[A015] Doortrekking Ressen - Zevenaar

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Seat
autoweg
Berichten: 1162
Lid geworden op: do 09 apr 2009, 16:26
Locatie: Utrecht

Re: [A015] Doortrekking Ressen - Zevenaar

Bericht door Seat » do 21 jan 2021, 20:55

De Aerius-calculator kan dit prima berekenen zolang je de goede inputvariabelen gebruikt en het rekengebied groot genoeg. Ik weet niet of er tegenwoordig nog naar 0 mag worden afgerond bij kleine aantallen, maar dat zal hoe dan ook zeer waarschijnlijk geen effect hebben op de uiteindelijke uitkomst. Alleen het rekenwerk moet dan opnieuw. Maar ja... we hebben meegemaakt wat ‘alleen het rekenwerk’ voor desastreus effect kan hebben zonder dat het milieu er écht wat mee opschiet. Ik las wel in het lokale digitale sufferdje dat de tegenstanders van de verbetering van de A27 bij Utrecht nu ook weer in hun handen wrijven.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63724
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A015] Doortrekking Ressen - Zevenaar

Bericht door Chris » do 21 jan 2021, 21:08

Volgens mij kan je naar 0 afronden als het niet hoger komt dan 0,005 mol per hectare per jaar.

Het probleem is echter dat je jezelf voor de gek aan het houden bent met het berekenen dergelijk minuscule hoeveelheden, vooral op wat grotere afstand van een projectgebied. Dit is vogelpoepniveau. Het is bekend dat stikstofuitstoot verwaait en daardoor heel ver kan neerslaan maar dit zijn op hectareniveau zeer kleine hoeveelheden die onmogelijk accuraat te berekenen zijn, laat staan te meten of verifiëren.

Durashift
verkeersader
Berichten: 950
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [A015] Doortrekking Ressen - Zevenaar

Bericht door Durashift » do 21 jan 2021, 22:39

^^^ Vogelpoepniveau. Mooie term. :D

Enfin, vogelpoep is natuurlijk wel volledig, definitief én precies. :rofl2:
Zo wil de Afdeling het hebben, volgens hun interpretatie van de EU natuurbeschermingsregelgeving.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6985
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A015] Doortrekking Ressen - Zevenaar

Bericht door Hajo » vr 22 jan 2021, 8:10

"Vogelpoepniveau". :lol: :top:
Donateur Vereniging Wegenforum

Jeff
autoweg
Berichten: 1336
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A015] Doortrekking Ressen - Zevenaar

Bericht door Jeff » vr 22 jan 2021, 15:23

Eigenlijk is de politiek weer aan zet met een best simpele oplossing: gebruik voor alles 1 methode, geen 2.
Dus men moet een keuze maken: De huidige methode voor wegen ook toepassing voor een boerenbedrijf of de methode voor een boerenbedrijf toepassen voor de wegenbouw.

ain't that hard?

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9600
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [A015] Doortrekking Ressen - Zevenaar

Bericht door Willem » vr 22 jan 2021, 16:03

Met de eerste optie zul je vast veel boeren blij maken.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17538
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A015] Doortrekking Ressen - Zevenaar

Bericht door waldo79 » di 26 jan 2021, 9:46

Hierbij wat achtergrondinformatie over die zogeheten afkapgrens:
francadamen.com schreef:De stikstofdepositie van activiteiten moet worden berekend met AERIUS Calculator. In AERIUS Calculator zijn verschillende andere rekenmodellen geïmplementeerd. Voor verkeersbewegingen is dat SRM2 en voor andere activiteiten/bronnen is dat OPS.

Tussen SRM2 en OPS bestaat een belangrijk verschil. SRM2 berekent de stikstofdepositie alleen maar voor verkeer dat binnen 5 km van (rekenpunten in) Natura 2000-gebieden rijdt. OPS berekent de stikstofdepositie daarentegen op veel grotere afstand...

geraadpleegd 26 januari 2021

Bron en toelichting

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 63724
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A015] Doortrekking Ressen - Zevenaar

Bericht door Chris » di 26 jan 2021, 9:51

SRM2 is ook al veel ouder, dit is een gestandaardiseerde rekenmethode die in 2007 werd geïmplementeerd voor luchtkwaliteit (vooral PM10 en NO2).

Het is noodzaak dat er ook een gestandaardiseerde methode komt voor stikstofdepositie. Op een afstand groter dan bijvoorbeeld 5 kilometer is het zo onzeker waar precies hoeveel neerslaat dat dit eigenlijk niet met enige mate van betrouwbaarheid te berekenen valt. Schijnzekerheid, zo zegt de minister. En dat is ook zo, maar het is wel raar dat er meerdere methodes zijn voor stikstofdepositie.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17538
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A015] Doortrekking Ressen - Zevenaar

Bericht door waldo79 » di 26 jan 2021, 10:06

De Minister wordt hier in staat gesteld om een trend te zetten. Als de nieuwe berekeningen door de Raad van State geaccepteerd gaan worden, betekent dat wellicht een doorbraak voor het wegverkeer.

Durashift
verkeersader
Berichten: 950
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [A015] Doortrekking Ressen - Zevenaar

Bericht door Durashift » do 04 mar 2021, 22:01

De bouwplaats in Groessen is ook leeg gereden.. Alleen de Gasunie is nog aan de overzijde van de weg aan het werk....

Hopelijk komt de RvS snel met een uitspraak.. want dadelijk zijn alle 'niet omkeerbare' zaken wel uitgevoerd, lijkt mij..