Nieuwe A48

Bespreek hier alles over de Nederlandse autosnelwegen, wat je niet in de andere subfora kwijt kunt. Zoals geschiedenis, gebruik, knooppunten, aansluitingen, intensiteiten, etcetera.

Moderator: Moderatoren

Plaats reactie
De Nieuwe Kaart
zandpaadje
Berichten: 11
Lid geworden op: za 12 jan 2019, 10:58

Nieuwe A48

Bericht door De Nieuwe Kaart » za 12 jan 2019, 11:09

Wie is er voorstander van een robuust wegennet en het verminderen van de relatieve afstanden door het aanleggen van nieuwe dan wel opwaarderen van bestaande infrastructuur zoals de route tussen Hoogeveen en Nijmegen als alternatief voor de A50 en een betere ontsluiting van Overijssel en Gelderland?

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17739
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Nieuwe A48

Bericht door Wouter N14 » za 12 jan 2019, 11:19

Ik denk dat we allemaal wel voorstander zijn van een robuust wegennet. Maar welk doel heb je voor ogen?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1796
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Nieuwe A48

Bericht door Lekkere Kwal » za 12 jan 2019, 12:56

De meeste stromen in dat gebied zijn lokaal tot regionaal, dus een verantwoordelijkheid voor de provincies. Het zou me niks verbazen als men uiteindelijk de N348 grotendeels tot geheel als stroomweg gaat inrichten, maar het nut vanuit het Rijk gezien ontgaat mij.

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2352
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Nieuwe A48

Bericht door Schelpenpaadje » za 12 jan 2019, 13:09

Integraal 2x2 tussen Hoogeveen en de A1 bij Deventer met vmax 100, vergelijkbaar met de N31 en N381, zou wel goed zijn. Dan verbeter je de bereikbaarheid van en binnen de regio en creëer je tegelijk een alternatief tussen bepaalde relaties voor de route A28-A50. Goed voor de versterking van het netwerk maar een volwaardige ASW is wat teveel van het goede.

Doortrekken tot de A348 bij Dieren zou mooi zijn maar hier ligt de A50 dusdanig dichtbij dat het weinig toevoegt. Als je al investeert in dit traject dan ligt de prioriteit vooral bij het oplossen van lokale knelpunten.

Gebruikersavatar
BHJ
stadsweg
Berichten: 443
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland (provincie)

Re: Nieuwe A48

Bericht door BHJ » za 12 jan 2019, 15:01

Iedereen heeft natuurlijk zijn/haar wensen op het gebied van ontbrekende snelwegen. De A48 is hier dan een voorbeeld van. Mijn vraag is dan of die weg aanleggen helpt om de druk op andere wegen te verlagen. Daarnaast vraag ik mij af welke andere corridors in Nederland een nieuwe snelweg verdienen, maar dat is een beetje :offtopic: misschien.
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9071
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Nieuwe A48

Bericht door Willem » za 12 jan 2019, 16:53

Ooit was de A48 wel gepland en bij Zutphen ligt nog een kort restant van die plannen.
Alleen zal het tracé door de uiterwaarden van de IJssel tegenwoordig teveel weerstand oproepen.

Gebruikersavatar
Afrit13
verkeersader
Berichten: 577
Lid geworden op: za 28 mei 2011, 17:41
Locatie: Nijmegen

Re: Nieuwe A48

Bericht door Afrit13 » za 12 jan 2019, 20:51

BHJ schreef:Mijn vraag is dan of die weg aanleggen helpt om de druk op andere wegen te verlagen.
Ik kan me voorstellen dat het aanleggen van de weg de drukke A50 tussen Arnhem en Apeldoorn kan ontlasten, en tevens de A1 bij Deventer.

