Wegverlichting in Nederland

Bespreek hier alles over de Nederlandse autosnelwegen, wat je niet in de andere subfora kwijt kunt. Zoals geschiedenis, gebruik, knooppunten, aansluitingen, intensiteiten, etcetera.

Moderator: Moderatoren

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8213
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Rein » di 15 dec 2020, 21:46

Hensepens schreef:
do 10 dec 2020, 18:08
Ook rond Schipholtunnel bestaande armituren (inclusief lijnverlichting :woop: ) nu met LED...
Vooralsnog alleen ten noorden van de Schipholtunnel.

Afbeelding

IIVQ
stadsweg
Berichten: 293
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door IIVQ » di 15 dec 2020, 23:40

Ik reed vorige week op de A6 door Almere en het viel mij op dat er een aantal LED-units waren die defect waren: de helft van de LED's in een armatuur doet het wel, de andere helft knippert (het was meer een schittering). Als je op de weg kijkt heel irritant, want je ziet ineens vanuit je ooghoeken het beeld veranderen zonder te beseffen wát er nou eigenlijk verandert - niets dus eigenlijk.
SPOILER: TOON

Maar ja, ik heb mijn snelwegen het liefst onverlicht. Zwart asfalt, aardedonker, alleen witte strepen, goed zichtbare achterlichten en zijreflectoren.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6783
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Jackbauer1350 » wo 16 dec 2020, 12:22

Een aantal van de LED-lampen op de A2 hebben dat euvel ook. En tussen Holendreccht-Zuid en Abcoude is zelfs een heel stuk uit.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8376
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door captain007 » wo 16 dec 2020, 12:43

Heb het idee dat de kwaliteit van de LED controllers nog wel eens een onderbelicht ding is. LED wordt verkocht als langloper in de zin dat het niet snel kapot gaat, maar de extra elektronica die nodig is voor het aansturen van de LED's is de achilleshiel van die krengen. Zelfde overigens bij LED matrixborden waar je hetzelfde ziet. De LED'jes zelf gaan niet zo vaak stuk, maar de elektronica om ze aan te sturen wel. Maar omdat alles op een printplaat is gesoldeerd moet je alles alsnog vervangen, omdat het economisch niet rendabel is het te repareren.

IIVQ
stadsweg
Berichten: 293
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door IIVQ » wo 16 dec 2020, 12:47

En zo is goedkoop duurkoop, want de kosten van een keer met een cherrypicker omhoog moeten om dat paneel te vervangen is vast een stuk hoger dan een LEDpaneel een stukje duurder.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6783
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Jackbauer1350 » wo 16 dec 2020, 12:59

Heb dat thuis ook al gemerkt met de buitenlamp. LED in TL-buis vorm. Die wordt geschakeld met een sensor en gaat elke dag automatisch wanneer het donker wordt aan.
Na iets meer dan een half jaar ging hij al stuk, de tweede hield het wat langer uit. Inmiddels zit de derde buis er in na 2,5 jaar een LED buitenlamp te hebben.
Dan heeft het ding het aantal branduren dat aangegeven staat op de verpakking dus bij lange na niet gehaald.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9637
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Peter » wo 16 dec 2020, 15:33

Vocht lijkt voor sommige lampen een probleem te zijn. Net als spanningsfluctuaties. Wellicht inderdaad het miniprintplaatje. Net als bij LED tuinlampjes die ook nooit ouder worden dan 2 jaar.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Santaarnpaal
verkeersader
Berichten: 582
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:51
Locatie: Doesburg

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Santaarnpaal » wo 16 dec 2020, 16:10

Die led-tuinlampjes is vaak ook made in China rommel. Het huis wat ik nu gekocht heb dit jaar zitten ook van die lampjes aan de schutting waarvan de helft het niet doet. Een keertje afkoppelen want echt nodig vind ik het ook niet met een kloeke lantaarnpaal vlak naast in de brandgang.
Even niks

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6783
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Jackbauer1350 » wo 16 dec 2020, 17:30

Plaatje van de A12 in :KP: Lunetten bij schemering

Afbeelding

Hensepens
verkeersader
Berichten: 927
Lid geworden op: wo 09 mar 2005, 21:17
Locatie: Hoofddorp

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Hensepens » do 17 dec 2020, 13:00

Gisteren filmpje gemaakt bij Schipholtunnel. Helaas focus op voorruit dus niet superscherp.

