededeling dat vrachtverkeer niet over de Merwedebrug mag. Hier kan men dan dus al uitwijken naar de A2.
Voor knooppunt Gorinchem staat eveneens bebording waardoor verkeer naar de A15 kan uitwijken. Vervolgens staat voor de afrit Avelingen een geslotenverklaring met onderbord "over 300m". Dat is ook de laatste mogelijkheid voor de brug om de A27 te verlaten.
Laatst gewijzigd door Jackbauer1350 op do 13 okt 2016, 15:23, 1 keer totaal gewijzigd.

JB81
autoweg
Berichten: 1244
Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
Locatie: Breda

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door JB81 » do 13 okt 2016, 15:07

keokiracer schreef:^^ Volgens mij staat de afsluiting vanuit het zuiden nu bij Nieuwendijk.
Aan de file-informatie te zien klopt dat. De kop van de file is nu bij de afrit Nieuwendijk. Op zich logisch, want daar kun je nog de N322 op in plaats van de veel minder geschikte wegen rondom Sleeuwijk. Vraag me wel af hoe het zit met vrachtverkeer dat vanuit het zuiden naar Werkendam moet. Daarvoor heb je nog drie opties, waarvan de parallelweg waar de bus normaal over rijdt nog de beste is:

https://www.google.nl/maps/@51.7849158, ... 312!8i6656

https://www.google.nl/maps/@51.7886436, ... 312!8i6656

https://www.google.nl/maps/@51.7891507, ... 312!8i6656

Chris079
stadsweg
Berichten: 473
Lid geworden op: ma 22 aug 2011, 12:49

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door Chris079 » do 13 okt 2016, 15:14

Is dat enige locatie waar de C07b borden zijn geplaatst? Of zijn er meer in de vorm van vooraankondigingen?
Zoals je ziet bij verboden voor gevaarlijke stoffen.

Rijkswaterstaat moet nu niet zo verbaasd doen of dit probleem nieuw is. Het is al langer bekend dat het onderhoud van kunstwerken worden uitgesteld (Waalbrug Nijmegen) en dat de hoeveelheid vrachtverkeer harder is gegroeid dan verwacht. Daarbij zijn vrachtwagens langer en dus zwaarder geworden. Dat de constructie ondanks de veiligheidsmarge een keer de grens heeft bereikt, moet toch geen verrassing zijn.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 61263
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door Chris » do 13 okt 2016, 15:24

Rijkswaterstaat heeft al jaren een programma dat 'renovatie stalen bruggen' heet. Er worden daarvan 14 stalen bruggen versterkt. Ik weet niet of de Merwedebrug daar ook onder viel in verband met de reeds geplande verbreding.

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1117
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door Chrysa » do 13 okt 2016, 17:30

JB81 schreef: Vraag me wel af hoe het zit met vrachtverkeer dat vanuit het zuiden naar Werkendam moet.
Ben er langsgekomen vandaag, onderaan afrit Nieuwendijk staan mensen klaar om de weg te wijzen, dus als je kan aantonen dat je naar Werkendam moet en niet de brug over dan zal je wel verder mogen.

Temlin
dorpsstraat
Berichten: 131
Lid geworden op: ma 07 okt 2013, 23:09

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door Temlin » do 13 okt 2016, 17:32

Het lijkt mij persoonlijk totaal geen alternatief maar wat is de A50 tussen Grijsoord - Ewijk ineens gigantisch druk geworden sinds woensdag. Kan natuurlijk ook toevallig zijn maar valt wel op.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8184
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door captain007 » do 13 okt 2016, 17:35

^^ Iedereen gaat ineens alternatieven zoeken voor de alternatieven die muurvast staan. Morgen wordt ook weer een feest met begin herfstvakantie.

Ikzelf ga nu maar twee dagen deels met OV reizen. Het was de laatste weken al bar en boos rond Utrecht, maar deze week is het geen doen meer. Heb ik nog het geluk dat ik naast de leaseauto ook een ns businesscard heb die ik twee dagen per week mag gebruiken.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 7866
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door Rein » do 13 okt 2016, 17:38

Ook op bijvoorbeeld de A4 van Amsterdam naar Rotterdam is het (nog) veel drukker dan normaal met bij elkaar nu zo'n uur vertraging. Dat zou ook (deels) door omrijders kunnen komen (al hoewel dat ook (deels) veroorzaakt kan zijn door omrijders die Utrecht (waar al vroeg in de spits erg veel ellende was) proberen te vermijden).