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2352
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Nieuwe A48

Bericht door Schelpenpaadje » za 12 jan 2019, 22:07

Ook voor het traject Hoogeveen-Apeldoorn (A28/A50) kan het interessant zijn. Verkeer vanuit Groningen en Drenthe dat in Oost-Nederland of Duitsland moet zijn krijgt een betere route naar de N35, A1, A12 en A50 als alternatief voor de omweg en drukte bij Zwolle.

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 5402
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen
Contacteer:

Re: Nieuwe A48

Bericht door GuteFahrt » za 12 jan 2019, 23:03

Schelpenpaadje schreef:
za 12 jan 2019, 13:09
Als je al investeert in dit traject dan ligt de prioriteit vooral bij het oplossen van lokale knelpunten.
Dieren, de Hoven, Voorst. Loopt. ;) De N348 verder naar het noorden is omgelegd bij Eefde, noordelijk van Zutphen. Her en der is dus wel wat gebeurd de laatste jaren en de Hoven zit in de pijpleiding zogezegd.
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

waldo79
Secretaris
Berichten: 16423
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Nieuwe A48

Bericht door waldo79 » zo 13 jan 2019, 10:55

Alleen is die Randweg De Hoven van belang voor de N345 en niet voor het verkeer Arnhem - Deventer ;)
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

hurricane
verkeersader
Berichten: 677
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57

Re: Nieuwe A48

Bericht door hurricane » zo 13 jan 2019, 12:54

Nu de traverse bij Dieren (bijna) klaar is, hoop ik dat de aansluiting N/A 348 ooit nog eens wordt aangepakt en grotendeels ongelijkvloers wordt.
Volgens mij is daar de ruimte wel voor.

Bij een ruim budget kun je een enkelstrooks fly-over maken van de N317 naar de A348 en een dubbelstrooks fly-over van de A348 naar de N348.
Waarbij de huidige noordbaan iets naar het zuiden kan opschuiven voor meer ruimte om de fly-over bogen te maken.

Bij een minder hoog budget kunnen de fly-overs misschien nog naast elkaar worden gepositioneerd of de ralatie N317 --> A348 laten zoals het is.
Ook kan de verbinding A348 --> N348 enkelstrooks uitgevoerd kunnen worden.

Excuses voor mijn teken-kwaliteiten, ik zie nu dat de rode lijn onder de oranje getekend had moeten worden :facepalm:

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57480
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Nieuwe A48

Bericht door Chris » zo 13 jan 2019, 12:58

De lus die je ingetekend hebt heeft een straal van zo'n 25 meter. Ter vergelijking: de lussen in de knooppunten Grijsoord en Maanderbroek hebben een straal van circa 60-70 meter. Zo'n scherpe bocht aan het einde van een snelweg is levensgevaarlijk.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15211
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Nieuwe A48

Bericht door Snelwegfreak » zo 13 jan 2019, 13:04

^^ Je haalt me de woorden uit de mond.
Enne gojje mins blieft altied leave.

hurricane
verkeersader
Berichten: 677
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57

Re: Nieuwe A48

Bericht door hurricane » zo 13 jan 2019, 13:21

^^
Inderdaad de straal was veel te klein, ging me meer om het idee dat daar toch wel iets ongelijkvloers valt te maken?
Misschien dit beter? Waarbij de rode en blauwe lijn worden gescheiden dmv een talud van damwanden.
Afbeelding

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5482
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: Nieuwe A48

Bericht door mhkamp » zo 13 jan 2019, 13:31

Schelpenpaadje schreef:
za 12 jan 2019, 13:09
Doortrekken tot de A348 bij Dieren zou mooi zijn maar hier ligt de A50 dusdanig dichtbij dat het weinig toevoegt. Als je al investeert in dit traject dan ligt de prioriteit vooral bij het oplossen van lokale knelpunten.
Dat weet ik niet. Het geeft wel spreiding van het verkeer natuurlijk en dus ook de filedruk zal daar wat (niet veel denk ik) omlaag gaan.

Ik ben nog steeds een voorstander van een 2x2 A/N (3)48 A(S)W van Hoogeveen - Dieren (A348). De regio heeft daar zulke belabberde verbindingen.... Of het is de BAB31 in Duitsland of de A28 via Zwolle vanuit Groningen gezien.
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1007
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: Nieuwe A48

Bericht door Victor » zo 13 jan 2019, 13:32

hurricane schreef:
zo 13 jan 2019, 13:21
Waarbij de rode en blauwe lijn worden gescheiden dmv een talud van damwanden.
Waarom zo moeilijk, waarom niet gewoon een normale trompet met rood naast geel?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57480
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Nieuwe A48

Bericht door Chris » zo 13 jan 2019, 13:36

mhkamp schreef:
zo 13 jan 2019, 13:31
Ik ben nog steeds een voorstander van een 2x2 A/N (3)48 A(S)W van Hoogeveen - Dieren (A348). De regio heeft daar zulke belabberde verbindingen.... Of het is de BAB31 in Duitsland of de A28 via Zwolle vanuit Groningen gezien.
Ik zie dan meer in de verbinding Hoogeveen - Almelo. Die is ook aanzienlijk drukker dan Ommen - Raalte - Deventer.

Zutphen - Deventer is wel ondermaats.

hurricane
verkeersader
Berichten: 677
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57

Re: Nieuwe A48

Bericht door hurricane » zo 13 jan 2019, 13:38

Victor schreef:
zo 13 jan 2019, 13:32
hurricane schreef:
zo 13 jan 2019, 13:21
Waarbij de rode en blauwe lijn worden gescheiden dmv een talud van damwanden.
Waarom zo moeilijk, waarom niet gewoon een normale trompet met rood naast geel?
Kan inderdaad net zo goed ;) Ik wilde proberen de route N317 --> N348 buiten het knooppunt om te leggen zodat de overspanning van het viaduct korter kan worden.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1796
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Nieuwe A48

Bericht door Lekkere Kwal » zo 13 jan 2019, 13:45

Een compleet knooppunt voor een traject met een verkeersintensiteit van rond de 22000 :nuts: er zijn zat ongelijkvloerse aansluitingen waar meer overheen loopt. Als het nou elke dag daar vast zou staan kan ik er nog wel inkomen dat je wat oplossingen wilt zien, maar dan zou je het ook in een moderne Haarlemmermeer kunnen veranderen zoals de nieuwe aansluiting Hilversum. Het komt nu een beetje over alsof de snelwegstatus de oplossing dicteert in plaats van de verkeersbehoefte...
Laatst gewijzigd door Lekkere Kwal op zo 13 jan 2019, 14:24, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57480
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Nieuwe A48

Bericht door Chris » zo 13 jan 2019, 13:58

Lekkere Kwal schreef:
zo 13 jan 2019, 13:45
Een compleet knooppunt voor een traject met een verkeersintensiteit van rond de 22000 :nuts:
Wellicht is dat teveel een Nederlandse bril. Ongelijkvloerse oplossingen voor dergelijke intensiteiten zijn in het buitenland vaker regel dan uitzondering.

18.000 voertuigen op de N317 en 27.000 voertuigen op de A348 zijn toch wel serieuze intensiteiten.

De Nieuwe Kaart
zandpaadje
Berichten: 11
Lid geworden op: za 12 jan 2019, 10:58

Re: Nieuwe A48

Bericht door De Nieuwe Kaart » di 15 jan 2019, 9:19

het is mij niet helemaal duidelijk hoe ik een reactie onder een andere reactie geef, daarom ben ik ook nog een zandpaadje.. ;)

deze is als reactie op Wouter die naar het doel vraagt. Mijn idee van infrastructuur in NL is dat we een wegennet moeten hebben dat robuust is (er zijn voldoende alternatieven), in hoge mate filevrij en veilig (autosnelwegen met gescheiden rijbanen van voldoende breedte (maar niet te breed) en tevens dat de relatieve afstanden afnemen tot het volgende staatje (om en nabij).

elke plaats binnen 60km (lokaal) binnen een uur
elke plaats op 90km binnen een uur via een snelweg te bereiken
gemiddelde snelheid autosnelwegen minimaal 120km/h bij afstanden boven de 120km

Een en ander betekent een forse verbreding van het bestaande wegennet ( al dan niet mbv wisselstroken) + een forse uitbreiding in het oosten van het land.

