[N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14575
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » wo 21 sep 2005, 18:31

Wicher schreef:Het zal wel geen cable barrier worden. Een afscheiding kan natuurlijk ook gewoon in de vorm van een vangrail of evt. een wat bredere grasstrook worden uitgevoerd.
Of met flaps of een band als verhoging. Maar is 2+1 dan echt zo onveilig zonder scheiding?

Matthijs
expressweg
Berichten: 2632
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » wo 21 sep 2005, 18:36

Ik blijf het nog steeds een vaag verhaal vinden, dat 2+1 zo onveilig zou zijn.
Je moet altijd bedenken dat 2+1 over het algemeen het alternatief is voor 1+1. 2+1 lijkt me dan veel veiliger, omdat er totaal geen reden is om in te halen.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14575
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » wo 21 sep 2005, 18:49

Wicher schreef:Ik blijf het nog steeds een vaag verhaal vinden, dat 2+1 zo onveilig zou zijn.
Je moet altijd bedenken dat 2+1 over het algemeen het alternatief is voor 1+1. 2+1 lijkt me dan veel veiliger, omdat er totaal geen reden is om in te halen.
Precies, vandaar mijn retorische vraag. ;)

Ik ben ook wel benieuwd wat we dan voor nieuwe bebakening gaan krijgen. :)

orakel
woonerf
Berichten: 76
Lid geworden op: wo 23 mar 2005, 23:02
Locatie: Zeist

Bericht door orakel » wo 21 sep 2005, 20:20

Wicher schreef:Het zal wel geen cable barrier worden. Een afscheiding kan natuurlijk ook gewoon in de vorm van een vangrail of evt. een wat bredere grasstrook worden uitgevoerd.
Ik ben eigenlijk voor een cable barrier (voor diegenen die geen idee hebben hoe dat eruit ziet, zie link http://www.eurorail.nl/kabels/kabelinleiding.htm ) aangezien deze cable barrier enigzins een auto tegenhoudt (en dus zorgt dat deze niet op de andere weghelft komt), en niet al te massief is (zoals een gewone barrier) zodat automobilisten hun vaart minderen (of niet durven in te halen). Ook de kosten ten opzichte van een vangrail zal veel lager zijn.
En scandinavische landen passen ze al langer toe. Dus waarom Nederland niet.
Geen mening is ook een mening

IQ[]
expressweg
Berichten: 4032
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)

Bericht door IQ[] » wo 21 sep 2005, 20:27

Ach, je hebt ook een dunne versie van vangrails. Je ziet die veel in Zwitserland, die vierkante vorm bedoel ik. Of lijkt die smaller te zijn?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64100
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » wo 21 sep 2005, 20:29

Op de Duitse B54 heb je ook zo'n 2+1 systeem, en daar hebben ze gewoon een betonnen muurtje naast gezet van een 70cm hoog ongeveer. Ik vond er weinig onveiligs aan. Je moet wel heel erg je best doen om daar frontaal tegen aan te rijden...

Gebruikersavatar
nielske1990
autoweg
Berichten: 1970
Lid geworden op: di 05 jul 2005, 19:54
Locatie: Helmond

Bericht door nielske1990 » wo 21 sep 2005, 20:36

Iemand enig idee waarom die N50 nooit als snelweg is aangelegd?

Als ik het zo zie is dat een missende verbinding tussen de A6 en de A28...
La meccanica delle emozioni op A67/A270/N270/N279

A35-racer
dorpsstraat
Berichten: 231
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 13:07

Bericht door A35-racer » wo 21 sep 2005, 20:45

Waarom niet gewoon een rijbaan ernaast met een brede middenberm? Volgens mij is daar ruimte zat voor een 2x4 baans... dus dat moet lukken. In een later stadium kan men hier makkelijk een extra rijstrook bij leggen, zodat een nette 2x2 autoweg ontstaat.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64100
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » wo 21 sep 2005, 20:51

A35-racer schreef:Waarom niet gewoon een rijbaan ernaast met een brede middenberm? Volgens mij is daar ruimte zat voor een 2x4 baans... dus dat moet lukken. In een later stadium kan men hier makkelijk een extra rijstrook bij leggen, zodat een nette 2x2 autoweg ontstaat.
De dijk waar de N50 op ligt is wel breed, maar niet breed genoeg voor 2x4+vluchtstroken+berm Maargoed, er kan wel een slootje gedempt worden hier en daar. Bovendien liggen er geen huizen aan, alleen maar (lege) weilanden. Dus ruimte kan het probleem niet zijn. Hooguit dat het tankstation zal moeten verhuizen. Ikzelf zie ook liever een A50. Er rijdt ook heel veel vrachtverkeer, waar dat precies vandaan komt weet ik ook niet. Emmeloord en Kampen.

Overigens is de Rampspol :P brug verschrikkelijk smal. Me pa moet daar wel eens overheen met de vrachtwagen, en maar hopen dat er geen collega aan komt, want zn spiegels zitten over de linkerrijstrook dan.

Overigens hoop ik écht dat ze dat wegdek aanpakken, want dat is echt vreselijk slecht. Het golft verschrikkelijk (erger dan N3, kortere golven). Je merkt het echt aan je stuur daar. En 80 is dan soms zelfs te hard. Ook is de weg smal. Meteen een zachte berm ernaast.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37914
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » wo 21 sep 2005, 22:06

Chrizz schreef:Overigens is de Rampspol Razz brug verschrikkelijk smal. Me pa moet daar wel eens overheen met de vrachtwagen, en maar hopen dat er geen collega aan komt, want zn spiegels zitten over de linkerrijstrook dan.
Hoe breed is die brug en heeft deze een middenbermafscheiding? (ik ben er nooit overheen gereden, vandaar).
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64100
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » wo 21 sep 2005, 22:07

Vinny schreef:
Overigens is de Rampspol Razz brug verschrikkelijk smal. Me pa moet daar wel eens overheen met de vrachtwagen, en maar hopen dat er geen collega aan komt, want zn spiegels zitten over de linkerrijstrook dan.
Hoe breed is die brug en heeft deze een middenbermafscheiding? (ik ben er nooit overheen gereden, vandaar).
Ik weet alleen dat ie verrekte smal is, en er zit geen middenbermafscheiding in, anders kon mn pa ook niet met zn spiegels over de andere rijstrook ;) de boel is daar 1+1.

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Bericht door Frits » wo 21 sep 2005, 22:27

Heel goed nieuws. Maar kunnen ze dat hele stuk voor 15 miljoen doen? Het lijkt me zo goedkoop (ook al is dat betrekkelijk dan).

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9674
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Bericht door Peter » do 22 sep 2005, 8:37

De Ramspolbrug zal wel ongeveer 2x3.5 of 2x 3.75m zijn, standaard ontwerp van ophaalbruggen op provinciale (niet auto) wegen van de 60-70er jaren.. Technisch breed genoeg voor passerende vrachtwagens (de grote hijskranen daargelaten) , maar echt veel speling is er niet.

De brug staat ook op de wenslijst om vervangen te worden (hij is oud, heeft gebreken en zorgt mede door de openingen voor oponthoud).
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28997
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Bericht door Coen Tunnel » do 22 sep 2005, 10:20

Ja, maar de Ramspolbrug is niet uit de jaren '60 of '70, maar van eind jaren '40.


Rogier
expressweg
Berichten: 3931
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Bericht door Rogier » do 22 sep 2005, 11:26

De Ramspolbrug is in 1943 opengesteld en wordt in in 2009 vervangen door een nieuwe brug. De nieuwe brug wordt een paar meter hoger dan de huidige brug en hij komt aan de noordzijde van de huidige brug te liggen. De rijstroken op de brug zijn 2,75 meter breed!

MvG
Rogier de Groot

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28997
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Bericht door Coen Tunnel » do 22 sep 2005, 11:40

Ja, ik zat te twijfelen tussen 1942 of 1948, maar het is dus 1943. In ieder geval al een oudje. En sinds kort ook gesloten voor verkeer boven de 50 t, dat moet omrijden over provinciale wegen via de N331 bij Hasselt of de N307 bij Roggebotsluis.


Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6245
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » do 22 sep 2005, 11:53

Mooi nieuws, Nederlands eerste échte 2+1 weg. Maar begrijp ik het goed, is die verbreding slechts tot de Ramspolbrug? Of wordt die brug bij het project betrokken? Hoe gaan ze dit overigens doen met DV? Wordt de inhaalstrook dan groen of zo? :lol: Lijkt me wel een mooi gezicht :)

kees
expressweg
Berichten: 3152
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Bericht door kees » do 22 sep 2005, 12:01

Jeroentjuh16 schreef: Wordt de inhaalstrook dan groen of zo? :lol: Lijkt me wel een mooi gezicht :)
Aparte groenstrook dan.
Alleen toegankelijk voor terreinwagens en SUV's. :lol:

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9674
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Bericht door Peter » do 22 sep 2005, 12:13

Ik wist niet dat het huidige brugdek al uit de 40-er jaren was. Naar de looks ging ik er vanuit dat het rij en hefgedeelte in de 60-70-er jaren vernieuwd was. Met de 2.75 m op zijn smalst zal Rogier dan wel gelijk hebben (lijn tot lijn of zo). Ik kon mij niet herinneren dat ie zo smal was en ben er best vaak overheen geweest (maar niet per vrachtwagen ...)
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28512
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » do 22 sep 2005, 12:14

Alleen voor grasmaaiers :)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6245
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » do 22 sep 2005, 13:25

Palance schreef:Alleen voor grasmaaiers :)


:lol:

Rogier
expressweg
Berichten: 3931
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Bericht door Rogier » do 22 sep 2005, 14:28

Peter schreef:Ik wist niet dat het huidige brugdek al uit de 40-er jaren was. Naar de looks ging ik er vanuit dat het rij en hefgedeelte in de 60-70-er jaren vernieuwd was. Met de 2.75 m op zijn smalst zal Rogier dan wel gelijk hebben (lijn tot lijn of zo). Ik kon mij niet herinneren dat ie zo smal was en ben er best vaak overheen geweest (maar niet per vrachtwagen ...)
Het ophaal gedeelte van de Ramspolbrug is begin jaren negentig als compleet vervangen. Toen is de N50 bijna 4 weken afgesloten geweest. De vaste brug is toen nog niet vervangen. De Ramspolbrug wordt in een apart project vervangen. Daarnaast wordt het weggedeelte tussen de aansluiting van de N50 en de verkeersweg naar IJsselmuiden - Ems tot autoweg omgebouwd.

De N50 tussen KNP Hattemerbroek en de aansluiting bij Kampen (of Dronten) wordt tot 1+2 omgebouwd. De rest blijft in de huidige situatie bestaan.

MvG
Rogier de Groot

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7036
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » do 22 sep 2005, 15:26

Rogier schreef:De N50 tussen KNP Hattemerbroek en de aansluiting bij Kampen (of Dronten) wordt tot 1+2 omgebouwd. De rest blijft in de huidige situatie bestaan.
Dus toch! Misschien als experiment... Of alleen in één richting...
Donateur Vereniging Wegenforum

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17683
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Bericht door waldo79 » do 22 sep 2005, 19:40

Coen Tunnel schreef:Ja, ik zat te twijfelen tussen 1942 of 1948, maar het is dus 1943. In ieder geval al een oudje. ....
De Noordoostpolder is pas in 1942 drooggevallen. De Ramspolbrug gaat bijna die hele periode al mee. Behalve wat zompige grond was er echt niet veel in die tijd daar fantaseer ik me zo :lol:

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19474
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Bericht door harry » vr 23 sep 2005, 12:08

waldo79 schreef:De Noordoostpolder is pas in 1942 drooggevallen. Behalve wat zompige grond was er echt niet veel in die tijd daar fantaseer ik me zo :lol:
En een hoop onderduikers!
(Zie ook parkeerplaats Han Stijkel)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Rogier
expressweg
Berichten: 3931
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Bericht door Rogier » vr 23 sep 2005, 19:24

Hajo schreef:
Rogier schreef:De N50 tussen KNP Hattemerbroek en de aansluiting bij Kampen (of Dronten) wordt tot 1+2 omgebouwd. De rest blijft in de huidige situatie bestaan.
Dus toch! Misschien als experiment... Of alleen in één richting...
ik denk in beide richtingen. De viaducten die over de N50 moeten toch aangepast (verlengd) worden, omdat de Hanzelijn aan de oostzijde van de N50 aangelegd gaat worden. Daarnaast wordt de N50 bij Kampen 50 meter richting het Drontermeer verplaatst. Afslag Kampen wordt ook 200 meter richting Hattemerbroek verplaatst. Bij de huidige afslag komt de fly-over van de Hanzelijn te liggen, waar de Hanzelijn richting het Drontermeer afbuigt. Tussen de Fly-over en de nieuwe afslag komt het station van Kampen te liggen.

MvG
Rogier de Groot

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5842
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Bericht door Seat Ibiza » wo 28 sep 2005, 11:37

De discussie over de spoorlijn bij Kampen is nu hier te vinden.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14575
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » wo 19 okt 2005, 19:02

Dit is het ontwerp voor de N340. De rijbaanscheiding bestaat uit een cable-barrier.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36003
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » wo 19 okt 2005, 22:42

Met zo'n overbreedte aan redresseerruimte (zandgele stroken) vraag je je af waarom er niet gewoon op 2x2 is ontworpen... :roll:
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64100
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » wo 19 okt 2005, 22:47

Waarom niet zoals je vaak in stedelijke gebieden in amerika ziet, een betonnen rijbaanscheiding. Zó vreselijk gevaarlijk is dat nou ook weer niet. Dan kun je gewoon een 2x2 aanleggen, mét ventwegen.