[A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Wouter N14 » za 05 mei 2018, 13:14

Ik ga vanmiddag naar Joure, ben benieuwd!
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5804
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Schelpenpaadje » za 05 mei 2018, 20:01

Ik ben er vanmiddag ook langsgereden. Eerst Heerenveen -> Lemmer en later op de dag Sneek -> Heerenveen.

De nieuwe rijbaan ligt er mooi in. Niks gemerkt van de eerdere opleverpunten. Nu al een hele nieuwe ervaring om zo vanuit Heerenveen op Joure af te rijden.

Zeker nu je er onderdoor rijdt valt op dat het Haskerveldviaduct voor Friese begrippen een flinke knaap is geworden.

Het viel me tegen hoeveel grondverzet er nog gedaan moet worden bij de aansluiting aan de kant van Joure, en hoeveel er nog geasfalteerd moet worden op de A6 in het knooppunt zelf. Misschien wat naïef maar ik had verwacht dat men gelijk tot aan de Skarsterrienbrug de definitieve deklaag zou aanbrengen. Maar eerst is de zuidelijke rijbaan t.h.v. Joure zelf nog aan de beurt.

Het wordt mooi, maar de aannemer gaat het never lukken om alle rijbanen, afritten en OWN voor de bouwvak klaar te hebben. En mag in zijn handjes knijpen als de hele klus inclusief bermen en groen dit jaar uberhaupt helemaal kan worden afgerond.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76269
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Chris » za 05 mei 2018, 20:04

^^ Het lijkt niet lekker te lopen bij het project. Het is nog geen Duitse toestanden, ze werken best veel in het weekend blijkbaar, maar om de één of andere reden komt het maar niet af.
Schelpenpaadje schreef: za 05 mei 2018, 20:01Zeker nu je er onderdoor rijdt valt op dat het Haskerveldviaduct voor Friese begrippen een flinke knaap is geworden
Tussen Bolsward en Witmarsum heb je ook zo'n opvallend groot viaduct, dat de A7 en de parallelweg overspant. Deze is 100 meter lang: https://goo.gl/maps/rV6WEXjKTaG2

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5804
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Schelpenpaadje » za 05 mei 2018, 20:30

Dat viaduct is mij bekend, reed er vandaag ook nog onder. Tussen de velden van de snelweg en de oude weg ligt er nog een stuk talud zelfs. Mooi aan dat viaduct is dat het midden tussen de weilanden en water ligt. Meer bij Joure zie je dat je dichter bij de Friese Wouden komt, met al wat meer singels in de verkaveling.

Wie de komende tijd, zeker met dit mooie weer, nog een rondje Joure overweegt kan ik trouwens de route over "dat andere grote viaduct" over de A7 aanraden. Als je er bij Joure-West afgaat kun je via de Tramdyk bij deze Pontdyk komen. Deze voert je via een klein autoveer naar Langweer, vanwaar je door kunt naar Joure (en meteen de nieuwe tunnel Hollandiastraat kunt bekijken) of bij Sint Nicolaasga weer de A6 op kunt.
In dit gebied zijn wegen schaars en wordt je omringd door water en zeiltjes zo ver de horizon rijkt.
Voor wie nog wat meer tijd heeft is een rondje Sneek - Woudsend - Koudum, waarbij je drie aquaducten tegenkomt, ook mooi.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Coen Tunnel » za 05 mei 2018, 20:42

Vinny schreef: za 05 mei 2018, 7:45 Ik vind het onnodige bordvulling. Heerenveen, Leeuwarden, Groningen voor de A7, en Lemmer, Lelystad, Amsterdam voor de A6 is voldoende. Zwolle en Arnhem zijn willekeurige toevoegingen.
Zwolle is, met de netwerkdoelensystematiek in gedachten, toch moeilijk te kwalificeren als een willekeurige toevoeging. Ik zou zeggen dat het zelfs conform de netwerkdoelensystematiek is.

