[A008] Westzaan - Beverwijk

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

fonsoy
dorpsstraat
Berichten: 222
Lid geworden op: ma 17 okt 2016, 22:39

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door fonsoy » ma 13 jul 2020, 11:38

Schelpenpaadje schreef:
do 04 jun 2020, 11:50
[...]
Ik denk dan zelfs aan een verlegging van de A9 tussen :AS: Beverwijk-Oost en :AS: Uitgeest inclusief een zo volledig mogelijk knooppunt op de plek van de golfbaan. De ruimte die je hiermee vrijspeelt kan worden gebruikt om Icomos te pleasen met het reconstrueren van de Stelling in deze delen. En bewoners profiteren van meer afstand. Niet goedkoop, maar je bespaart een dure verdiepte ligging en inpassingsmaatregelen t.b.v. inwoners. Misschien is er zelfs wat ruimte voor Beverwijk en Heemskerk voor (beperkte!) uitbreiding van wijken en bedrijventerreinen.
SPOILER: TOON

Afbeelding
Disclaimer: hoewel een interessante gedachte zie ik het niet gebeuren :mrgreen:
Ik vind het een leuke denkrichting en ik zou graag je gedachten nog wat verder willen prikkelen. De aanleg van deze weg is vooral een probleem omdat hij te dicht bij dat nutteloze fort komt.
Waarom dan niet de A8 iets lager laten aantakken? Sluit de A22 direct aan op de A8. Vervolgens moet het knooppunt Beverwijk wel omgebouwd worden tot een volledig knooppunt, maar dan ben je wel van het gedoe af en kan de weg gewoon op maaiveldniveau komen.

Robonus
verkeersader
Berichten: 667
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30
Locatie: Noord Kennemerland

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Robonus » ma 13 jul 2020, 11:53

Te zuidelijk is al eerder afgeschoten.

Afbeelding

https://www.google.com/url?sa=i&source= ... 0176517702
SPOILER: TOON

Er is gestart met het in beschouwing nemen van acht tracévarianten. Deze bestrijken de hele zone met theoretisch denkbare
aansluitingen op de A9 of N203. Deze zijn weergegeven op de volgende pagina. Als startpunt is steeds de aansluiting van de
A8 en de N246 gekozen. Het gaat om de volgende varianten:
1 op de A9 bij de afslag Beverwijk
2 direct op het knooppunt Beverwijk
3 op een nieuwe afslag halverwege het knooppunt Beverwijk en de afslag Heemskerk
4 op de afslag Heemskerk
5 op de kruising van de A9 en de N203
6 op een nieuwe afslag op de A9 ter hoogte van Uitgeest
7 op de N203 1,5 km van de A9
8 op de N203 ter hoogte van het begin van Krommenie
Van deze acht varianten zijn er direct vier afgevallen. Deze varianten zijn op de volgende pagina met een rood kruis
aangegeven:
• Optie 1 ligt zo ver ten zuiden van de N203 dat deze oplossing geen alternatief vormt voor verkeer van en naar Alkmaar en
omgeving. Er zal dan op de N203 en N246 veel verkeer blijven rijden, de doorstromingsproblemen worden onvoldoende
opgelost, de geluidsoverlast blijft voor een groot deel bestaan en de verkeersveiligheid zal onvoldoende verbeteren;
• Optie 2 betekent dat knooppunt Beverwijk grondig veranderd moet worden om een derde verbinding erop aan te sluiten.
Dit maakt het knooppunt ingewikkeld voor de weggebruiker en nog gevoeliger voor opstoppingen. Daarnaast is
aanpassing van het knooppunt bijzonder kostbaar en beperkt het nabijgelegen fort van de Stelling van Amsterdam de
mogelijkheden;
• Optie 5 gaat dwars door een gebied met hoge archeologische waarden. Daarnaast is de aansluiting op de kruising N203/
A9 technisch nauwelijks uit te voeren: direct ten zuiden van de N203 loopt een spoorlijn. Optie 5 zou onder de spoorlijn
door of boven de spoorlijn langs moeten en direct daarna op maaiveld moeten aansluiten op de kruising. Dat past niet.
De hele aansluiting zou op zijn kop moeten.
• Optie 7 doorkruist de Stelling van Amsterdam, komt dicht bij het Fort aan de Ham dat deel uit maakt van de Stelling en
doorkruist een gebied met hoge archeologische waarden. Verkeerskundig verschilt deze variant niet van optie 8, die deze
knelpunten in veel mindere mate kent.
Op basis van het bovenstaande zijn de volgende vier hoofdvarianten voor uitbreiding van de wegcapaciteit onderzocht:
• Optie 3 De Golfbaanvariant: 2x2-strooks autosnelweg (120 km/uur) met een volledige aansluiting op de A9 ten zuiden van
de parkeerplaats langs de A9;
• Optie 4 De Heemskerkvariant: 2x2-strooks autosnelweg (120 km/uur) met een volledige aansluiting op de A9 ter hoogte
van de bestaande aansluiting Heemskerk;
• Optie 6 De Uitgeestvariant: 2x2-strooks autosnelweg (120 km/uur), deze variant buigt naar het noorden toe, gaat onder
het spoor en de N203 door, om ten noorden van Uitgeest uit te komen op de A9, halverwege de bestaande afritten
Castricum en Akersloot;
• Optie 8 De N203-variant: de A8 wordt verlengd als N8 (provinciale weg), een 2x2-strooks autoweg (80 km/h). De weg loopt
om de nieuwe wijk Saendelft heen, buigt naar het noorden, gaat onder het spoor en de bestaande N203 door en krijgt via
een lus een gelijkvloerse aansluiting op de N203 bij de westpunt van Krommenie. Vanaf dit punt tot aan de A9 blijft het
een 2x2-strooks weg.