Indicatie

0:24 Oude lijnverlichting oprit Hoofddorp 3
1:05 Werkzaamheden viaduct (extra taxibaan Schiphol)
1:16 LED vervanging onder bestaande taxibaan
2:15 Schipholtunnel
2:45 Start lijnverlichting met LED en in bestaande armaturen op paralelbaan
3:55 armaturen met LED
4:22 overgang naar bestaande verlichting.

Filmpje:
https://youtu.be/pL7bdxabcyM

Santaarnpaal
verkeersader
Berichten: 582
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:51
Locatie: Doesburg

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Santaarnpaal » do 17 dec 2020, 13:54

Het lijkt ook dat de Philips SRS201 armaturen ver-LED zijn.
Even niks

Hensepens
verkeersader
Berichten: 927
Lid geworden op: wo 09 mar 2005, 21:17
Locatie: Hoofddorp

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Hensepens » do 17 dec 2020, 13:58

^^ yup. Zijn ze ook.. zie je ook gebeuren aan de zuidzijde van de Schipholtunnel.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6783
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Jackbauer1350 » do 17 dec 2020, 15:06

Dit is ook op de A1 gedaan met de masten langs de toe-/afritten van de aansluiting Naarden-Vesting.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14542
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Via » do 17 dec 2020, 18:14

Santaarnpaal schreef:
do 17 dec 2020, 13:54
Het lijkt ook dat de Philips SRS201 armaturen ver-LED zijn.
Dat is bij knooppunt Vught ook gebeurd volgens mij. Op veel andere snelwegen (met name bij afritten) in Brabant lijken ze vervangen door Schreder Teceo's terwijl de hoofdrijbaan dan SON is gebleven. Op de N65 zijn de SRS dan weer voor een groot deel vervangen door Philips Luma. Een echte lijn in het beleid van RWS kan ik niet vinden...

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37806
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Vinny » zo 20 dec 2020, 10:34

Ik moet wel zeggen: qua wegverlichting is Nederland altijd al meer een rommeltje geweest dan België. Hier bedoel ik mee; meer soorten lampen en armaturen en vaak ook langs de zelfde weg wat anders.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6783
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Jackbauer1350 » zo 20 dec 2020, 13:07

Dat zal vast ondermeer met overgang van wegbeheerder te maken hebben en met projectgrenzen. Alleen verlichting binnen een wegvak waar onderhoud gepleegd wordt krijgt nieuwe verlichting. En als er dan ook hele lange tijd overheen gaat eer het volgende deel wordt aangepakt is er tegen die tijd ook weer nieuw type verlichtingsarmatuur en/of mast op de markt. Dan blijven er verschillen bestaan.

Vond in België wel opballend dat zelfs binnen dorpskernen bijvoorbeeld van die joekels van triestigaards staan die eigenlijk thuis horen op grote wegen buiten de kom.

Menno88
zandpaadje
Berichten: 19
Lid geworden op: di 28 jun 2016, 20:06

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Menno88 » za 26 dec 2020, 19:37

