Vraag over zeldzaam type weg

Bespreek hier alles over de Nederlandse autosnelwegen, wat je niet in de andere subfora kwijt kunt. Zoals geschiedenis, gebruik, knooppunten, aansluitingen, intensiteiten, etcetera.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10009
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door Mark » zo 17 mei 2020, 22:20

Victor schreef: za 16 mei 2020, 17:47Grappig: in Spijkenisse is ie dat nog steeds ;) Maar dan wel netjes geregeld met rode kruizen en groene pijlen. Dat was destijds niet...
https://www.google.nl/maps/@51.8584478, ... 312!8i6656
Diverse bruggen hadden dat vroeger ook is bekend van historische foto's. Zo uit het hoofd weet ik het van de oude én nieuwe Willemsbrug te Rotterdam, (oude) Moerdijkbrug en John Frostbrug te Arnhem.

JB81
autoweg
Berichten: 1388
Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
Locatie: Breda

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door JB81 » ma 18 mei 2020, 11:12

Tussen Oegstgeest en Rijnsburg ligt ook nog een stuk 1x4: https://goo.gl/maps/UZEowYza7oWNM6WV8

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16632
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door mavas » ma 18 mei 2020, 11:41

Dank! Die zocht ik ook, maar ik kon hem niet vinden.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8660
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door Rein » ma 18 mei 2020, 12:00

Klein stukje N208 in Heemstede is ook 1x4.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7500
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door Hajo » ma 18 mei 2020, 19:28

Weet niet of deze telt, maar bij Cothen ligt, vanuit Utrecht komend, een stukje 1x3. Dat begint net na het tankstation en eindigt bij de rotonde (N227/N229).

Richting Wijk bij Duurstede liggen twee rijstroken. De rechter rijstrook was ooit een busbaan. De andere kant op ligt één rijstrook.
Donateur Vereniging Wegenforum

nico
woonerf
Berichten: 70
Lid geworden op: di 07 apr 2009, 22:51

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door nico » ma 18 mei 2020, 23:58


playertwo
dorpsstraat
Berichten: 145
Lid geworden op: di 29 okt 2019, 23:06

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door playertwo » do 21 mei 2020, 10:43

boe! schreef: zo 17 mei 2020, 11:28 De Waalbrug in de N325 bij Nijmegen wordt nu gerenoveerd, maar was ook 1x4.
:arrow: https://www.google.nl/maps/@51.8526342, ... 6656?hl=nl
En is na de renovatie ook weer gewoon 1x4. De busbaan wordt fietspad
Zie https://www.nijmegen.nl/nieuws/nieuwsdo ... -waalbrug/

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7129
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door Jackbauer1350 » vr 22 mei 2020, 17:51

De N247 had in een ver verleden stuk 1x4 ter hoogte waar nu de aansluiting met de A10 is.
Na de aanleg van :AS: Volendam is een klein stukje rijbaan blijven liggen. Dit wordt nu gebruikt als opslag en regelmatig zijn er ook wel lesauto's te vinden.

Afbeelding
Richting de A10 kijkende. Links de huidige N247, rechts de Buikslotermeerdijk.

Afbeelding
Hier lag destijds een kruising met de Buikslotermeerdijk. Deze is een stuk omgelegd en loopt tegenwoordig eerst een stukje met de N247 mee en er vervolgens onderdoor.

Afbeelding
Afbeelding
Na meer dan 30 jaar buiten gebruik is de markering nog best redelijk te zien.

Afbeelding
Onderaan de trap loopt de Buikslotermeerdijk onder de N247 door. Er kan ook geparkeerd worden voor
de Golfbaan Waterland die aan weerszijden van de N247 gelegen is.

Afbeelding
Vanaf de trap het restant in andere richting gezien.

Afbeelding
Tegenwoordig is de N247 is grootser uitgebouwd vanwege de aansluiting met de A10.