fonsoy
dorpsstraat
Berichten: 222
Lid geworden op: ma 17 okt 2016, 22:39

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door fonsoy » ma 13 jul 2020, 13:13

^^ Dank voor de keurige uitleg.
Geduld tot 2021 totdat de volgende beslissing valt. En in de tussentijd de onderzoekjes op het vlak van leefbaarheid & verbetering OV afwachten op de N203 in Krommenie/Assendelft. Daar is trouwens al erg goed OV beschikbaar in de vorm van meerdere sprinterstations. Dus ook dat kan interessant zijn (want kan het nog beter dan dit)?

Robonus
verkeersader
Berichten: 667
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30
Locatie: Noord Kennemerland

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Robonus » ma 13 jul 2020, 13:19

Overigens is het maar half waar wat ik zeg, want jouw voortboorduursel op het plaatje van Schelpenpaadje is volgens mij niet beschouwd. Daarmee bedoel ik het compleet verleggen A9 naar het oosten tussen aansluitingen Beverwijk en Uitgeest. Ik kan me voorstellen dat dat voor het Rijk een te dure oplossing is aangezien het Rijk sowieso niks mee financiert (dacht ik).

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8096
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Rein » ma 13 jul 2020, 13:39

Robonus schreef:
ma 13 jul 2020, 11:53
Te zuidelijk is al eerder afgeschoten.

Afbeelding

https://www.google.com/url?sa=i&source= ... 0176517702
Eigenlijk is de argumentatie om bijvoorbeeld variant 2 ter zijde te schuiven bijzonder zwak. Een van de argumenten is dat er een fort in de buurt zou liggen. Nou, volgens mij is dit zo ongeveer de variant die het kunst dicht bij een fort in de buurt komt, Ik snap best dat je niet met vijf of acht varianten kan blijven doorwerken en dat er al vroeg een richting moet worden gekozen, maar als je ziet welke bezwaren er (nu) aan de Golfbaan- en de Heemskerkvariant kleven, zijn de (toenmalige) bezwaren tegen de variant met directe aansluiting op de A22 peanuts.

Helaas werkt het bij dit soort planvorming zo dat een eenmaal terzijde geschoven variant nooit meer terugkomt, ook niet als er aan doorgerekende varianten veel meer nadelen kleven dan eerder voorzien.

Robonus
verkeersader
Berichten: 667
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30
Locatie: Noord Kennemerland

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Robonus » ma 13 jul 2020, 14:00

Vergis je ook niet in het gas-station. Dat ligt als een zwerende puist in de weg voor een volledig knooppunt Beverwijk. Ook bij een totaal omgelegde variant van aansluiting Beverwijk tot Aansluiting Uitgeest.