IIVQ schreef:
di 24 nov 2020, 16:44
Als je een nieuwe, zuinigere, technologie hebt, kan je (voor het milieu) beter niet wachten tot de oude spullen economisch afgeschreven zijn, maar direct vervangen.
Onder twee voorwaarden:
  1. de nieuwe technologie moet wel echt beter zijn en naar verwachting een afschrijfcyclus meegaan (dus niet dat je elk jaar alles vervangt door de nog 2% zuiniger techniek, maar dat je nu redelijk zeker bent dat de komende 15 jaar er niet nog eens een 30% zuiniger techniek komt)
Reken maar dat die er komt. De LED-ontwikkeling gaat zo hard. Kijk alleen al eens naar de afgelopen 10 jaar. 10 jaar terug was LED-straatverlichting nog een noviteit of zelfs nog iets wat alleen in laboratoria mogelijk was. Inmiddels is het heel normaal. Ook diverse andere halfgeleiders gaan kwa efficiëntie met sprongen vooruit en laten die nu in de stuur-elektronica gebruikt worden.
Chris079 schreef:
di 24 nov 2020, 19:27
Led heeft zich op de lange termijn nog niet bewezen, maar gezien het feit dat ze storingsgevoeliger zijn dan de "traditionele" lampen, zijn dat geen gunstige signalen.
Het is niet de LED zelf die het probleem is hoor, het zijn de voedingen/stuur-elektronica die vaak als eerste het loodje leggen, door slecht inkoopbeleid van de fabrikant of (en dat lijkt me eerder het geval) een opdrachtgever die er te weinig verstand van heeft of de fabrikant op z'n blauwe ogen geloofd en niet zelf een paar drivers open maakt om te kijken wat voor componenten er gebruikt zijn én hoe de print beschermd wordt tegen vocht en dergelijke.
captain007 schreef:
wo 16 dec 2020, 12:43
Heb het idee dat de kwaliteit van de LED controllers nog wel eens een onderbelicht ding is. LED wordt verkocht als langloper in de zin dat het niet snel kapot gaat, maar de extra elektronica die nodig is voor het aansturen van de LED's is de achilleshiel van die krengen.
Precies. Op m'n werk zijn 4 jaar geleden de eerste kantoren volledig van LED-panelen voorzien. De LEDs doen het nog, maar de eerste uitvallers door kapotte voorschakel-elektronica zijn al geweest: de LEDs zijn gewoon heel. Ook zijn er al de nodige vergeelde panelen geweest, maar dat probleem speelt niet bij lantaarnpalen ;)
captain007 schreef:
wo 16 dec 2020, 12:43
Zelfde overigens bij LED matrixborden waar je hetzelfde ziet. De LED'jes zelf gaan niet zo vaak stuk, maar de elektronica om ze aan te sturen wel. Maar omdat alles op een printplaat is gesoldeerd moet je alles alsnog vervangen, omdat het economisch niet rendabel is het te repareren.
Dat hangt er vanaf. Veel Nederlands geproduceerd spul heeft nog wel een reparatie-interessante prijs. Daarnaast is het bij meer en meer bedrijven gebruikelijk om wel degelijk te repareren, maar dan als collectieve operatie: alle defecte exemplaren worden bewaard en op een rustig moment of geplande werktijd allemaal nagelopen. Door dat daarbij uitsorteren op het defect ook standaard is hou je dan vaak enkele categorieën over die allemaal gemakkelijk achter elkaar hersteld kunnen worden. Zo gaat het op mijn werk althans. Dat is niet in de verlichtings-industrie, maar ook daar is de meest elektronica niet het herstellen per stuk waard (ondanks Nederlands fabrikaat).
Maar de defecte worden (als er geen waterschade of ontploffingsschade zichtbaar is) allemaal bewaard en eens per kwartaal of halfjaar allemaal achter elkaar na gekeken. Snelle tests leggen het hoofdprobleem bloot en zo is het vervangen van een elco bij velen voldoende om de boel weer tot leven te wekken.
Jackbauer1350 schreef:
wo 16 dec 2020, 12:59
Heb dat thuis ook al gemerkt met de buitenlamp. LED in TL-buis vorm. Die wordt geschakeld met een sensor en gaat elke dag automatisch wanneer het donker wordt aan.
Na iets meer dan een half jaar ging hij al stuk, de tweede hield het wat langer uit. Inmiddels zit de derde buis er in na 2,5 jaar een LED buitenlamp te hebben.
Dan heeft het ding het aantal branduren dat aangegeven staat op de verpakking dus bij lange na niet gehaald.
Buitenlampen, vocht en kou zijn dan ook funest voor veel lampen. Iets afwijkende spanning door een niet volledig netspanning-symmetrische schakelaar wil ook nog wel eens roet in het eten gooien. Daarnaast schakelen veel van die lampjes rot in: niet in 1 keer, maar een aantal keer aan en uit. Voor een gloeilamp allemaal geen probleem, maar de meeste schakelende voedingen gaan vroeg kapot daardoor.