Afbeelding
Kaartje van topotijdreis waar de oude situatie op de te zien is. De streeplijn in het verlengde van de Nieuwe Leeuwarderweg
is de geplande A7 langs Het Schouw die uiteindelijk nooit is aangelegd.

Afbeelding

Begin jaren 80 tot de aanleg van de A10-Noord begon heeft er een weg gelegen over de aardebaan van de snelweg die dienst deed als N10
om het doorgaande verkeer van de IJdoornlaan af te halen. De kruising met de S116 lag op dezelfde plek als waar nu de kruising ligt met de afrit vanuit Landsmeer en de toerit richting Nieuwendam.

Afbeelding
Afbeelding
Er ligt nog een stuk talud dat ook vanaf de A10 te zien is. Hier is geen verharding van de oude weg meer te vinden.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20165
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door harry » vr 22 mei 2020, 21:17

Jackbauer1350 schreef: vr 22 mei 2020, 17:51 Begin jaren 80 tot de aanleg van de A10-Noord begon heeft er een weg gelegen over de aardebaan van de snelweg die dienst deed als N10
Ik heb altijd begrepen dat dit een fout was van een over-enthousiaste kaartenmaker van de Topografische Dienst.
In mijn herinnering, die wat Amsterdam e.o. begint in 1986, is deze weg nooit open geweest.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7129
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door Jackbauer1350 » vr 22 mei 2020, 21:40

Heb even in wat archieven zitten grasduinen.

S116/N247 aansluiting A10 in aanleg
Hier is de Nieuwe Leeuwarderweg te zien met 1x4. De foto stamt uit 1987 volgens de site.Van boven naar beneden de A10 in aanleg.

Aardebaan A10 met Nieuwe Leeuwarderweg
Foto uit 1973. Rechtsboven is de kruising met de Buikslotermeerdijk te zien. Lijkt er op dat je hier alleen rechtsaf mocht slaan en dat er een kort invoegertje en uitvoegertje was naar/vanaf de Nieuwe Leeuwarderweg.
harry schreef: vr 22 mei 2020, 21:17
Jackbauer1350 schreef: vr 22 mei 2020, 17:51 Begin jaren 80 tot de aanleg van de A10-Noord begon heeft er een weg gelegen over de aardebaan van de snelweg die dienst deed als N10
Ik heb altijd begrepen dat dit een fout was van een over-enthousiaste kaartenmaker van de Topografische Dienst.
In mijn herinnering, die wat Amsterdam e.o. begint in 1986, is deze weg nooit open geweest.
Aansluiting Volendam in aanleg
Hmmm, nu ik deze foto zo zie zou dat best wel eens kunnen, wellicht heeft die er zelfs nooit echt gelegen. Deze foto is gedateerd met 1987. Mocht er een tijdelijke weg hebben gelegen en dat deze in 1987 weer verwijderd was om de snelweg te kunnen aanleggen zouden er toch wel sporen van te zien moeten zijn op deze foto.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38742
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door Vinny » vr 22 mei 2020, 22:04

harry schreef: vr 22 mei 2020, 21:17
Jackbauer1350 schreef: vr 22 mei 2020, 17:51 Begin jaren 80 tot de aanleg van de A10-Noord begon heeft er een weg gelegen over de aardebaan van de snelweg die dienst deed als N10
Ik heb altijd begrepen dat dit een fout was van een over-enthousiaste kaartenmaker van de Topografische Dienst.
In mijn herinnering, die wat Amsterdam e.o. begint in 1986, is deze weg nooit open geweest.
De structuurschema's van de gemeente zelf zijn wat betrouwbaarder. Wat wellicht heeft meegespeeld is de ervaring van de Topografische Dienst met de ontwikkeling van de Bijlmermeer. In die tijd vond de gemeente Amsterdam dat alles zo grondig mogelijk moest worden omgeschoffeld, dus met de wetenschap dat een topografische kaart 10 jaar lang een 'actueel' kaartbeeld moest geven afgegaan op de plannen van de gemeente om een provisorium in te richten dat er uiteindelijk niet gekomen is.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7129
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door Jackbauer1350 » vr 22 mei 2020, 22:43

Paar archiefplaatjes op straatniveau:
Leeuwarderweg in 1976

Overgang van 1x4 naar 2x2

Ter hoogte van de Buikslotermeerdijk.
Hier gaat de straatnaam over in Slochterweg voorbij de kruising. En afslaan mocht inderdaad alleen naar rechts.