Afbeelding

fonsoy
dorpsstraat
Berichten: 222
Lid geworden op: ma 17 okt 2016, 22:39

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door fonsoy » ma 07 sep 2020, 11:08

Groot nieuws! De provincie wil de schop de grond in.
https://www.noordhollandsdagblad.nl/cnt ... a9-in-2025
Het artikel staat achter een paywall. Hopelijk is het een goed gestaafde bewering :top:

Stroomweg
woonerf
Berichten: 57
Lid geworden op: zo 16 feb 2020, 18:04

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Stroomweg » ma 07 sep 2020, 11:31

Is er al iets van een kaart/schets van het tracé?

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15131
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Kaaiman » ma 07 sep 2020, 12:07

Was dat niet al eerder bekend? Is dat niet gewoon informatie uit het PMI?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3014
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Schelpenpaadje » ma 07 sep 2020, 12:22

fonsoy schreef:
ma 07 sep 2020, 11:08
Groot nieuws! De provincie wil de schop de grond in.
https://www.noordhollandsdagblad.nl/cnt ... a9-in-2025
Het artikel staat achter een paywall. Hopelijk is het een goed gestaafde bewering :top:
Letterlijk de *eerste* zin van het artikel:
Noord-Hollands Dagblad schreef:De provincie Noord-Holland wil in 2025 beginnen met de aanleg van de verbindingsweg A8-A9 volgens de Golfbaanvariant die voor Beverwijk en Heemskerk onacceptabel is, vanwege de aantasting van de leefbaarheid in de wijk Broekpolder.
Kan iemand a.u.b. de betreffende journalist/redacteur en zijn/haar verantwoordelijk hoofdredacteur ontslaan?

Onafhankelijke journalistiek is ver te zoeken in Noord-Holland :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Natuurlijk is dit waar, maar dit al in de eerste alinea - laat staan de eerste ZIN - van dit nieuwsartikel noemen is uiterst suggestief en subjectief. Het nieuws is dat de provincie de Golfbaanvariant het beste alternatief vindt en goed genoeg acht om tot uitvoering over te gaan. Goede onafhankelijke journalistiek is berichten waarom de provincie dit vindt en vervolgens tegenstanders aan het woord laten (hoor en wederhoor). In plaats daarvan ziet het Noord-Hollands Dagblad kennelijk liever dat de lezer al in de eerste zin zijn mening gevormd heeft. Ze stellen de aantasting van de leefbaarheid in de wijk Broekpolder opnieuw centraal. Is dit hier het verhaal? Bestaat die aantasting wel? Hadden bewoners dit kunnen zien aankomen? Kritische vragen die je niet hoort van een krant die liever meewaait met de wind van de tegenstanders. Misschien wordt de onderbouwing van de provincie verderop in het artikel wel beschreven, maar met elke keer deze partijdige insteek staat die al met 10-0 achter. Incompetentie van de bovenste plank die we helaas vaker zien van deze krant.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2216
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Lekkere Kwal » ma 07 sep 2020, 12:44

^^ Het ontbreekt aan objectieve journalistiek, niet onafhankelijke. Juist omdat ze onafhankelijk zijn kunnen ze ook dergelijke gekleurde berichtgeving gebruiken.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19052
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door harry » ma 07 sep 2020, 13:35

Schelpenpaadje schreef:
ma 07 sep 2020, 12:22
Natuurlijk is dit waar, maar dit al in de eerste alinea - laat staan de eerste ZIN - van dit nieuwsartikel noemen is uiterst suggestief en subjectief.
Nee. Het is een poging om alle aspecten van een gebeurtenis in 1 zin samen te vatten omdat men weet dat de meeste lezers toch niet verder lezen.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3014
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Schelpenpaadje » ma 07 sep 2020, 14:05

harry schreef:
ma 07 sep 2020, 13:35
Schelpenpaadje schreef:
ma 07 sep 2020, 12:22
Natuurlijk is dit waar, maar dit al in de eerste alinea - laat staan de eerste ZIN - van dit nieuwsartikel noemen is uiterst suggestief en subjectief.
Nee. Het is een poging om alle aspecten van een gebeurtenis in 1 zin samen te vatten omdat men weet dat de meeste lezers toch niet verder lezen.
Natuurlijk is het een poging het nieuws samen te vatten.
Niet alleen voor mensen die niet verder lezen, maar ook om mensen te prikkelen wél verder te lezen en het artikel in te leiden.
Juist vanwege het belang van die eerste zin en alinea hoort een krant die zorgvuldig te formuleren.