Hier in Purmerend houden de SOX-armaturen het nog altijd uit. De gemeente heeft verdere ver-LEDding uitgesteld tot na een evaluatie. Je ziet echter wel steeds meer LED om en om met SOX. De Jaagweg heeft al lange tijd LED. Erg kapot ben ik niet van die armaturen, maar het is nog altijd beter dan de SON-T troep die je nu veel in Amsterdam ziet (die ielige beugeltjes met schijnwerpers die al snel naar de paal toe gaan wijzen omdat de klemkracht overduidelijk 0 is)

IIVQ
stadsweg
Berichten: 293
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door IIVQ » zo 27 dec 2020, 13:29

Wat mij wel opvalt is dat bij van die LED-videopanelen (reclameborden, tekstkarren, DRIP's) die uit subpanelen zijn opgebouwd, dat de led's langs de randen van die subpanelen vaak wat minder fel zijn en vaker storingen hebben dan in het midden. Dat zegt mij dat het niet puur de electronica is, maar ook vochtindringing aan de randen van die subpanelen.

En terug naar vervanging van LED: Ja, er zal nog een enorme energieverbeteringsslag komen, niet alleen in de LED zelf maar ook in de voeding en intelligente schakelprogramma's (denk bewegingssensoren en dynamisch terugschroeven van lichtopbrengst).

In het geval waar je nu in zit (Elk jaar wel een paar procent verbetering, niet wetend wat de toekomst aan grotere stappen gaat brengen) is het lastig. Je moet een tussenweg vinden tussen wachten tot de ultieme technologie is gevonden (je mist veel tussentijdse energievesparing) en bij elke verbetering vervangen (milieuverlies door relatief hoge investeringskosten t.o.v. korte terugverdientijd). Het is dan zinnig om alle voor- en nadelen (economisch, milieutechnisch) in een standaardeenheid uit te drukken (bijv. geld) en dan een projectie te maken van een aantal scenario's en daar de goedkoopste uit te kiezen.
Je zal dan zien dat hoewel de nieuwe LED's na bijv. 25 jaar economisch afgeschreven zijn, ze na 17 jaar vervangen toch in totaal het beste is.

Chris079
stadsweg
Berichten: 482
Lid geworden op: ma 22 aug 2011, 12:49

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Chris079 » do 31 dec 2020, 12:54

Menno88 schreef:
za 26 dec 2020, 19:37
Chris079 schreef:
di 24 nov 2020, 19:27
Led heeft zich op de lange termijn nog niet bewezen, maar gezien het feit dat ze storingsgevoeliger zijn dan de "traditionele" lampen, zijn dat geen gunstige signalen.
Het is niet de LED zelf die het probleem is hoor, het zijn de voedingen/stuur-elektronica die vaak als eerste het loodje leggen, door slecht inkoopbeleid van de fabrikant of (en dat lijkt me eerder het geval) een opdrachtgever die er te weinig verstand van heeft of de fabrikant op z'n blauwe ogen geloofd en niet zelf een paar drivers open maakt om te kijken wat voor componenten er gebruikt zijn én hoe de print beschermd wordt tegen vocht en dergelijke.

Die driver zit weggestopt in een armatuur, die niet of hel moeilijk open gaat. Wat kan resulteren, dat het complete armatuur voortijdig vervangen wordt.
De koelroosters kunnen verstopt raken met rotzooi, wat de werking van de LED ook geen goed doet.
Wat als er toch water naar binnen komt? Ik heb lampen zien branden in armaturen, die half vol water stonden, zie ik bij LED niet gebeuren.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9919
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Mark » zo 03 jan 2021, 0:13

Wat nachtelijke foto's van de retrofitted lijnverlichting bij knooppunt Lunetten op de A12.

Afbeelding
A12 Utrecht (1)
01. Richting Den Haag. Op de voorgrond LED, achtergrond beide strengen nog met natriumlampen.

AfbeeldingA12 Utrecht (2)
02. Richting Arnhem.

AfbeeldingA12 Utrecht (3)
03.

Afbeelding
A12 Utrecht (4)
04.

Afbeelding
A12 Utrecht (5)
05. Over het fietsbruggetje hangt ook een armatuur.

