[N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Chris » za 19 nov 2016, 19:52

Een beetje tendentieuze titel van De Stentor. In de tekst worden helemaal geen cijfers gegeven dat de weg ook echt gevaarlijker is geworden, alleen dat er 17% meer verkeer rijdt in de afgelopen 4 jaar, en daaraan wordt dan gekoppeld dat er meer ongevallen gebeuren, zonder inzicht in cijfers daarover.

Dat laat onverlet dat deze weg hoognodig aangepakt moet worden. De N50 is een draak van een weg met een inconsistente configuratie en te hoge verkeersintensiteiten in verhouding tot de capaciteit. De N50 moet eigenlijk naar 2x2 rijstroken verbreed worden van Hattemerbroek tot Kampen en de VRI bij de verzorgingsplaats moet verdwijnen. Richting noorden zit 8 kilometer verderop een tankstation en restaurant bij de afrit, zet er een bordje tankstation neer en je bent klaar.

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1207
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Boerenkool » di 22 nov 2016, 11:49

Stentor:"De N50 een van de belangrijkste noord-zuidverbindingen in ons land,"

Jaja zo kan hij wel weer. Laten we de verbetering van de A27 bij Gorinchem maar zitten, twee keer 3/4 is nuttiger op de corridor Emmeloord-Hattem.
Heb gezien de verdeling van de intensiteiten toch wel eens idee dat lokaal verkeer van de Metropoolregio Kampen er dominant is.
Laat de provincie maar eens een asfaltmachine huren voor een verbreding van 1+2 naar 2+2. Binnen nationale prioriteiten kan zoiets anders wel even duren.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Coen Tunnel » di 22 nov 2016, 12:15

Boerenkool schreef:Stentor:"De N50 een van de belangrijkste noord-zuidverbindingen in ons land,"

Jaja zo kan hij wel weer. Laten we de verbetering van de A27 bij Gorinchem maar zitten, twee keer 3/4 is nuttiger op de corridor Emmeloord-Hattem.
Beetje ongelukkige woordkeuze van De Stentor, maar het is natuurlijk wel één van de belangrijkste verbindingen van Noord-Nederland met de rest van het land. Ik denk dat ze dat bedoelen. De weg wordt ook als alternatief voor de A28 en A32 gebruikt als daar wat aan de hand is.
Heb gezien de verdeling van de intensiteiten toch wel eens idee dat lokaal verkeer van de Metropoolregio Kampen er dominant is.
Er zit vrij veel werkgelegenheid in Kampen, wat het nodige verkeer vanaf Emmeloord, Dronten, Lelystad en Zwolle aantrekt, omgekeerd is er ook veel forensisme naar Zwolle.
Laat de provincie maar eens een asfaltmachine huren voor een verbreding van 1+2 naar 2+2. Binnen nationale prioriteiten kan zoiets anders wel even duren.
Het probleem is niet zozeer het 2+1-deel (wat weliswaar te druk is voor 2+1), maar de flessenhals tussen Kampen-Zuid en Kampen, waar de weg versmalt naar 1x2 en waar vrij vaak ongelukken gebeuren. Niet alleen de intensiteiten, maar ook de hoeveelheid (relatief ernstige) ongevallen rechtvaardigen een verbetering van dit deel, het gaat uiteindelijk maar om een traject van zo'n 3 km waar een tweede rijbaan gewenst is. En dat deel is ook voorbereid op de aanleg van een tweede rijbaan.

Wat mij betreft wordt het gelijk goed gedaan en worden er tussen Kampen-Zuid en Kampen 2x2 rijstroken met vluchtstroken aangelegd, als autosnelweg. In de toekomst zal die A50 er toch ooit wel komen.

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10225
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Peter » di 22 nov 2016, 12:49

Chris schreef:De N50 moet eigenlijk naar 2x2 rijstroken verbreed worden van Hattemerbroek tot Kampen en de VRI bij de verzorgingsplaats moet verdwijnen. Richting noorden zit 8 kilometer verderop een tankstation en restaurant bij de afrit, zet er een bordje tankstation neer en je bent klaar.
Het is ook nog een motel natuurlijk. Maar het moet niet moeilijk zijn om die met een klein ommetje aan te sluiten denk ik. Voor een motel wil je wel 5 minuten omrijden, voor een tankstation niet (tenzij het een discounter is)
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

JochemV
woonerf
Berichten: 67
Lid geworden op: vr 06 nov 2009, 23:36
Locatie: Zwolle
Contacteer:

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door JochemV » di 22 nov 2016, 17:40

Het is absoluut geen discounter :p
HiddenPlaces.nl
Artistic & Creative Photography

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Chris » do 24 nov 2016, 19:29

Eindelijk succes: http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.as ... 7069&cat=1
VVD en PvdA willen ''per direct'' een verbreding van de N50 bij Kampen

De N50 bij Kampen moet onmiddellijk worden verbreed van twee naar vier rijbanen. Dat is de strekking van een motie die maandag wordt ingediend door de VVD en de PvdA in de Tweede Kamer.

