[A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

sanderl
autoweg
Berichten: 1140
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
Locatie: Noord-Holland

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door sanderl » ma 23 jan 2017, 12:13

De brug is toch ook recent versterkt? Maar verder ben ik volledig eens met een teneur hier dat al die dure ingrepen elders in Utrecht niet heel veel zin heeft als de A12 hoofdrijbaan 3 strookjes houdt en alles zich daar doodloopt.

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5066
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Rogier » ma 23 jan 2017, 12:55

captain007 schreef:
Rogier schreef: Waarschijnlijk wel breed genoeg, maar waarschijnlijk is de brug zelf niet sterk genoeg om zowel de vluchtstroken van de paralelbanen, als van de hoofdrijbanen als een extra rijstrook in te richten.
Voor de bouw van de tweede brug lagen er 8 rijstroken op de eerste brug. Op de wiki staat er nog een foto van.
Dat klopt, maar waarschijnlijk was dat destijds mogelijk, omdat toen veel minder (zwaar) vrachtverkeer over de brug reed.
Vergeet niet dat dit een tijdelijke situatie was. Tegenwoordig reed er veel zwaar vrachtverkeer over de brug. De brug (draagconstructie) is inderdaad versterkt, maar volgens mij was dit noodzakelijk omdat de betonverharding zwaarder is, dan de voormalige gietasfaltverharding. Verder wil men nu de vluchtstrook van de parallelbaan als rijstrook gaan gebruiken. Bij zo'n wijziging worden kunstwerken aan de nieuwe ontwerprichtlijnen getoetst en worden er hogere constructieve eisen gesteld.

http://www.nationalestaalprijs.nl/genom ... copperbrug

Zie hier een artikel over de versterking van de Galecopperbrug en dat de introductie van de singelbanden de hoofdoorzaak van de problemen van het rijdek is.

Uit het artikel komt naar voren dat over de nieuwe zijdraagligger de nieuwe rijstrook \ vluchtstrook van de parallelbaan gaat lopen. De vluchtstrook wordt niet ingesnoerd.

Gebruikersavatar
Vahalis
autoweg
Berichten: 1126
Lid geworden op: ma 11 jun 2012, 10:10
Locatie: 030

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Vahalis » wo 08 mar 2017, 12:20

GroenLinks: A27-verbreding onderwerp in regeerakkoord
Als GroenLinks na de verkiezingen meedoet aan de formatie van een kabinet, zal de verbreding van de A27 bij Utrecht ter sprake komen. "Als dat juridisch mogelijk is", zegt kandidaat-Kamerlid Kathalijne Buitenweg.
Zou dat nog kunnen?

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 3353
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo/Arnhem
Contacteer:

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door sven_engelen » wo 08 mar 2017, 13:27

^^ Nee, ze krijgen waarschijnlijk nooit genoeg steun van andere partijen om het terug te draaien. Sterker nog, waarschijnlijk is de verbreding al begonnen als ze het aan willen vechten.
Svenlo

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1207
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Boerenkool » wo 08 mar 2017, 21:10

Steun wordt een dingetje ja.
Maar stel dat dat lukt dan kan t wel ja. Er is wel vaker een tracebesluit lang blijven liggen en niet uitgevoerd.
Punt zit eerder in contracten. Als het rijk het in contracten heeft opgenomen met lagere overheden moet je weer samen gaan praten. En als het dan al aanbesteed is moet je contracten afkopen en dat is erg prijzig. Als het bedrijf zijn personeel niet elders kan inzetten, er al bestellingen zijn gedaan enzo kan je naast winst ook grote andere delen van de opdracht gaan compenseren.
En misschien kan je als bedrijf nog wel stellen dat je schade hebt en door het besluit reeeler wijs verwachtingen kon hebben.

Maar het klinkt me meer als een signaal. Ze willen stoer zijn hierover maar zouden eventueel blijkbaar dus comprimissen sluiten als die zo geduidt kunnen worden.

