Simulator Fileprobleem

Bespreek hier alles over de Nederlandse autosnelwegen, wat je niet in de andere subfora kwijt kunt. Zoals geschiedenis, gebruik, knooppunten, aansluitingen, intensiteiten, etcetera.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66852
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Simulator Fileprobleem

Bericht door Chris » wo 23 mar 2005, 21:28

Mensen, ik heb een leuke filesimulator gevonden op t internet: http://www.kennislink.nl/fileprobleem/
Stel zelf het aantal voertuigen in, type weg (aansluiting, ringweg, verkeerlichten, baustelle etc.), snelheid, beleefdheidsfaktor etc.
Erg leuk. Vooral om te kijken hoe je t meeste file kunt veroorzaken :twisted:
-je hoeft hiervoor niets voor te download, Java applet-

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8532
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » wo 23 mar 2005, 21:44

Leuk ding is dat inderdaad. Op de site van de Kampioen (niet PSV, maar het ANWB-blad) staat dezelfde simulator ook, met daarbij nog een stukje tekst erover.
In de Kampioen van deze maand staat sowieso wel een leuk stukje over de allereerste file die ooit in Nederland stond, binnenkort exact 50 jaar geleden. Verder geven verschillende politici hun mening over de files en de kilometerheffing. Hoewel deze visies niet zo heel verrassend zijn, is het wel leuk om door te lezen.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Matthijs
expressweg
Berichten: 2639
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » wo 23 mar 2005, 22:00

Inderdaad erg interessant.

Onrustbarend hoe snel een file ontstaat, en vooral: hoe moeilijk 't is om 'm weg te krijgen.
Bepaalde aantallen auto's gaat steeds goed, tot er ineens een file ontstaat. Dan krijg je 'm pas weg door het aantal auto's 70% omlaag te brengen.

A35-racer
dorpsstraat
Berichten: 231
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 13:07

Bericht door A35-racer » do 24 mar 2005, 9:52

Ik kan deze simulator niet echt serieus nemen...

- Er rijden vrachtwagens op de linkerbaan die rechts in worden gehaald door auto's met een behoorlijk snelheidsverschil
- Auto's accelereren me iets te langzaam

Bagger dus.

Matthijs
expressweg
Berichten: 2639
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » do 24 mar 2005, 9:58

Misschien treden bepaalde effecten daardoor wat sneller of minder snel op.
De effecten op zich kloppen echter wel, dus om de hele simulatie om die redenen gelijk af te schrijven vind ik wat overdreven. Nee, ik vind het een erg interessante simulatie.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36150
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » do 24 mar 2005, 12:39

Dit ding heeft een baard. Stond volgens mij al een paar jaar geleden op een site van de verkeersopleiding van Dresden. Ten opzichte van de moderne dynamische modellen reageert dit ding inderdaad soms erg vreemd.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14742
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » vr 01 apr 2005, 17:59

Over files creeren gesproken:

Dit komt van Autosnelwegen.nl:
File creëren om files te voorkomen
UTRECHT - Op snelwegen in midden-Nederland creëert Rijkswaterstaat met opzet files. Zo kan het verkeer op belangrijke knooppunten rond Utrecht doorstromen, want als het verkeer op zo'n kruising van belangrijke snelwegen vaststaat, leidt dat tot nog veel méér files. Een proef bij knooppunt Everdingen, waar de A27 en de A2 elkaar kruisen, heeft aangetoond dat de methode werkt. Rijkswaterstaat veroorzaakt daar expres een file voor het knooppunt. Dat verbetert de doorstroming op het knooppunt.
Rijkswaterstaat regisseert de files nu nog incidenteel. Maar als de A2 (Amsterdam-Utrecht) is verbreed en alle spitsstroken in de provincie Utrecht zijn aangelegd, bepaalt Rijkswaterstaat waar wél en waar absoluut géén files mogen ontstaan. De vuistregel is: geen file op een verkeersknooppunt, anders slibben daardoor ook andere snelwegen dicht. Opstoppingen mogen alleen ontstaan op delen van een snelweg zonder oprit, meestal liggen die vlak voor een verkeersknooppunt. Het creëren van een file is vrij eenvoudig. Rijkswaterstaat vermindert simpelweg het aantal rijstroken. Ook speelt de dienst met plannen voor verkeerslichten op snelwegen, vergelijkbaar met toeritdoseringen. Rijkswaterstaat zal in de toekomst in heel Nederland met opzet files doen ontstaan, zo verwacht verkeersmanager Van der Veen van Rijkswaterstaat in de regio Utrecht.

Meer auto's
Prognoses geven aan dat er over vijf jaar 10 procent meer auto's rijden. Dat betekent dat files niet alleen langer worden, maar dat ze ook langer blijven staan. De ochtendspits zal pas om elf uur afnemen, terwijl de avondspits zich rond drie uur 's middags al weer aandient. "Ook buiten de snelwegen loopt het verkeer vast. Daarom moeten we ook kijken naar het héle wegennetwerk", aldus Van der Veen.

GPD (Haagsche Courant, Utrechts Nieuwsblad), 31-3-2005
We gaan dus zelf voortaan files maken om andere te doen verdwijnen. Op zich wel een goed idee, als het geen aprilgrap is. :)

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Bericht door Frits » vr 01 apr 2005, 19:10

Ik meen ooit eens gehoord te hebben dat ze in België bij grote drukte overgaan tot blokrijden. Politie auto's rijden voor een file uit met een snelheid van ik meen 70 of 90 km/uur. Bij die snelheid schijnt de doorstroming het beste te zijn.

