Afbeelding

[A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

T-hijs
stadsweg
Berichten: 362
Lid geworden op: vr 11 feb 2011, 8:41
Locatie: Omg. Beesd

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door T-hijs » vr 19 jul 2019, 20:40

^^
I know, ik maakte alleen een flauwe grap! :dyn_hyp:

En hij planned is gewoon fout, niks meer en niks minder.
Eerder a.k.a. Skoda-fan maar rijdt nu in een Renault Kadjar :)
Is vooral aan te treffen op en om A2 -> A27 (Geldermalsen - Rijnsweerd) v.v.

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2201
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Schelpenpaadje » vr 19 jul 2019, 21:10

Hajo schreef:
vr 19 jul 2019, 18:17

Wat bij mij ook de vraag oproept of RWS behalve teleurgesteld, wellicht ook gefrustreerd is omdat RvS het hele tracébesluit in de prullenbak heeft gegooid omdat het van het PAS gebruik maakt.
Dit valt denk ik wel mee. Dit is nu eenmaal hoe het werkt; een besluit moet aan alle geldende regels voldoen. Niet aan de meeste.

Het is (o.a.) het werk van RWS om plannen mogelijk te maken. Ze dachten dat dit stukje via PAS kon. Dat blijkt niet mogelijk. Nu is het aan RWS om een oplossing uit te werken. Dat hoort erbij. Als je daar niet tegen kunt, kun je beter ander werk zoeken.

waldo79
Secretaris
Berichten: 16382
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door waldo79 » za 20 jul 2019, 8:05

En RWS is bij lange niet de enige die gedupeerd is. Het vergt wat creativiteit voor de adviesbureaus en juristen.

En om eerlijk te zijn, de PAS heeft vanaf het begin al onder vuur gelegen. Lang niet alle specialisten op het natuurbeschermingsrecht hebben de regeling omarmd.
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6445
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Hajo » za 20 jul 2019, 13:56

Ik vraag mij nu twee dingen af:

1) Hoeveel vertraging gaat dit opleveren? Jaren?
2) Hoe denkt RWS het tracé besluit zo te kunnen aanpassen dat de RvS het wel goedkeurd?

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15647
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door boe! » za 20 jul 2019, 14:01

Voor zover ik het begrijp is aanpassen niet nodig mits RWS kan aantonen dat de aanpassingen geen negatief effect hebben op het milieu. Als dat niet lukt, dan zou het nog best wel enige tijd kunnen duren. Ik neem aan dat het hele administratieve traject weer doorlopen moet worden?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56833
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Chris » za 20 jul 2019, 14:10

Als eerste zal een individuele beoordeling gemaakt moeten worden. Indien daaruit blijkt dat er sprake is van negatieve effecten op de stikstofdepositie, dan kan de ADC toets doorlopen worden. Voor de A24 is met succes de ADC toets gebruikt. Dat is een alternatieve methode die geen gebruik van het PAS maakt. Dat zou hier ook kunnen.

De ADC toets is echter niet voor alles geschikt, aangezien je moet aantonen dat het om iets met een groot maatschappelijk / economisch belang gaat. Voor een autosnelweg is dat nog wel te beargumenteren, maar dat wordt lastiger voor kleine projecten.

De ADC toets:
  • Een toestemming op basis van de ADC-toets kan alleen worden verleend indien wordt voldaan aan de volgende drie voorwaarden: er zijn geen alternatieve oplossingen (A), het project is nodig om dwingende redenen van groot openbaar belang (met inbegrip van redenen van sociale of economische aard) (D), en de nodige compenserende maatregelen worden getroffen om te waarborgen dat de algehele samenhang van Natura-2000 bewaard blijft (C).
Of dit lang gaat duren is afhankelijk van hoeveel voorwerk al is verricht. Er waren berichten dat al ruim voor deze uitspraak gewerkt werd aan een alternatief besluit voor de Ring Utrecht. Dat zou dus wel eens snel kunnen gaan.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6445
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Hajo » za 20 jul 2019, 14:14

^^ Dat is goed nieuws en hopelijk gaat het dan ook snel.

Alleen punt A zit me niet lekker: de alternatieven... :|

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56833
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Chris » za 20 jul 2019, 14:21

De alternatieven zijn in het proces dat tot het tracébesluit heeft geleid al uitvoerig onderzocht. Daaruit blijkt dat alternatieven het knelpunt niet oplossen, en dat de verbreding dus de enige oplossing biedt.

De passende beoordeling is overigens ook al gemaakt, men kan niet zo'n groot project in het PAS opnemen zonder onderbouwing.

Dit staat er namelijk in de uitspraak:
  • De voorgenomen infrastructurele maatregelen leiden tot een toename van stikstofdepositie op enkele Natura 2000-gebieden die in het PAS zijn opgenomen. De minister stelt zich op het standpunt dat hij de zekerheid heeft verkregen dat die toename niet leidt tot een aantasting van de natuurlijke kenmerken van die gebieden. Dit blijkt volgens de minister uit de passende beoordeling die voor het PAS is gemaakt. In het PAS is zogenoemde ontwikkelingsruimte gereserveerd voor de extra stikstofdepositie die het gevolg is van het tracé. Deze ontwikkelingsruimte is in het tracébesluit toegedeeld.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56833
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Chris » wo 31 jul 2019, 15:53

De marktconsultatie voor het 'contract zuid' is ook stopgezet in verband met de vernietiging van het tracébesluit: https://www.tenderned.nl/tenderned-tap/ ... ;section=2

Zou je hieruit kunnen concluderen dat het langer gaat duren om dit probleem te repareren? Of dat er aanpassingen volgen aan het ontwerp die buiten de scope van het oorspronkelijke tracébesluit vallen? Of is dit normaal?

Riis
woonerf
Berichten: 53
Lid geworden op: do 19 jan 2017, 10:02

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Riis » di 06 aug 2019, 10:55

Als men in Ehtiopië honderden miljoenen bomen in een dag kan planten, dan hebben wij die 800 te kappen bomen langs de A27 toch ook zo herplant met factor 10?

Durashift
dorpsstraat
Berichten: 161
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Durashift » di 06 aug 2019, 22:46

^^^ ik denk dat er in Ehtiopië wat makkelijk grond daarvoor wordt toegewezen..

In NL wil men ook wel bomen planten.. maar dan wel bij de buren.. ;)

Plaats reactie