De motie zal naar verwachting de steun krijgen van een meerderheid in de Tweede Kamer. "We geven de minister de opdracht om iets te doen aan dit knelpunt", zegt VVD-kamerlid Barbara Visser. "Zowel voor de veiligheid als het bedrijfsleven is dit een goede zaak."De N50 wordt tot dusver door de minister niet als een landelijk probleem gezien. Door de vele files en zware ongevallen op de rijksweg heeft het de laatste tijd veel aandacht gekregen van de politiek in Den Haag. VVD en PvdA vinden nu dat de weg moet worden opgenomen op de lijst met landelijke, gevaarlijke knelpunten.

De verbreding van de weg tussen Kampen en de Noordoostpolder kost 10 miljoen euro en wordt voor de helft betaald door de regio zelf. "Als de verbreding doorgaat is dit fantastisch voor de regio en de hele provincie", zegt Statenlid Regien Courtz.

Onduidelijk is in welk jaar de N50 verbreed gaat worden, als de motie wordt aangenomen. "Dat is afhankelijk van alle procedures bij het rijk en de provincies, maar gelet op alle bereidheid denk ik dat het snel kan gebeuren", zegt Kamerlid Visser.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18029
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Snelwegfreak » do 24 nov 2016, 19:32

Vier rijbanen? Toe maar, direct ontvlechten ook.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Vahalis
autoweg
Berichten: 1126
Lid geworden op: ma 11 jun 2012, 10:10
Locatie: 030

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Vahalis » do 24 nov 2016, 19:53

Tussen Kampen en de Noordoostpolder? Lijkt mij dat ter hoogte van Kampen en het deel tussen Hattemerbroek en Kampen urgenter zijn.

Overigens waren VVD en PvdA een paar maanden nog tegen moties van vergelijkbare strekking.

https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken ... 2016D29475
https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken ... 2016D29483

JochemV
woonerf
Berichten: 67
Lid geworden op: vr 06 nov 2009, 23:36
Locatie: Zwolle
Contacteer:

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door JochemV » do 24 nov 2016, 19:57

Regionale krant De Stentor is iets specifieker hierover:
De Stentor schreef:Het gaat om een traject van enkele kilometers vanaf de afslag Kampen-Zuid, richting de Noordoostpolder.
Makes much more sense wat mij betreft.
HiddenPlaces.nl
Artistic & Creative Photography

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Chris » do 24 nov 2016, 20:07

Het gaat om het deel tussen de aansluiting Kampen-Zuid (N764) en Kampen (N307). Dit deel heeft een ruimtereservering voor 2x2 rijstroken, vandaar dat het ook maar € 10 miljoen kost.

Het politiek getouwtrek om een paar miljoen is wel beschamend. Als het nou om echt een groot bedrag ging kan ik me nog voorstellen dat het een lagere prioriteit heeft, maar dit gaat maar om € 5 miljoen dat het rijk hoeft te betalen.

hurricane
verkeersader
Berichten: 941
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door hurricane » do 24 nov 2016, 20:10

Laten ze dan in godsnaam ook het gedeelte bij Knp Hattemerbroek verbreden.
In ieder geval het gedeelte ri. Apeldoorn.
Het enige wat er moet gebeuren is een onderlaag aanbrengen en asfalt draaien. Thats it.

Gebruikersavatar
Vahalis
autoweg
Berichten: 1126
Lid geworden op: ma 11 jun 2012, 10:10
Locatie: 030

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Vahalis » do 24 nov 2016, 20:25

Chris schreef: maar dit gaat maar om € 5 miljoen dat het rijk hoeft te betalen.
Het politieke gedoe is vaak omgekeerd evenredig aan het (financiële) belang :(

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door hoevenpe » do 24 nov 2016, 21:19

Laat ze het dan in ieder geval vanaf hmp 246 doen, daar eindigt nu de 2e rijstrook van het 2+1 systeem in noordelijke richting...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Chris » do 24 nov 2016, 21:22

Rond de aansluiting Kampen-Zuid liggen 3 kunstwerken die al verhardingsbreedte van een autosnelweg hebben. Het zou zonde zijn als dat niet benut wordt.