Gebruikersavatar
MaartenE
stadsweg
Berichten: 389
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door MaartenE » zo 03 jan 2021, 1:02

^^
Hebben ze die armatuur over het bruggetje expres opgehangen, of is het bruggetje er later gekomen en kwam dat toevallig zo uit?

Durashift
verkeersader
Berichten: 947
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Durashift » zo 03 jan 2021, 1:07

Dusss, dit wordt ook wit .. helaas. Viel mij vanmiddag inderdaad op, zo'n witte lijnlamp boven de ruit van de auto.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15276
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Kaaiman » zo 03 jan 2021, 8:53

Beter witte lijnverlichting dan geen lijnverlichting. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Davy
expressweg
Berichten: 4255
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Sluis (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Davy » zo 03 jan 2021, 9:43

Hele mooie foto's Mark.
Ik vind het wel geslaagd, mooi dat op deze manier toch nog wat lijnverlichting behouden blijft. Zal men de rest ook nog ombouwen bij Utrecht of andere plaatsen?

Gisteren trouwens gezien dat de verlichting die in de lussen van knooppunt Markiezaat staat ook met retrofit LED is voorzien.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6783
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Jackbauer1350 » zo 03 jan 2021, 10:09

Ik ben er wel van gecharmeerd. De oude types armaturen en masten blijft gespaard, althans voorlopig dan. En er is een beter verlichte weg.
Want die natriumlampen waren dan wel de energiezuinige lampen van destijds. De lichtopbrengst valt in het niet vergeleken met de huidige lampen. En daarbij dat het gelige natriumlicht ook vertekend kleurbeeld oplevert.

Santaarnpaal
verkeersader
Berichten: 582
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:51
Locatie: Doesburg

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Santaarnpaal » zo 03 jan 2021, 10:27

Zo kan het dus ook.
Ondanks ik het natriumlicht veel mooier vind ben ik hier wel blij mee.
Even niks

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6783
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Jackbauer1350 » zo 03 jan 2021, 10:47

MaartenE schreef:
zo 03 jan 2021, 1:02
^^
Hebben ze die armatuur over het bruggetje expres opgehangen, of is het bruggetje er later gekomen en kwam dat toevallig zo uit?
Dat bruggetje paar jaar geleden:

Afbeelding
20170512_193803 by DutchRoadMovies, on Flickr

Afbeelding
20170512_193642 by DutchRoadMovies, on Flickr

Hensepens
verkeersader
Berichten: 927
Lid geworden op: wo 09 mar 2005, 21:17
Locatie: Hoofddorp

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Hensepens » do 14 jan 2021, 15:12

Ten aanzien van lijnverlichting/bestaande armaturen met LED rond Schipholtunnel . Dit wordt nu ook aan zuidzijde doorgevoerd.

Daarnaast is ook lijnverlicht op A10 bij knooppunt Amstel voorzien van LED.

Is dit soms een goedkopere variant van LED introductie door geen nieuwe masten te plaatsen met LED.

Want het is wel mooi, maar licht opbrengst toch minder dan bij vernieuwing.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6783
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Jackbauer1350 » vr 15 jan 2021, 20:07

^^ Dat de lichtopbrengst iets minder is zal vooral komen omdat die bestaande armaturen nooit gemaakt zijn voor LED. En de kappen inmiddels door de weersinvloeden na al die jaren ook niet helemaal helder meer zijn.

LED van de A10 bij Amstel en eronder die van de A4 bij Schiphol. Het laatste stukje (vanaf 1m25) bij de aansluiting met de N201 lijkt wel een disco, die knipperen als een gek. De video geeft wel een wat vertekend beeld omdat deze iets versneld is.

Hoop dat men de A9 en A22 ook snel gaat doen want daar zijn inmiddels wel erg veel lampen kapot.

Link
Link

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6783
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Wegverlichting in Nederland

Bericht door Jackbauer1350 » za 16 jan 2021, 13:21

Het viel mij overigens ook op dat bij de verlichting van de omlegging Badhoevedorp nu inmiddels wel een erg een groot deel van de lampen kapot is, met name aan de A9Li-zijde.