Lelystad zou je eerder als willekeurig doel kunnen omschrijven; het is een hoofddoel en Lemmer en Emmeloord liggen er als hoofddoelen nog voor. Met Zwolle is er in ieder geval nog een doel dat richting zuidoosten ligt.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14342
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Attietattie » za 05 mei 2018, 20:55

Chris schreef: za 05 mei 2018, 20:04ze werken best veel in het weekend
Deze aannemer doet uit overtuigingen niets op zondag.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5804
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Schelpenpaadje » za 05 mei 2018, 21:01

Voor de helderheid: deze doelendiscussie is volgens mij begonnen met het toevoegen van Zwolle op één tijdelijk bord vóór KP Joure op de relatie Sneek-Heerenveen.

Weet iemand of dit doel op de definitieve borden überhaupt terugkomt?

Zijn daar publiek ontwerpen van te vinden, zoals gebruiker petervdveen die op pagina 39 van dit topic postte van de aansluiting Joure?

Hebben de bezoekers aan AGMI daar toevallig iets van meegekregen?

Mocht Zwolle op de definitieve borden direct vóór het knooppunt niet terugkomen dan is de nieuwe situatie qua doelen redelijk gelijk aan de oude.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5804
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Schelpenpaadje » za 05 mei 2018, 21:02

Attietattie schreef: za 05 mei 2018, 20:55
Chris schreef: za 05 mei 2018, 20:04ze werken best veel in het weekend
Deze aannemer doet uit overtuigingen niets op zondag.
Op zondag bidden ze dat de klus ooit af komt :mrgreen:

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18233
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door boe! » za 05 mei 2018, 21:06

En als dat lukt, dan is dat een wonder en wordt de aannemer zalig verklaard.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76269
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Chris » za 05 mei 2018, 21:08

Als ik het goed zag bij AGMI stond Zwolle op de bewegwijzering vanaf de A7 richting oosten voor het knooppunt Joure.

Ik vind het overigens tamelijk bizar dat er zo lang van die slechte tijdelijke bewegwijzering staat. Langs een N-weg kan ik me dat nog voorstellen, maar een belangrijk knooppunt, waarbij de situatie ook nog eens significant gewijzigd is, zou je toch al wel definitieve bewegwijzering verwachten, zeker omdat de definitieve situatie daar al zo lang in gebruik ook is.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5804
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Schelpenpaadje » za 05 mei 2018, 21:32

Het was ook heel niet de bedoeling dat die borden zo lang zouden blijven staan...
De weg kon daar tot nu toe niet worden afgewerkt door achtereenvolgens regen, nog meer regen, vorst, regen, daarna moesten ze nog een zaaiplan voor de bermen maken, en toen bleken die bermen nog niet sterk genoeg. Allemaal overmacht!
Dat het eigenlijk (ook) komt doordat de aannemer de handen vol heeft om elders in het project de eindjes aan elkaar te knopen zul je in de communicatie niet horen.

Hadden jullie niet vast een paar van die borden kunnen meenemen? Alle beetjes helpen.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Wouter N14 » zo 06 mei 2018, 10:12

Zelfs als de tijdelijke situatie maar een week zou duren, zijn het schandalig slechte borden. Bizar ook dat een aannemer zulke rotzooi mag neerzetten en dat er dus kennelijk geen standaarden zijn waaraan voldaan moet worden.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14342
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Attietattie » zo 06 mei 2018, 15:27

Wel eens over nagedacht dat aannemers vaak volgens richtlijnen willen plaatsen, maar wegbeheerders eisen dat de aannemer onzin op de borden zet?