Kruising Buikslotermeerdijk
Kijkend richting Amsterdam.

Gebruikersavatar
tsov
verkeersader
Berichten: 666
Lid geworden op: ma 12 jan 2009, 10:26
Locatie: Amsterdam

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door tsov » vr 22 mei 2020, 22:56

Leuk! Ben opgegroeid in Amsterdam-Noord, dus bekend terrein voor mij :)
Ben helaas te jong om iets te weten over het "mysterieuze" stukje N10.
Jackbauer1350 schreef: vr 22 mei 2020, 22:43 Ter hoogte van de Buikslotermeerdijk.
Hier gaat de straatnaam over in Slochterweg voorbij de kruising. En afslaan mocht inderdaad alleen naar rechts.
Zo te zien mocht je wel rechtdoor oversteken!

IIVQ
stadsweg
Berichten: 396
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door IIVQ » di 27 okt 2020, 22:49

wizi99 schreef: vr 15 mei 2020, 13:08 Beste forumgenoten,

Onderstaande link geeft een type weg aan wat in Nederland bijna niet wordt gebruikt. Het betreft een 2 x 2 weg met een doorgetrokken streep in het midden en gelijkvloerse kruisingen.

https://www.google.nl/maps/@52.2483193, ... 312!8i6656
Inmiddels is deze weg (al een jaar of 10 geleden) omgebouwd tot een 1+bus+1-weg, waarbij de rijrichting van de busbaan halverwege verandert. (SV)
Dat er mensen zijn die voor 4x1-wegen in NL, daar kan ik met mijn hoofd niet bij - het is een levensgevaarlijk type weg en een goed aangelegde 2*1-weg, en de smalle ruimtes waar dit soort wegen in NL op geperst werden maken het er niet beter op.

En als je dan toch voor gevaarlijke wegen pleit, doe het dan goed en eis een suicide lane (In de buurt, maar ik kan hem niet vinden, is nog een weg die in 2016 compleet nieuw heringericht is ... als 3strooksweg met suicide lane)

Gebruikersavatar
Robonus
verkeersader
Berichten: 843
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door Robonus » wo 28 okt 2020, 9:34

Jackbauer1350 schreef: vr 22 mei 2020, 17:51 *knip*

Afbeelding
Er ligt nog een stuk talud dat ook vanaf de A10 te zien is. Hier is geen verharding van de oude weg meer te vinden.
Leuke post! Wist ik niet over de N247. Op de AHN3 zie je inderdaad het losse grondlichaam goed liggen:

Afbeelding

Afbeelding

kees100
polderweggetje
Berichten: 40
Lid geworden op: do 29 apr 2010, 14:48

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door kees100 » zo 01 nov 2020, 20:55

De Enschedesestraat tussen Hengelo en Enschede (TU) was vroeger ook 1x4.
Het asfalt ligt er nog alleen zijn de 2 middelste banen een busbaan geworden.
https://www.google.com/maps/@52.2490091 ... 312!8i6656
Ben benieuwt hoe het gaat als 2 bussen elkaar tegemoet komen.

MdJ
zandpaadje
Berichten: 1
Lid geworden op: wo 25 sep 2019, 20:16

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door MdJ » zo 01 nov 2020, 21:16

In de regel komen ze daar elkaar niet tegen.
Dit is ter hoogte van de wisselplaats, dus vanuit Hengelo en vanuit Enschede wordt de normale rijbaan gebruikt en naar Hengelo en Enschede wordt de busbaan gebruikt.

wizi99
dorpsstraat
Berichten: 110
Lid geworden op: di 01 dec 2015, 0:05

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door wizi99 » wo 02 dec 2020, 18:27

IIVQ schreef: di 27 okt 2020, 22:49

En als je dan toch voor gevaarlijke wegen pleit, doe het dan goed en eis een suicide lane (In de buurt, maar ik kan hem niet vinden, is nog een weg die in 2016 compleet nieuw heringericht is ... als 3strooksweg met suicide lane)
Ja die wegen lijken mij ook levensgevaarlijk.