Zijn dit alle aspecten? Nee, het is een door de krant gemaakte selectie.
Is het goed dat een krant meer doet dan persberichten van overheden overnemen? Ja.
En inderdaad, het feit dat de provincie Noord-Holland bezwaren naast zich neerlegt maakt terecht een groot deel uit van dit artikel.

Dat betekent nog niet dat je opvattingen en feiten door elkaar kunt halen en sterkere bewoordingen hoeft te gebruiken dan nodig.
Hoe lang sleept dit proces al voort, waarom scoort dit alternatief beter dan alle andere, welke inpassingsmaatregelen zijn in beeld, gaat de leefbaarheid daadwerkelijk achteruit, dat zijn allemaal zaken die net zo interessant zijn als de beleving van het besluit in de wijk Broekpolder e.o.

Al iets zorgvuldiger was mijns inziens geweest:
De provincie Noord-Holland wil in 2025 beginnen met de aanleg van de verbindingsweg A8-A9 volgens de Golfbaanvariant, die vanwege verwachte aantasting van de leefbaarheid in de wijk Broekpolder voor Beverwijk en Heemskerk onacceptabel is.
Dat je alle aspecten van een gebeurtenis niet in één zin kwijt kunt daar kan ik nog in komen. Gelukkig kent de eerste alinea nog een zin.

Staat daar dan iets in als "De provincie is van mening dat de eventuele nadelige gevolgen van de Golfbaanvariant voor Broekpolder binnen de normen blijven en door bewoners bij de aankoop van hun woning te voorzien waren" of "De provincie is van mening dat in de Golfbaanvariant voldoende rekening wordt gehouden met de leefbaarheid in de wijk Broekpolder"? In dat geval zou je in twee zinnen de beide kanten van het voornemen van de provincie belichten. Maar nee, de tweede zin luidt: "Komende week bespreekt een raadscommissie van Beverwijk of het de medewerking aan opnieuw moet verlengen."

Ik heb het hele artikel niet kunnen lezen, maar het is mij duidelijk dat het NH-dagblad vindt dat het nieuws "Provincie: begin A8-A9 in 2025" eigenlijk alleen hoort te gaan over het verzet tegen dit 'onzalige plan dat de leefbaarheid in de wijk Broekpolder aantast' en niet tot nauwelijks geïnteresseerd is in waarom de provincie het verstandig vindt dit alternatief binnen de genoemde termijn te realiseren.

Overigens zijn gemeenten en provincie nog gewoon met elkaar in gesprek over de inpassing van de A8-A9. De gedeputeerde heeft in november aangegeven bereid te zijn om bovenwettelijke maatregelen te realiseren voor leefbaarheid in de Broekpolder. Dat het plan van de provincie niet de voorkeur heeft mag duidelijk zijn, maar dat de daadwerkelijke uitvoering 'onacceptabel' is dat zal nog moeten blijken.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8096
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Rein » do 08 okt 2020, 12:42

Provincie Noord-Holland schreef: De provincie Noord-Holland gaat onderzoeken of de leefbaarheid in Krommenie op korte termijn kan worden verbeterd.
Vanaf vandaag tot 22 oktober houdt de provincie een 'Digitale maatregelenmarkt' over eventuele lokaal door te voeren maatregelen rond de N203. Hierbij maakt men onderscheid tussen haalbare ideeën, mogelijk haalbare ideeën en onhaalbare ideeën. Ten aanzien van die eerste twee groepen kunnen mensen per idee online aangeven of ze dit zien zitten of niet. Onder de haalbare ideeën zitten zaken als verlagen van de Vmax bij Busch en Dam naar 50 km/h en het inleggen van plateaus op het wegvak door Krommenie. Gedachtes als de verlaging van de Vmax over een groter gedeelte, de versmalling van de N203 naar 1x2 en de aanleg van de rotonde zijn in de categorie onhaalbare ideeën beland.

Meedoen aan de Digitale maatregelmarkt kan hier.

De uitkomsten van deze digitale maatregelenmarkt worden verwerkt in een eindrapport. Naar verwachting nemen Gedeputeerde Staten begin 2021 een besluit over de te treffen maatregelen.

Het persbericht dat er bij hoort betreft dit:
Provincie Noord-Holland schreef: Doe mee aan het onderzoek!

De N203 is een van de drukste provinciale wegen van Noord-Holland. Bij Krommenie geeft dit veel overlast aan de omwonenden. De provincie wil hier iets aan doen en investeert in maatregelen om de leefbaarheid op korte termijn te verbeteren. U kunt hierover met ons meedenken.