Temlin
dorpsstraat
Berichten: 131
Lid geworden op: ma 07 okt 2013, 23:09

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Temlin » wo 08 mar 2017, 23:12

Groen Links staat hoog in de peiling (waarvan je wel af moet vragen hoe betrouwbaar die nog zijn met Brexit / Trump / en ook de vorige 2e kamerverkiezingen in het achterhoofd) en krijgt het hoog in de bol. Een kabinet zonder VVD / CDA lijkt op dit moment haast onmogelijk die zijn beide voorstander van deze verbinding.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5800
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Schelpenpaadje » do 09 mar 2017, 12:12

"Als dat juridisch mogelijk is" klinkt als een toevoeging om hier tijdens de coalitiebesprekingen zonder al te veel gezichtsverlies afstand van te doen. Wel een verstandige. Als GL eerder in de regering had gezeten hadden ze er misschien een stokje voor kunnen steken maar nu lijkt het een gevalletje mosterd na de maaltijd.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Vinny » do 09 mar 2017, 21:00

Het lijkt me een bijzonder zinvol breekpunt. Die zien zichzelf zo terug in de oppositie...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Seat
autoweg
Berichten: 1192
Lid geworden op: do 09 apr 2009, 16:26
Locatie: Utrecht

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Seat » ma 13 mar 2017, 10:49

^^ Pure stemmingmakerij, waaruit blijkt dat GroenLinks nog ver verwijderd is van het kunnen dragen van regeringsverantwoordelijkheid. Met alleen maar 'tegen' zijn in een klassieke jaren '70-mentaliteit, bereik je je doelstelling toch echt niet. GL vergeet voor het gemak de enorme investeringen in de verbetering van de leefbaarheid en milieu, zoals een gigantische overkapping, meer dan minimaal wettelijk verplichte compensatie van natuur, hoge geluidswanden, stiller asfalt. Die worden dan ook teruggedraaid.

Het zou geloofwaardiger zijn als GroenLinks zou zeggen dat ze in de toekomst verbreding van wegen (en daarmee meer auto's, meer uitstoot van schadelijke stoffen) gecompenseerd willen zien in een evenredige vergroening van het wagenpark. Als in: 10% meer auto's = 10% (of meer) minder uitstoot per auto ter compensatie. En die 10% minder uitstoot bereiken door investeringen in elektrische voertuigen, te betalen van de inkomsten uit accijns op brandstof. Dan zouden ze er veel meer steun voor hebben toch?

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5540
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door nederland24 » di 14 mar 2017, 23:06

^^Het echt GroenLinks heet de PvdD. ;) GroenLinks is meer een soort milieudefensie light. :lol:

Sendis
dorpsstraat
Berichten: 192
Lid geworden op: do 27 apr 2006, 16:41

Re: [A027] Utrecht - KP Eemnes: verbreding

Bericht door Sendis » zo 19 mar 2017, 22:20

Vondst dassenburcht brengt verbreding A27 in gevaar: http://www.ad.nl/binnenland/vondst-dass ... ~ac946739/

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5066
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Rogier » ma 20 mar 2017, 10:16

Ach, er worden regelmatig dassenburchten bij dit soort projecten gevonden. 15 jaar geleden wordt de bouw van een rondweg bij Harderwijk ook tijdelijk opgeschort, omdat er een dassenburcht gevonden werd. Toen is er een nieuwe dassenburcht elders gebouwd en is de dassenfamilie met zachte dwang naar deze nieuwe burcht verplaatst. Daarna kon de aanleg alsnog doorgaan. Nut en noodzaak zijn aangetoond (veel files) en een redelijk alternatief is er niet. In dat geval mag het werk doorgaan, mits de dassenfamilie verplaatst wordt.
Laatst gewijzigd door Rogier op ma 20 mar 2017, 11:20, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Kaaiman » ma 20 mar 2017, 11:07

Wat is een brucht? :dontknow:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5066
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Rogier » ma 20 mar 2017, 11:21

^^

Taalfouten eruit gehaald. Een burcht is de hol van een das \ dassenfamilie.

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1481
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Victor » ma 20 mar 2017, 18:28

Das nou ook wat zeg...