Een tweede rijstrook door het knooppunt Hattemerbroek lijkt me nou typisch een 'beter benutten' projectje. Het kost bijna niks, de ruimte is aanwezig en op de kunstwerken is al verharding voor een tweede rijstrook voor doorgaand verkeer richting Apeldoorn. In 2015 is dat volgens mij zelfs nog nieuw geasfalteerd.

Mezelf14
polderweggetje
Berichten: 48
Lid geworden op: za 06 mar 2010, 10:42

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Mezelf14 » do 24 nov 2016, 21:32

Chris schreef:Het gaat om het deel tussen de aansluiting Kampen-Zuid (N764) en Kampen (N307). Dit deel heeft een ruimtereservering voor 2x2 rijstroken, vandaar dat het ook maar € 10 miljoen kost.

Het politiek getouwtrek om een paar miljoen is wel beschamend. Als het nou om echt een groot bedrag ging kan ik me nog voorstellen dat het een lagere prioriteit heeft, maar dit gaat maar om € 5 miljoen dat het rijk hoeft te betalen.
Maar wordt dan het viaduct over die N307 al wel bij de verbreding betrokken of is het echt tussen beide afslagen?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Chris » do 24 nov 2016, 21:35

Ik heb geen gedetailleerde plannen gezien, maar ik verwacht eigenlijk dat de verdubbeling niet tot over het viaduct wordt verlengd. Dat heeft ook niet zo veel zin als er toch geen zicht is op een verdubbeling over de Eilandbrug. Voor de hoeveelheid verkeer is het ook wenselijker dat de verdubbeling zo ver mogelijk zuidwaarts wordt verlengd, liefst tot aan het 2+1 deel (en dus niet alleen tussen beide aansluitingen).

Mezelf14
polderweggetje
Berichten: 48
Lid geworden op: za 06 mar 2010, 10:42

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Mezelf14 » do 24 nov 2016, 22:02

Chris schreef:Ik heb geen gedetailleerde plannen gezien, maar ik verwacht eigenlijk dat de verdubbeling niet tot over het viaduct wordt verlengd. Dat heeft ook niet zo veel zin als er toch geen zicht is op een verdubbeling over de Eilandbrug. Voor de hoeveelheid verkeer is het ook wenselijker dat de verdubbeling zo ver mogelijk zuidwaarts wordt verlengd, liefst tot aan het 2+1 deel (en dus niet alleen tussen beide aansluitingen).
Kan me niet voorstellen dat ze dat niet zouden doen. Dat hele gedeelte daar is op snelwegprofiel aangelegd alleen op de linkerbaan ligt gras in plaats van asfalt :rofl2:
Hoop maar dat ze het hele stuk dat ze doen alvast op snelwegprofiel uitvoeren. Beetje druk op de ketel oefenen om ook dat 2+1 stuk op redelijke termijn aan te pakken.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Chris » do 24 nov 2016, 22:09

Een verdubbeling tot over de N307 heeft meerkosten die geen meerwaarde hebben tot de verdubbeling echt tot aan de Ramspolbrug wordt verlengd, namelijk de kosten van een tweede viaduct over de N307 en een breder talud. De huidige kunstwerken over de N307 en de Haatlanderdijk (aansluiting Kampen-Noord) lijken te zijn aangelegd met de breedte van één rijbaan van een autosnelweg (2 rijstroken en vluchtstrook). De taluds zijn echter niet voorbereid op een tweede rijbaan, bijvoorbeeld bij Kampen-Noord ligt de N50 precies op het midden van het tracé (van bermsloot naar bermsloot gerekend) waardoor er niet even een tweede rijbaan naast aangelegd kan worden.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Coen Tunnel » do 24 nov 2016, 23:42

Chris schreef:Rond de aansluiting Kampen-Zuid liggen 3 kunstwerken die al verhardingsbreedte van een autosnelweg hebben. Het zou zonde zijn als dat niet benut wordt.
Al vanaf de brug over het Reevediep, die al is voorbereid voor een autosnelweg. Aangezien die A50 er toch ooit zal komen hoop ik dat men het nu gelijk goed doet en de weg langs Kampen als 2x2 autosnelweg met vluchtstroken wordt aangelegd. En noem het deel van Kampen-Zuid tot Kampen dan ook maar gelijk A50.
Een tweede rijstrook door het knooppunt Hattemerbroek lijkt me nou typisch een 'beter benutten' projectje. Het kost bijna niks, de ruimte is aanwezig en op de kunstwerken is al verharding voor een tweede rijstrook voor doorgaand verkeer richting Apeldoorn. In 2015 is dat volgens mij zelfs nog nieuw geasfalteerd.
En het voorkomt het gevaarlijke invoegen van 2 rijstroken naar 1 rijstrook op een toch wel drukke weg.

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5067
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Rogier » vr 25 nov 2016, 6:39

Bij deze plannen wil men alleen het deel tussen Kampen-Zuid en Kampen verbreden naar 2x2 rijstroken. Dit kan volgens mij inderdaad vrij eenvoudig, omdat een groot deel van de ondergrond al op de komst van de 2de rijbaan voorbereid is. Overigens tot 2012 - 2013 waren deze plannen in de begroting opgenomen, maar zijn i.v.m. de bezuinigingen uit het MIRT verwijderd.

Tussen Kampen-Zuid en KNP Hattemerbroek zal de verbreding (veel) meer gaan kosten. Op dit traject is de ondergrond niet op de komst van een tweede rijbaan voorbereidt en men moet een extra viaduct bouwen. Dan praat toch gauw over 40 - 60 miljoen euro aan kosten.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Chris » vr 25 nov 2016, 16:37

Vandaag is het trouwens exact 10 jaar geleden dat het 2+1 deel tussen Hattemerbroek en Kampen-Zuid opende. De tijd vliegt...

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18029
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Snelwegfreak » zo 27 nov 2016, 16:27

Zullen we met zijn allen afspreken dat GroenLinks voortaan niets meer mag zeggen over verkeer?

Men wil een fysieke rijbaanscheiding omdat dit zogenaamd direct toe te passen is. Door deze scheiding hoeft vervolgens ook de weg niet meer naar 2x2 verbreed te worden en kan het geld beter naar het openbaar vervoer. Zelden zoveel onzin bij elkaar gelezen...

http://www.rtvoost.mobi/nieuws/nieuwsIt ... nid=257247
Enne gojje mins blieft altied leave.

hurricane
verkeersader
Berichten: 941
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door hurricane » zo 27 nov 2016, 22:11

^^
Ben wel voorstander van fysieke rijbaanscheiding op de rest van het tracé om frontale aanrijdingen te voorkomen.
Maar in t voorstel van Groenlinks zie ik niets.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Coen Tunnel » zo 27 nov 2016, 23:46

Snelwegfreak schreef:Zullen we met zijn allen afspreken dat GroenLinks voortaan niets meer mag zeggen over verkeer?

Men wil een fysieke rijbaanscheiding omdat dit zogenaamd direct toe te passen is. Door deze scheiding hoeft vervolgens ook de weg niet meer naar 2x2 verbreed te worden en kan het geld beter naar het openbaar vervoer. Zelden zoveel onzin bij elkaar gelezen...

http://www.rtvoost.mobi/nieuws/nieuwsIt ... nid=257247
Deze gedachte ook:
GroenLinks denkt dat de maatregelen voldoende zijn, zodat een verdubbeling van het aantal rijbanen niet nodig is omdat dit leidt tot een verhoogde uitstoot van fijnstof met overlast voor de Kamper wijken Cellesbroek en De Maten.
Een extra rijbaan zodat het verkeer beter door kan rijden genereert fijnstof? :nuts:

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7874
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Jackbauer1350 » ma 28 nov 2016, 10:34

Als er een tweede rijbaan bijkomt zal dit vast aan de zuidwestzijde van de huidige rijbaan gebeuren en dat is verder van de bebouwing vandaan.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Coen Tunnel » ma 28 nov 2016, 17:14

^^ Nee, de ruimtereservering voor de tweede rijbaan zit aan de noordoostelijke zijde, dus dichter bij de stad.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22838
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door harry » ma 28 nov 2016, 20:44

Chris schreef:Vandaag is het trouwens exact 10 jaar geleden dat het 2+1 deel tussen Hattemerbroek en Kampen-Zuid opende. De tijd vliegt...
Ja, opa weet het nog als de dag van gisteren...
SPOILER: TOON

Afbeelding
Afbeelding
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1207
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Boerenkool » di 29 nov 2016, 17:27

Jammer dat men niet op een optie komt om niet alles te verbreden, maar alleen waar dat niet te complex is op de niet Kampenstukken Als de inhaalbare delen uiteindelijk twee keer zo lang zijn moet dat veel schelen en hoef je geen viaducten, dure taluds of eilandbruggen te bouwen.

hurricane
verkeersader
Berichten: 941
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door hurricane » di 29 nov 2016, 20:49

Net ook aandacht voor de N50 op SBS6 De gevaarlijkste wegen van Nederland.
Wat mij betreft ook prima dat deze weg op TV onder de aandacht wordt gebracht.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18185
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door mavas » wo 30 nov 2016, 7:07

^^ Met precies de aandacht op het verkeerde stuk van de N50; Men gaf aan dat de ongelukken komen door het driestrooksdeel. :kwaad:
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Plaats reactie