Geldt zelfs voor permanente borden. Ik heb bijvoorbeeld RVV-ontwerpen onder ogen gehad, waar de tranen je van in de ogen sprongen. "Niet wijs lopen doen, alle stakeholders zijn akkoord, dus gewoon zo plaatsen."
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20524
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door waldo79 » zo 06 mei 2018, 16:11

Hier wordt vaak gereageerd vanuit het perspectief van de gebruiker...je hoeft er niet elke keer tegenin te gaan :dyn_hyp:

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18030
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Snelwegfreak » zo 06 mei 2018, 16:13

Toch is het wel herkenbaar, wat Attietattie zegt.
Enne gojje mins blieft altied leave.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20524
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door waldo79 » zo 06 mei 2018, 16:15

Oh absoluut. Uiteindelijk is het eindproduct het gevolg van de wisselwerking tussen opdrachtgever en de aannemer.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14342
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Attietattie » zo 06 mei 2018, 16:46

waldo79 schreef: zo 06 mei 2018, 16:11 Hier wordt vaak gereageerd vanuit het perspectief van de gebruiker...je hoeft er niet elke keer tegenin te gaan :dyn_hyp:
Dat doe ik wel degelijk, als er wéér wordt gezegd dat de aannemer troep op straat zet. Terwijl het vaak juist wegbeheerders (zowel RWS als OWN) kúnnen zijn, die iets eisen.

Zelfs die wisselwerking waar je het over hebt, is vaak niet aan de orde: "Befehl ist Befehl' is hierin niets vreemds.

Zelfs burgers of commerciële bedrijven hebben hierin een vinger in de pap: "Nee, je móet het verkeer over die weg omleiden, anders rijdt men niet langs mijn winkel of parkeergarage." Of "Die tekst moet op de borden komen, anders ga ik niet akkoord!" En wegbeheerders gaan er soms nog in mee ook.

Laat duidelijk zijn dat ik nu in het algemeen praat en niet over een specifiek project of een specifieke wegbeheerder. Er zijn ook zat plaatsen waarbij het aan de aannemer ligt. Maar je kunt het simpelweg niet zeggen als je het niet weet.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2416
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Lekkere Kwal » zo 06 mei 2018, 19:14

Maar je kunt het simpelweg niet zeggen als je het niet weet
oh dat kan prima hoor, want als je daar wat van zegt en dat een 'leunstoelmening' noemt staan de beheerders vooraan om dat even terecht te wijzen. Nee laten we maar braaf de aannemer afkraken en vooral niet de kritische kanttekening maken dat de waarheid in het midden kan liggen :top:

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20524
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door waldo79 » zo 06 mei 2018, 19:38

Mijn eerdere opmerkingen zijn ook geenszins bedoeld om iemand de mond te snoeien. Zelfs met 13 jaar aanwezigheid op dit medium worden er ervaringen uitgewisseld.

In mijn eigen werk maak ik ook mee dat allerlei bemoeienis van verschillende partijen een project moeilijker te managen maakt.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Vinny » zo 06 mei 2018, 22:31

In Haskerhorne wordt veel geklaagd over verkeerd rijdende vrachtwagens die in het dorp keren. Ik snap dus heus wel dat slechte bebording maatschappelijke beroering geeft, ik zie alleen niet hoe volgborden voor Joure-West dat gaat oplossen...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Coen Tunnel » zo 06 mei 2018, 22:35

Schelpenpaadje schreef: za 05 mei 2018, 21:01 Voor de helderheid: deze doelendiscussie is volgens mij begonnen met het toevoegen van Zwolle op één tijdelijk bord vóór KP Joure op de relatie Sneek-Heerenveen.

Weet iemand of dit doel op de definitieve borden überhaupt terugkomt?
Ik ben het op een bord op de A7 ná :KP: Joure richting Heerenveen tegengekomen, maar het staat me nou niet bij of dat een tijdelijk of definitief bord is.

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10225
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Peter » ma 07 mei 2018, 9:11

waldo79 schreef: zo 06 mei 2018, 19:38 Mijn eerdere opmerkingen zijn ook geenszins bedoeld om iemand de mond te snoeien.
Daar heb je een baardtrimmer voor nodig. :rofl2:
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20524
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door waldo79 » ma 07 mei 2018, 17:58

Ach, ik verzin er graag een uitdrukking bij :mrgreen:

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7874
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Jackbauer1350 » ma 14 mei 2018, 19:52

Een paar foto's gemaakt deze mooie zonnige middag:

Afbeelding
Afrit aansluiting Joure komende vanaf Heerenveen met inmiddels het definitieve asfalt.