In het voorjaar van 2020 kon u via een online onderzoek aangeven wat volgens u prettige en vervelende plekken rondom de N203 zijn. Ook werd gevraagd naar ideeën waardoor de situatie kan verbeteren. Op basis van uw ideeën hebben onze deskundigen een lijst van mogelijke maatregelen opgesteld. Wij presenteren deze maatregelen op onze Digitale Maatregelenmarkt en vragen u wat u er van vindt.

Klik op de afbeelding om naar de digitale maatregelenmarkt te gaan.

Digitale maatregelenmarkt

Op onze digitale maatregelenmarkt presenteren wij u 21 maatregelen. Hiervan zijn er 6 kansrijk (blauwe stippen); daarvan vragen we welke u een goed idee vindt. Bij 3 maatregelen (paarse stippen) peilen we of u daar behoefte aan heeft. Bij de overige 12 maatregelen (rode stippen) leggen we aan u uit waarom deze uiteindelijk alsnog zijn afgevallen.

Belevingsinterviews
In het voorjaar van 2020 vonden 15 belevingsinterviews plaats. Hierdoor kregen onze onderzoekers een nog beter beeld van het dagelijks leven rondom de N203. De interviews kunt u – uiteraard geanonimiseerd – teruglezen in het ‘Verhaal van Krommenie-Assendelft’.

Omgevingstafel
Om gedurende het onderzoek te toetsen of alle inzichten uit de omgeving voldoende worden belicht en of er voldoende draagvlak is, werken we met een Omgevingstafel. De Omgevingstafel bestaat uit ongeveer 10 deelnemers, met vertegenwoordigers van bewoners uit Krommenie en Assendelft, (basis)scholen en maatschappelijke organisaties rondom de N203 bij Krommenie, de winkeliersvereniging en vertegenwoordigers van het (lokale) bedrijfsleven. De Omgevingstafel komt in iedere fase van het project bij elkaar.


fonsoy
dorpsstraat
Berichten: 222
Lid geworden op: ma 17 okt 2016, 22:39

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door fonsoy » ma 02 nov 2020, 22:04

Het landschapsplan heeft drie kwartalen aan vertraging opgelopen. Corona wordt als reden genoemd.
Het plan wordt nu in Q4 2021 verwacht. https://www.noord-holland.nl/Actueel/Ar ... _gewijzigd

Jammer!

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3014
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Schelpenpaadje » ma 02 nov 2020, 22:07

Hoe dik wordt dat plan wel niet dat er nog een heel jaar aan gewerkt moet worden? :?

Hier zit meer achter dan Covid-19.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15972
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Snelwegfreak » ma 02 nov 2020, 22:11

Het wordt steeds duidelijker: de provincie Noord-Holland doet er álles aan om de komende jaren vooral niet over een doorgetrokken N8 te hoeven nadenken. Wat een soap.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8293
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door captain007 » ma 02 nov 2020, 22:17

^^ Ik verwacht gewoon een duinpolderwegscenario waar alles na een tijdje in de la beland en er over een paar decennia nog niks is gebeurd. Er is gewoon geen wil en men vind het helemaal niet zo belangrijk (anders had die weg er allang gelegen).

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3014
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Schelpenpaadje » ma 02 nov 2020, 22:27

De volgende Provinciale Statenverkiezingen zijn in maart 2023.

Hoeft niet veel meer te gebeuren om een definitief besluit over aanleg daar overheen te kunnen tillen :facepalm:

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8096
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Rein » di 03 nov 2020, 8:11

Die PS verkiezingen kunnen mij niet snel genoeg komen. Wat een rampzalig (links) college is er nu in Noord-Holland zeg. :|

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16003
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door mavas » di 03 nov 2020, 8:36

captain007 schreef:
ma 02 nov 2020, 22:17
^^ Ik verwacht gewoon een duinpolderwegscenario waar alles na een tijdje in de la belandt en er over een paar decennia nog niks is gebeurd. Er is gewoon geen wil en men vind het helemaal niet zo belangrijk (anders had die weg er allang gelegen).
Het gaat allemaal veel te stroperig. Terwijl de noodzaak er wel is als je in Krommenie kijkt met al die leefbaarheidsproblemen.
Met name dat gedoe met de Stelling van Amsterdam houdt alles tegen. En dat voor een 1 fort...
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer