[N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Basjuh1981
verkeersader
Berichten: 882
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Basjuh1981 » za 13 jul 2019, 18:09

^^ Hier kunnen ze natuurlijk niet het label duurzaam en groen op plakken. Dat er voor zo'n solarroad 7 miljoen het putje in gegooid wordt, kan natuurlijk wel :?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58001
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Chris » ma 22 jul 2019, 16:59

Ruim 3 weken geleden is de deklaag van een deel van de N50 ter hoogte van Kampen vervangen. Men is echter vergeten (?) om een 400 meter lang stuk kantstreep aan te brengen in zuidelijke richting. Inmiddels is er een bord 'markering ontbreekt' aangebracht.

Mezelf14
polderweggetje
Berichten: 48
Lid geworden op: za 06 mar 2010, 10:42

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Mezelf14 » ma 22 jul 2019, 17:51

Ik zat net op de MIRT website te kijken, maar kan het zo niet vinden. Wordt het traject Kampen - Kampen Zuid dadelijk verbreed als ASW-profiel of als 2x2 stroomweg zoals bij Emmeloord? Ter hoogte van Kampen Zuid zijn ze wel enthousiast geweest met het ASW-profiel in 2010, maar lees op internet nergens dat de verdubbeling met ASW-profiel wordt uitgevoerd.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1840
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Lekkere Kwal » ma 22 jul 2019, 22:59

^^ zoiets wordt in het OTB duidelijk en dat komt volgend jaar op basis van de huidige planning.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26135
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Coen Tunnel » ma 22 jul 2019, 23:18

Wat mij betreft wordt het gewoon een volwaardige autosnelweg A50. Goed, dan heb je een stukje snelweg van slechts 3-4 km, maar hopelijk zet het dan wat druk op de uitbouw van het deel van Hattemerbroek naar Kampen-Zuid.

De brug over het Reevediep iets ten zuiden van de aansluiting Kampen-Zuid is wel op snelwegprofiel aangelegd. Datzelfde geldt voor de ruimtereservering onder het viaduct van de Hanzelijn, daar past ook een snelweg onder.


Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14475
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Kaaiman » di 23 jul 2019, 7:29

Ik hoop (maar verwacht niet) dat waar de reservering voor de 2e rijstrook nu reeds aanwezig is bij die viaducten, die bij de verdubbeling ook meteen wordt benut als 2e rijstrook.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Mezelf14
polderweggetje
Berichten: 48
Lid geworden op: za 06 mar 2010, 10:42

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Mezelf14 » di 23 jul 2019, 7:45

Het is gevoelsmatig wel onlogisch om juist de vluchtstrook op te offeren terwijl er precies rekening is gehouden met een extra strook in de middenberm. Zou echt een gemiste kans zijn. Maar die hebben we op de N50 al wel vaker gehad...

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14475
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Kaaiman » di 23 jul 2019, 7:58

Waar lees jij over het opofferen van de vluchtstrook dan?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Mezelf14
polderweggetje
Berichten: 48
Lid geworden op: za 06 mar 2010, 10:42

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Mezelf14 » di 23 jul 2019, 8:10

Mijn fout, ik las het verkeerd. Ik las je bericht alsof ze bij het viaduct Kampen Zuid de vluchtstrook gingen aanpassen naar gewone rijstrook. Tis nog wat vroeg zullen we maar zeggen :yes:

petervdveen
autoweg
Berichten: 2056
Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
Locatie: Emmeloord
Contacteer:

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door petervdveen » zo 28 jul 2019, 21:28

petervdveen schreef:
wo 12 jun 2019, 22:46
Viel me op dat van de week 'afrit' Kampereiland nu is afgesloten met een nieuw hek.
En het hek staat alweer open.. :lol:

Ik zat me af te vragen hoe dit nu eigenlijk juridisch zit.
Vanaf wanneer kan je dit pad een 'weg' noemen en is het eigenlijk verboden om een onverharde 'afrit' te nemen vanaf een rijksweg?