Die filesimulatie is trouwens erg leuk.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8532
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » vr 01 apr 2005, 19:29

Ja, volgens mij vooral op warme dagen, wanneer alle Belgen massaal naar de kust willen. Dan laten ze het verkeer langzaam rijden over wegen als de E40 (Brussel-Kust), zodat het verkeer kan doorrijden, zonder dat er telkens files ontstaan.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10159
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Bericht door Willem » vr 01 apr 2005, 22:06

Waarom doen we dat in Nederland niet eigenlijk?

Door middel van het aanpassen van de snelheden op de portaalborden wordt het wel geprobeerd, maar daar houdt bijna niemand zich aan.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36150
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » vr 01 apr 2005, 22:45

ViaHaaren schreef:Over files creeren gesproken:

Dit komt van Autosnelwegen.nl:
File creëren om files te voorkomen
UTRECHT - Op snelwegen in midden-Nederland creëert Rijkswaterstaat met opzet files. Zo kan het verkeer op belangrijke knooppunten rond Utrecht doorstromen, want als het verkeer op zo'n kruising van belangrijke snelwegen vaststaat, leidt dat tot nog veel méér files. Een proef bij knooppunt Everdingen, waar de A27 en de A2 elkaar kruisen, heeft aangetoond dat de methode werkt. Rijkswaterstaat veroorzaakt daar expres een file voor het knooppunt. Dat verbetert de doorstroming op het knooppunt.
Rijkswaterstaat regisseert de files nu nog incidenteel. Maar als de A2 (Amsterdam-Utrecht) is verbreed en alle spitsstroken in de provincie Utrecht zijn aangelegd, bepaalt Rijkswaterstaat waar wél en waar absoluut géén files mogen ontstaan. De vuistregel is: geen file op een verkeersknooppunt, anders slibben daardoor ook andere snelwegen dicht. Opstoppingen mogen alleen ontstaan op delen van een snelweg zonder oprit, meestal liggen die vlak voor een verkeersknooppunt. Het creëren van een file is vrij eenvoudig. Rijkswaterstaat vermindert simpelweg het aantal rijstroken. Ook speelt de dienst met plannen voor verkeerslichten op snelwegen, vergelijkbaar met toeritdoseringen. Rijkswaterstaat zal in de toekomst in heel Nederland met opzet files doen ontstaan, zo verwacht verkeersmanager Van der Veen van Rijkswaterstaat in de regio Utrecht.

Meer auto's
Prognoses geven aan dat er over vijf jaar 10 procent meer auto's rijden. Dat betekent dat files niet alleen langer worden, maar dat ze ook langer blijven staan. De ochtendspits zal pas om elf uur afnemen, terwijl de avondspits zich rond drie uur 's middags al weer aandient. "Ook buiten de snelwegen loopt het verkeer vast. Daarom moeten we ook kijken naar het héle wegennetwerk", aldus Van der Veen.

GPD (Haagsche Courant, Utrechts Nieuwsblad), 31-3-2005
We gaan dus zelf voortaan files maken om andere te doen verdwijnen. Op zich wel een goed idee, als het geen aprilgrap is. :)
Nee, dat is geen aprilgrap. Dat is nou Netwerkmanagement.
Zet de files op plaatsen waar ze het minste kwaad kunnen, zodat het systeem kan blijven functioneren.

Bij de ring Amsterdam zal straks de tactiek zijn: ring rijdende houden. Want als de "rotonde A10" vastloopt, dan loopt alles vast. Dus zullen dan de A1, A2 en A4 tussen de A9 en A10 als "buffers" worden gebruikt. Bovendien de instroom beperken met toeritdoseringsinstallaties (TDI's).

Dus ja: door handig om te gaan met waar je een file neezet, kun je veel zwaardere en langduriger files voorkomen.
Maar het blijft natuurlijk behelpen; uiteindelijk is alles een gevolg van een veel te groot capaciteitstekort. Dat je niet volledig op free-flow ontwerpt onderschrijft iedereen, maar we zijn inmiddels veel te ver doorgeschoten met de dagelijkse filevorming. We hebben de afgelopen 15 jaar bar weinig gedaan aan capaciteitsuitbreidingen (op het OWN is er zelfs behoorlijk ingeleverd), maar de wereld is wel veranderd: economische groei, meer woon- en werklocaties met een steeds onevenwichtiger wordende spreiding van die woon- en werkfuncties.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16679
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Bericht door mavas » vr 01 apr 2005, 23:18

Alle simulatoren zijn leuk, deze dus ook.

Maar persoonljk ben ik op zoek naar echte simulatoren, die ze ook bij wegbeheerders gebruiken om modellen te testen. Die zullen vast niet voor de 'gewone' gebruiker beschikbaar zijn.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36150
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » za 02 apr 2005, 10:08

Dan moet je niet bij de wegbeheerders zijn, maar vooral bij de gerenommeerde adviesbureau's (DHV of Goudappel Coffeng bijvoorbeeld)
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14742
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » za 02 apr 2005, 12:12

@René: Ik vind het wel een goed idee, het zal misschien de files iets doen verminderen. Daarnaast moet er fors worden geinvesteerd in capaciteitsuitbreiding van de wegen. En dan met hele maatregelen en geen halve als spitsstroken.