Over de 4x1 weg, w maakt een 4x1 weg dan zo gevaarlijk, zeker als ze wat ruimer aangelegd worden t,o,v. een 2x1 weg, of een 2+1 weg. Want bij die wegen krijg je ook makkelijk ongelukken ivm tegemoet komend verkeer. Het voordeel van de 4x1 is m.i. dat inhalen juist minder gevaarlijk is, omdat er nooit tegenliggers zijn bij inhalen.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7129
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door Jackbauer1350 » wo 02 dec 2020, 19:09

Het is ook erg knap als je weet in te halen op een 4x1 of 2x1 weg. ;)

wizi99
dorpsstraat
Berichten: 110
Lid geworden op: di 01 dec 2015, 0:05

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door wizi99 » do 03 dec 2020, 12:14

IIVQ schreef: di 27 okt 2020, 22:49
En als je dan toch voor gevaarlijke wegen pleit, doe het dan goed en eis een suicide lane (In de buurt, maar ik kan hem niet vinden, is nog een weg die in 2016 compleet nieuw heringericht is ... als 3strooksweg met suicide lane)
Ik pleit helemaal niet voor gevaarlijke wegen. Veel normale wegen zijn namelijk per definitie gevaarlijk: alle wegen met tegemoetkomend verkeer, wegen met gelijkvloerse kruisingen, wegen met verschillende soorten verkeer (fietsers, trekkers etc).

Het enige veilige type weg is de 2 x 2 weg met ongelijkvloerse kruisingen, met een hele lage maximumsnelheid.

IIVQ
stadsweg
Berichten: 396
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door IIVQ » do 03 dec 2020, 13:19

Je pleit voor een wegtype dat aantoonbaar gevaarlijker is dan een aantal andere standaard wegtypen.

wizi99
dorpsstraat
Berichten: 110
Lid geworden op: di 01 dec 2015, 0:05

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door wizi99 » do 03 dec 2020, 13:30

Aantoonbaar?

wizi99
dorpsstraat
Berichten: 110
Lid geworden op: di 01 dec 2015, 0:05

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door wizi99 » vr 04 dec 2020, 12:29

Wat ik mij afvraag. Wat maakt een 1x4 ;) (ik vind dit trouwens een hele vreemde benaming, het kan m.i. beter 2+2 of 2x2 heten) weg dan veel onveiliger dan een 2+1 weg? Op een 2+1 heb je in principe dezelfde risico's dan een 1x4 met doorgetrokken streep in het midden.

Ik heb familie in Texas en kom daar wel eens. Daar is een bijzondere variant van de 2+1, er is een doorgetrokken streep, maar die mag vanaf de kant die maar één rijstrook heeft ook overschreden worden. Vermoedelijk alleen als er geen tegemoet komend verkeer is.

https://www.google.nl/maps/@35.5445842, ... 312!8i6656

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5917
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door Seat Ibiza » vr 04 dec 2020, 12:49

wizi99 schreef: vr 04 dec 2020, 12:29 (ik vind dit trouwens een hele vreemde benaming, het kan m.i. beter 2+2 of 2x2 heten)
2+2 lijkt me wel correct, maar 2x2 niet. Dat wil namelijk zeggen dat er aparte rijbanen zijn (dus met een middenberm).