Op de A50 kwam ik er laatst ook één tegen, waarbij ik me afvroeg, mag dat eigenlijk?
https://www.google.nl/maps/@52.03006,5. ... 312!8i6656
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9746
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Mark » zo 28 jul 2019, 21:42

Is die dubieuze afrit hier?
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net
#A4ZuidNu!

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1840
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Lekkere Kwal » zo 28 jul 2019, 22:36

petervdveen schreef:
zo 28 jul 2019, 21:28

Ik zat me af te vragen hoe dit nu eigenlijk juridisch zit.
Vanaf wanneer kan je dit pad een 'weg' noemen en is het eigenlijk verboden om een onverharde 'afrit' te nemen vanaf een rijksweg?
De verkeersregels kennen het begrip 'rijksweg' niet eens, dat is een administratieve eigenschap. Ook de verharding speelt geen rol. Het enige wat telt is dat je een doorgetrokken kantstreep overschrijdt en dat mag niet. Het aangewezen bestemmingsverkeer voor zo'n afrit heeft dan een ontheffing om dat wel te mogen, op die locatie of een bepaald traject.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26135
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Coen Tunnel » zo 28 jul 2019, 23:30

Mark schreef:
zo 28 jul 2019, 21:42
Is die dubieuze afrit hier?
Ik geloof dat deze wordt bedoeld, daar staat het hek vaak open: https://www.google.nl/maps/@52.6026385, ... 312!8i6656

Hier is het hek doorgaans dicht: https://www.google.nl/maps/@52.6092011, ... 312!8i6656


Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9210
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Peter » ma 29 jul 2019, 8:37

Lekkere Kwal schreef:
zo 28 jul 2019, 22:36
petervdveen schreef:
zo 28 jul 2019, 21:28

Ik zat me af te vragen hoe dit nu eigenlijk juridisch zit.
Vanaf wanneer kan je dit pad een 'weg' noemen en is het eigenlijk verboden om een onverharde 'afrit' te nemen vanaf een rijksweg?
De verkeersregels kennen het begrip 'rijksweg' niet eens, dat is een administratieve eigenschap. Ook de verharding speelt geen rol. Het enige wat telt is dat je een doorgetrokken kantstreep overschrijdt en dat mag niet. Het aangewezen bestemmingsverkeer voor zo'n afrit heeft dan een ontheffing om dat wel te mogen, op die locatie of een bepaald traject.
Er werd vermoedelijk snel/autoweg bedoeld. Inderdaad houdt de kantstreep je hier tegen en zou je op basis hiervan beboet kunnen worden. Als het zandpad zou beginnen op een snelweg VZP zou dat anders kunnen zijn (als zo'n bijna altijd aanwezig hek open staat). Op een niet auto(snel)weg rijksweg (zeg N9) zou je zo'n zandpad mogen nemen (ook bij een kantstreep) als er geen verbodsbord staat.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1840
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Lekkere Kwal » ma 29 jul 2019, 9:14

Peter schreef:
ma 29 jul 2019, 8:37
Er werd vermoedelijk snel/autoweg bedoeld. Inderdaad houdt de kantstreep je hier tegen en zou je op basis hiervan beboet kunnen worden.
Precies en die is niet afhankelijk van het wegtype.
Als het zandpad zou beginnen op een snelweg VZP zou dat anders kunnen zijn (als zo'n bijna altijd aanwezig hek open staat).
Een VZP is geen autosnelweg (vanwege de :G2: bij de afrit) maar gewoon bubeko (en bibeko als er komborden staan). Ook daar geldt de kantstreep, maar het hek/slagboom is de betrouwbare beperking in dit geval voor met name sluipverkeer. Het afwezig zijn van een fysieke scheiding verandert niks aan de toegang als er een streep staat.
Op een niet auto(snel)weg rijksweg (zeg N9) zou je zo'n zandpad mogen nemen (ook bij een kantstreep) als er geen verbodsbord staat.
Niet ook met kantstreep, de kantstreep bepaalt het hier, niet het wegtype. Alleen hoort een niet-autoweg bubeko met dus een Vmax van 80 of lager een onderbroken kantstreep te hebben, zie hier. Daarom mag het in de praktijk wel op dat soort wegen, maar dat is juist omdat de kantstreep door onderbroken te zijn het toelaat.

petervdveen
autoweg
Berichten: 2056
Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
Locatie: Emmeloord
Contacteer:

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door petervdveen » ma 29 jul 2019, 14:25

Ah, okey. Ik dacht dat je wel over een doorgetrokken streep mocht als die aan de zijkant van de weg was.
Dan heb je bij pech ook een probleem lijkt me..
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1840
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Lekkere Kwal » ma 29 jul 2019, 14:43

^^ het hele idee van een vluchtstrook is toch ook dat je de streep niet mag overschrijden, maar dat je er in nood toch overheen kan om veiliger stil te staan :s heb je dan ook 'een probleem' als je pech krijgt op de snelweg omdat je niet over die streep mag :s

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26135
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Coen Tunnel » ma 29 jul 2019, 17:58

Lekkere Kwal schreef:
ma 29 jul 2019, 9:14
Een VZP is geen autosnelweg (vanwege de :G2: bij de afrit)
Nee, het is geen autosnelweg op basis van de definitie van het begrip autosnelweg in artikel 1 van het RVV 1990 waarin staat "langs autosnelwegen gelegen parkeerplaatsen, tankstations en bushalteplaatsen maken geen deel van de autosnelweg uit". Er staan (doorgaans) namelijk geen borden :G2: als je van de snelweg naar een VZP rijdt, evenmin staan er borden :G1: als je vanaf de VZP weer de snelweg oprijdt. En die hoeven er dus ook niet te staan omdat het RVV al omschrijft dat een VZP geen autosnelweg is.


petervdveen
autoweg
Berichten: 2056
Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
Locatie: Emmeloord
Contacteer:

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door petervdveen » wo 31 jul 2019, 11:02

Lekkere Kwal schreef:
ma 29 jul 2019, 14:43
^^ het hele idee van een vluchtstrook is toch ook dat je de streep niet mag overschrijden, maar dat je er in nood toch overheen kan om veiliger stil te staan :s heb je dan ook 'een probleem' als je pech krijgt op de snelweg omdat je niet over die streep mag :s
Ahja, wel goed punt.. :-)
Daar zal waarschijnlijk wel iets over instaan inderdaad.

Enig idee of dat ook zo is bij provinciale wegen als je wil parkeren in de berm bij een RONA markering?
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26135
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Coen Tunnel » do 22 aug 2019, 8:49

De N50 tussen Emmeloord en Ens wordt komende zondag afgesloten vanwege een triathlon: https://www.destentor.nl/noordoostpolde ... ~a66a48ff/


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58001
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Chris » do 22 aug 2019, 12:39

Men noemt de afsluiting ongelukkig. Die zondag is de laatste dag van de vakantie in het noorden en Nordrhein-Westfalen, dus veel terugkerend vakantieverkeer in beide richtingen. Een mega chaos zal het wel niet worden, maar het afsluiten van een rijksweg voor een sportevenement komt nou niet heel vaak voor...

>> https://www.destentor.nl/noordoostpolde ... ~a960e600/

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2467
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Schelpenpaadje » do 22 aug 2019, 12:51

Zo te lezen heeft men beide rijbanen nodig om het traject in beide richtingen te kunnen afleggen. Elke afstand bestaat uit meerdere "rondjes".
Had dat nu echt niet op één rijbaan gekund, zodat de weg in één richting open had kunnen blijven voor autoverkeer?

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14475
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Kaaiman » do 22 aug 2019, 13:03

Schelpenpaadje schreef:
do 22 aug 2019, 12:51
Had dat nu echt niet op één rijbaan andere, minder belangrijke weg gekund, zodat de weg in één richting beide richtingen open had kunnen blijven voor autoverkeer?
:top:

Ik vind het werkelijk belachelijk om wegen in het hoofdwegennet speciaal af te sluiten voor dergelijke evenementen. Zondag, vakantie of niet. :rooie:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15873
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door boe! » do 22 aug 2019, 13:36

Volgens mij moet je toch gemakkelijk een ronde uit kunnen zetten over lokale wegen ten zuiden van Emmeloord. Of liggen de boeren dwars?

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26135
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Coen Tunnel » do 22 aug 2019, 15:13

Kaaiman schreef:
do 22 aug 2019, 13:03
Schelpenpaadje schreef:
do 22 aug 2019, 12:51
Had dat nu echt niet op één rijbaan andere, minder belangrijke weg gekund, zodat de weg in één richting beide richtingen open had kunnen blijven voor autoverkeer?
:top:

Ik vind het werkelijk belachelijk om wegen in het hoofdwegennet speciaal af te sluiten voor dergelijke evenementen. Zondag, vakantie of niet. :rooie:
Enerzijds ben ik het met je eens, anderzijds snap ik dat bepaalde sportevenementen soms van wegen gebruik moeten maken. Nadeel hier is dat de afsluiting eigenlijk de hele dag is - het is niet even 30-60 minuten zoals bij bijvoorbeeld een wielerronde die passeert.

Maar je kunt je afvragen of een regionaal sportevenement de volledige afsluiting van een 2x2 stroomweg (en tevens rijksweg) rechtvaardigt, zeker op een dag met het nodige vakantieverkeer.


Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14475
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Kaaiman » do 22 aug 2019, 16:25

Coen Tunnel schreef:
do 22 aug 2019, 15:13
Nadeel hier is dat de afsluiting eigenlijk de hele dag is - het is niet even 30-60 minuten zoals bij bijvoorbeeld een wielerronde die passeert.
Dat bedoel ik maar. Met een tijdelijke of desnoods nachtelijke afsluiting kan ik nog wel leven, maar ik vind een hele dag overdag voor zoiets echt van de zotte.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58001
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Chris » zo 25 aug 2019, 14:37

Dit is wel heel wrang, op de omleidingsroute via de N352 is nu een ernstig ongeval gebeurd waarbij een traumahelikopter ter plaatse komt.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26135
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Coen Tunnel » zo 25 aug 2019, 15:29

Artikel op de website van De Stentor: https://www.destentor.nl/noordoostpolde ... ~a790ee7f/

Raar dat de politie nu adviseert om om te rijden via Marknesse en Kraggenburg. Op die route kom je ofwel door de bebouwde kom van Marknesse (als je de N719 volgt), of over die enkelstrooks brug met VRI over de Zwolse Vaart bij het oude Waterloopkundig Laboratorium (als je de N352 volgt). Vervolgens moet al dat verkeer sowieso nog door de bebouwde kom van Ens.

Hoe dan ook, via Marknesse en Kraggenburg is een route die sowieso niet geschikt is voor doorgaand verkeer. Het is voor mij een raadsel waarom A6-N711-N307 via de Ketelbrug en Dronten niet wordt geadviseerd. De oorspronkelijke omleidingsroute A6-N352-N50 (de route waar nu het ongeluk gebeurd is) is maar 6 km korter dan A6-N711-N307, terwijl die laatste voor een aanzienlijk deel stroomweg is. Die laatste route zou beter geschikt geweest zijn voor doorgaand verkeer.


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58001
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Chris » zo 25 aug 2019, 16:17

Coen Tunnel schreef:
zo 25 aug 2019, 15:29
Raar dat de politie nu adviseert om om te rijden via Marknesse en Kraggenburg. Op die route kom je ofwel door de bebouwde kom van Marknesse (als je de N719 volgt), of over die enkelstrooks brug met VRI over de Zwolse Vaart bij het oude Waterloopkundig Laboratorium (als je de N352 volgt). Vervolgens moet al dat verkeer sowieso nog door de bebouwde kom van Ens.
Men kijkt waarschijnlijk nogal vanuit een 'Noordoostpolderblik' of 'Emmeloord - Ensblik'. Dan is via Marknesse wel logisch, maar doorgaand verkeer kan inderdaad beter via de Ketelbrug en Dronten rijden. Of nog grootschaliger: via de A32.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26135
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Coen Tunnel » zo 25 aug 2019, 17:49

Wel raar voor een omleiding t.b.v. een afsluiting waar Rijkswaterstaat toestemming voor heeft moeten verlenen.


Plaats reactie