Specifiek is het belangrijkste doel het verbeteren van de bereikbaarheid van Overijssel en de Achterhoek en daarnaast een ontlasting van de a28 in Zwolle

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2352
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Nieuwe A48

Bericht door Schelpenpaadje » di 15 jan 2019, 9:39

Een A48 of N348+ is in feite een verdichting van het netwerk, aanvullend op de verbreding van de N35 en de N18.

Als je naar de kaart kijkt snap ik de opmerking van Chris wel dat hij meer ziet in een betere verbinding tussen Hoogeveen en Almelo. Tussen Hoogeveen en Deventer/Apeldoorn ligt de as A28+A50 relatief dichtbij als je dit vergelijkt met de eerstvolgende noord-zuidverbinding naar het oosten toe (BAB31 in Duitsland).

De vraag is welke van de twee meer toevoegt. Ik denk dan toch dat dit de relatie Hoogeveen - Deventer (-Arnhem) is, omdat deze meer interregionaal verkeer kan bedienen, onder meer als alternatief voor de A50.

De Nieuwe Kaart
zandpaadje
Berichten: 11
Lid geworden op: za 12 jan 2019, 10:58

Re: Nieuwe A48

Bericht door De Nieuwe Kaart » di 15 jan 2019, 10:21

Het opwaarderen van de N36 tot een A36 past ook prima in de eerder geformuleerde doelstellingen: net als de N35 ooit.... een A35 zal worden

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9144
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Nieuwe A48

Bericht door Peter » di 15 jan 2019, 10:27

Het minste werk (en makkelijkst in te passen) zal het 2+2 (Vmax 100) maken zijn van de N48-N348-N35 (N35 gebeurt binnenkort) en de N18. Het noordelijke deel van de N18 is al 2+2 en een groot deel daaronder is voorbereid op 2+2. Lange afstandsverkeer noord-zuid kan prima de A31 of A50 gebruiken, los van drukte bij Zwolle of Arnhem. De N348 zal tussen Raalte en Deventer niet snel opgewaardeerd worden tot snelweg of 2+2 en ik denk de N36 ook niet.

Op de N34 ten zuiden van Coevorden of de N36 mag overigens bijna nergens meer worden ingehaald. Dan is de status autoweg ook niet zo zinvol meer overdag, want er zit altijd wel (binnen een paar km) een vrachtauto voor je met 82 km/h.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

De Nieuwe Kaart
zandpaadje
Berichten: 11
Lid geworden op: za 12 jan 2019, 10:58

Re: Nieuwe A48

Bericht door De Nieuwe Kaart » di 15 jan 2019, 10:37

Peter, jouw opmerking over het opwaarderen naar een autoweg snijdt hout; vanuit verkeerspsychologisch oogpunt is dit onwenselijk tenzij er op regelmatige afstand inhaalmogelijkheden worden gecreeerd. De zgn 2+1 weg; goedkoper dan de autosnelweg en toch doeltreffend bij een lagere intensiteit. Toch meen ik dat dit suboptimale oplossingen zijn.

Gebruikersavatar
Tarzan
woonerf
Berichten: 56
Lid geworden op: zo 11 mei 2008, 3:37
Locatie: EU
Contacteer:

Re: Nieuwe A48

Bericht door Tarzan » za 23 mar 2019, 16:10

En via welke plaatsen zou de weg dan allemaal langs moeten komen?

Plaats reactie