Afbeelding
Viaduct Haskerveldweg.

Afbeelding
Viaduct van de aansluiting.

Afbeelding
Bij het knooppunt waar nog niet de definitieve toplaag op ligt en nog geen afwerking van de fly-overs.

Afbeelding
Convergentiepunt van de verbindingswegen vanuit Emmeloord en Heerenveen met hier de door harry
eerder in dit topic genoemde A6 hectometering. Bij het bord verderop staat er A7 op.

Afbeelding
Fly-over richting Heerenveen.

Afbeelding
Komende van die fly-over. Een kale mast voor een bermbord.

Afbeelding
Iets verderop een servicebord.

Afbeelding
Een zweepmast die nu al wat voorover helt.
Laatst gewijzigd door Jackbauer1350 op ma 14 mei 2018, 19:54, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76269
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Chris » ma 14 mei 2018, 19:54

De zweepmast lijkt me echt niet goed, als het nu zonder bebording al zo schuin hangt.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7874
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Jackbauer1350 » ma 14 mei 2018, 20:12

Afbeelding
Afbeelding
De fly-over richting Sneek gezien vanaf het fietspad langs de Scharsterrijn.

Paar kiekjes van de brug:
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Het knooppunt gezien vanaf de oostzijde van de brug.

Afbeelding
De A6 met Scharsterrijnbrug en daarachter het knooppunt gezien vanaf de Heide, een boerenlandweggetje dat
een viaduct over de A6 heeft.

Afbeelding
Vanaf de aansluiting St. Nicolaasga zijn beide fly-overs te zien.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Vinny » ma 14 mei 2018, 21:07

Door de nieuwe situatie is de maximumsnelheid van 70 km/h te laag geworden. Als je de maximumsnelheid rijdt wordt je zo'n beetje van de weg gedrukt. Dat lijkt me niet de bedoeling, hoewel ze denk ik pas als alle werkzaamheden voltooid zijn de borden verwijderen en niet tussendoor gaan aanpassen..
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5804
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Schelpenpaadje » ma 14 mei 2018, 21:14

Eens. Ze hadden komende vanuit Heerenveen het begin van die lagere vmax best kunnen opschuiven naar iets voorbij het Haskerveldviaduct. In de nieuwe situatie is 70 inderdaad niet realistisch.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7874
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Jackbauer1350 » ma 14 mei 2018, 23:32

Wat bewegend beeld van de nieuwe rijbaan.
Link

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7670
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door duikgek89 » di 15 mei 2018, 6:21

Chris schreef: ma 14 mei 2018, 19:54 De zweepmast lijkt me echt niet goed, als het nu zonder bebording al zo schuin hangt.
Dat hoeft niet alleen door het eigen gewicht te komen, dat kunnen ook deels geometrische afwijkingen zijn. Beetje scheef gelast + beetje scheef geplaatst bijvoorbeeld.

Wat de belasting betreft, het frappante van de verschillende stalen is dat ze allemaal vrijwel dezelfde Elasticiteitsmodulus hebben. Je kunt dat ongeveer zien als de veerconstante maar dan afhankelijk van de vorm, in het gebied waar zich het staal elastisch gedraagt.
Die verschillende stalen hebben echter wel totaal verschillende vloeigrenzen (de belastingsgrens tot waar het staal zich elastisch gedraagd) en breeksterktes.

Het frappante is dus dat een simpel constructiestaal met een belasting onder zijn vloeigrens precies evenveel doorbuigt als een staal van zeer hoge sterkte met dezelfde afmetingen en dezelfde belasting zou doorbuigen.
De laatste kan echter een zeer veel grotere belasting aan voordat plastische vervorming begint en kan dus probleemloos ver doorbuigen, waarbij je inderdaad staat te kijken van "dat kan niet goed gaan" terwijl er eigenlijk niks aan de hand is.

Plaats reactie