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2340
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door verfmeer95 » do 13 okt 2016, 19:16

Deze afgesloten brug laat het grootste probleem van het Nederlandse wegennet zien: Er zijn zo goed als geen alternatieven op de meeste doorgaande routes, zeker niet in het rivierengebied.

Over de hele Waal zijn er maar 6 bruggen, waarvan 3 rond Nijmegen. Ook de Maas heeft ten oosten van de A50 maar 3 bruggen, net als de Lek. De hele Hoekse Waard moet het met 1 brug en 2 tunnels doen, het eiland van Dordrecht heeft 2 bruggen en 2 tunnels. Er hoeft maar 1 dingetje mis te gaan en het halve land ligt plat.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37295
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door Vinny » do 13 okt 2016, 20:04

Oeververbindingen over grote rivieren zijn kostbare stukjes infrastructuur. Daarom zijn er maar relatief weinig van gebouwd.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 61263
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door Chris » do 13 okt 2016, 20:42

Nog wat Q&A van Rijkswaterstaat:

Waarom is er geen C21 bord geplaatst (met een aanpassing van 3.5t i.p.v. 5.4t)?
In overleg met de politie hebben we besloten de huidige bebording in te zetten. Handhaving op een bord met 3,5t is praktisch niet uitvoerbaar, dan zijn er middelen (o.a. weegpunten) nodig om het gewicht vast te stellen.

Hoeveel vrachtverkeer probeert nog over de brug te rijden?
Wij zien dat steeds meer vrachtverkeer de omleidingsroutes volgt, waardoor wij concluderen dat het overgrote deel van het vrachtverkeer van het verbod op de hoogte is. Maar nog steeds proberen vrachtwagens over de Merwedebrug te rijden (zo’n 100 vrachtwagens per uur-per richting, 200 in totaal). De politie, weginspecteurs en verkeersregelaars leiden deze vrachtwagens van de weg. In totaal zijn er tot donderdagavond 13 oktober zo’n 20 vrachtwagens geverbaliseerd voor het doorrijden over de brug.

Hoe gaan jullie om met de gevaarlijke situaties tijdens het wegleiden van het vrachtverkeer. N.a.v. de videobeelden van de VID van woensdagavond?
- We zijn geschrokken van de gevaarlijke situaties die woensdagavond laat ontstonden bij het wegleiden van de vrachtwagens van de A27 aan de noordkant van de Merwedebrug (bij Gorinchem).

- De verkeersregelaars probeerden met goede bedoelingen uit alle macht alle vrachtwagens van de weg te leiden, ook chauffeurs die gewoon door wilden rijden. Daardoor ontstonden onveilige situaties.

- Er is meteen een weginspecteur naar toe gestuurd, om de werkwijze aan te passen. Dat betekent op een zo veilig mogelijke plek op de weg de vrachtauto’s van de weg leiden. Als een chauffeur de aanwijzingen negeert, mogen er geen risico’s worden genomen. We doen een dringend beroep op de chauffeurs om de aanwijzingen op te volgen. Beter nog is om al vroegtijdig de omleidingen te volgen, zodat je niet op het laatste moment van de weg geleid hoeft te worden.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6434
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door Jackbauer1350 » do 13 okt 2016, 20:46

Tussen de A2 en de regio Rotterdam is niets over de Lek op veerponten na. Een extra verbinding zal naast kosten ook vanwege het Groene Hart niet snel gebeuren
Tussen de A27 en de A50 is er bij Rhenen nog een brugverbinding als is dit geen hoogwaardige route. Bij de Waal is er de PWA-brug die eigenlijk ook maar zozo is met de aansluitende wegen. Als hier een weg richting het zuiden naar Oss met een extra brug over de Maas zou komen kan dit nog wel een mooie aanvulling zijn.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15703
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door Snelwegfreak » do 13 okt 2016, 21:25

De Merwedebrug schijnt nu helemaal dicht te zijn. Waarom? Onderhoud of acuut gevaar?
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8184
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door captain007 » do 13 okt 2016, 21:29

^^ Alles moet via de af en oprit zodat men alle vrachtwagens er tussenuit kan halen. Auto's kunnen dan via de oprit weer verder.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18575
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door Wouter N14 » do 13 okt 2016, 21:29

ANWB:
Hank - de brug bij Gorinchem
+ 12 min2 km
Dicht. Politiecontrole i.v.m. verbod voor vrachtwagens
http://www.anwb.nl/verkeer
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15703
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Bruggen in NL beginnen ook slecht te worden.

Bericht door Snelwegfreak » do 13 okt 2016, 21:30

Ach so. Als dat de nieuwe manier van handhaven is vermoed ik dat de files er bepaald niet minder op zullen worden.
Enne gojje mins blieft altied leave.