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29480
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door Palance » vr 04 dec 2020, 12:50

wizi99 schreef: vr 04 dec 2020, 12:29 Ik heb familie in Texas en kom daar wel eens. Daar is een bijzondere variant van de 2+1, er is een doorgetrokken streep, maar die mag vanaf de kant die maar één rijstrook heeft ook overschreden worden. Vermoedelijk alleen als er geen tegemoet komend verkeer is.
Dat is iets zoals hier op de M10 in Montenegro
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

wizi99
dorpsstraat
Berichten: 110
Lid geworden op: di 01 dec 2015, 0:05

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door wizi99 » vr 04 dec 2020, 13:12

Inderdaad. Zelfde systeem

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38742
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door Vinny » vr 04 dec 2020, 13:17

In Moldavië is het eigenlijk een kruipstrook voor vrachtwagens bergop. Het probleem met zulke wegen is dat ze erg overzichtelijk lijken, maar dat bij druk verkeer niet zijn; waardoor er een groot risico op frontale aanrijdingen bestaat als mensen zich niet aan de regels houden.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

wizi99
dorpsstraat
Berichten: 110
Lid geworden op: di 01 dec 2015, 0:05

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door wizi99 » vr 04 dec 2020, 13:33

Ja ze lijken mij ook gevaarlijk, omdat de er van beide kanten mag worden ingehaald. Nou moet ik zeggen dat het bij de weg in mijn voorbeeld (de 136 in Texas) wel mee zal vallen. De doorgaande wegen daar op het platteland zijn doorgaans veel rustiger dan in West-Europa. De maximumsnelheden liggen wel hoger, vaak gewoon 75 mph (121 km/u), dit geldt ook voor vrachtwagens trouwens.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29832
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door Coen Tunnel » di 08 dec 2020, 8:45

Seat Ibiza schreef: vr 04 dec 2020, 12:49
wizi99 schreef: vr 04 dec 2020, 12:29 (ik vind dit trouwens een hele vreemde benaming, het kan m.i. beter 2+2 of 2x2 heten)
2+2 lijkt me wel correct, maar 2x2 niet. Dat wil namelijk zeggen dat er aparte rijbanen zijn (dus met een middenberm).
Ook de + wordt in beginsel gebruikt om verschillende rijbanen aan te duiden, maar doorgaans vooral als er een asymmetrisch aantal rijstroken is. 2+3 rijstroken, of 2+1 rijstroken bijvoorbeeld. Of 4+6 bij de A27 langs Utrecht. 2+1 wordt ook wel gebruikt voor enkelbaans wegen om de rijstrookindeling aan te geven.

In andere gevallen, waar gewoon een symmetrische rijstrookindeling is, kun je volstaan met de x en staat het getal voor de x voor het aantal rijbanen en het getal na de x voor het aantal rijstroken.

Nu wordt het wat door elkaar heen gebruikt, en kan ik met 2+1 ook wel voorstellen voor wegen zonder rijbaanscheiding, 1x3 zou een suicide lane impliceren. Maar 1x4 maakt het voor mij gelijk duidelijk dat er vier rijstroken zonder middenscheiding zijn. 2+2 of 2x2 doet dat niet.
wizi99 schreef: vr 04 dec 2020, 12:29 Wat ik mij afvraag. Wat maakt een 1x4 ;) (ik vind dit trouwens een hele vreemde benaming, het kan m.i. beter 2+2 of 2x2 heten) weg dan veel onveiliger dan een 2+1 weg? Op een 2+1 heb je in principe dezelfde risico's dan een 1x4 met doorgetrokken streep in het midden.
Niet helemaal, want bij 1x4 heb je van beide kanten inhalende voertuigen, bij 2+1 zonder rijbaanscheiding in principe maar vanaf één kant.

Alles staat of valt bij de rijbaanbreedte, maar wil je 1x4 comfortabel en veilig genoeg hebben, dan wordt het zo breed dat je ook voor iets smallere rijstroken zou kunnen kiezen met middenscheiding, wat dan weer veel veiliger is.


Gebruikersavatar
Robonus
verkeersader
Berichten: 843
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door Robonus » di 08 dec 2020, 9:33

Over suicide lanes gesproken:

https://www.dumpert.nl/item/8025937_4c273ad6