Berrychello
stadsweg
Berichten: 406
Lid geworden op: vr 27 aug 2010, 0:42
Locatie: Vreeland

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Berrychello » ma 20 mar 2017, 22:42

Het is vast een heel slechte gedachte, maar zou er een GroenLinkser geweest zijn die die dassen daar heeft uitgezet? 8-)

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 3353
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo/Arnhem
Contacteer:

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door sven_engelen » di 21 mar 2017, 0:28

^^ Altijd die Jesse weer :lol:
Svenlo

Seat
autoweg
Berichten: 1192
Lid geworden op: do 09 apr 2009, 16:26
Locatie: Utrecht

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Seat » di 21 mar 2017, 9:12

Nou, ik las dat de dassen prima te verplaatsen zijn en dat de burcht zich op een plek bevindt die pas in 2019 in aanmerking komt voor bomenkap. Volgens mij is er voorlopig nog niets aan de hand.

http://www.volkskrant.nl/binnenland/das ... ~a4476711/


Basjuh1981
autoweg
Berichten: 1388
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Basjuh1981 » vr 07 apr 2017, 13:32

Misschien als reactie maar voorstellen om de op- en afritten van Utrecht maar af te breken :heygrr:

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 9079
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Ds79m » vr 07 apr 2017, 13:36

...
Piles ([url=https://www.wegenforum.nl/viewtopic.php?p=922387#p922387]een paar maanden terug, op de stelling dat meer asfalt zinloos is[/url]) schreef:Ik hou van asfalt, haat OV, maar ik sta elke dag stil op 5 banen van Utrecht tot Amsterdam, en v.v.
Dus ergens hebben ze gewoon gelijk. Het houdt een keer op en we zullen toch eens een stapje verder naar nieuwe ideeën moeten, uiteindelijk.
Je wordt op je wenken bediend...
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Piles
autoweg
Berichten: 1307
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Piles » vr 07 apr 2017, 13:58

^^
Er is een verschil tussen korte en lange termijn ;)

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5066
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Rogier » vr 07 apr 2017, 14:17

Van mij mag Utrecht dit best roepen. Alleen moet men in Den Haag niet hier naar luisteren.
Ik verwacht ook weinig aanpassingen. De VVD en het CDA hebben meer zetels dan D66 en GL, dus op dit vak heeft GL weinig te zeggen.
Anders gaat men gewoon met CU (en SGP) verder onderhandelen.

Seat
autoweg
Berichten: 1192
Lid geworden op: do 09 apr 2009, 16:26
Locatie: Utrecht

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Seat » ma 10 apr 2017, 11:17

Rogier schreef:Van mij mag Utrecht dit best roepen. Alleen moet men in Den Haag niet hier naar luisteren.
Ik verwacht ook weinig aanpassingen. De VVD en het CDA hebben meer zetels dan D66 en GL, dus op dit vak heeft GL weinig te zeggen.
Anders gaat men gewoon met CU (en SGP) verder onderhandelen.
Alleen al het feit dat zetelverdeling bij de Tweede Kamer zoveel zegt, laat zien dat het veel te veel over politiek gaat en te weinig over praktische oplossingen. Als je kijkt naar de cijfers (inclusief het aantal bomen dat terug geplant wordt) is deze verbreding gewoon een goed besluit. Het feit dat er voor de trambaan ook boompjes moesten verdwijnen heeft bij niemand geleid tot vragen.

Seat
autoweg
Berichten: 1192
Lid geworden op: do 09 apr 2009, 16:26
Locatie: Utrecht

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Seat » vr 30 jun 2017, 9:56

De versmalling van de stadsverdeelring is dus op de lange baan geschoven, maar er komt dan wel gemeentelijk geld voor het N230-deel van de opwaardering van de Ring Utrecht, met mogelijk een verdieping van de kruispunten in plaats van fly-overs. :top:
https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/163504 ... ngweg.html

Geen stadsboulevard op Utrechtse Kardinaal de Jongweg
Door de nieuwsredactie · geplaatst: vrijdag 30 juni 2017, 00:22 uur

UTRECHT - De Kardinaal de Jongweg in Utrecht wordt geen stadsboulevard. Dat is de uitkomst van het raadsdebat over de voorjaarsnota.

Het geld dat het schrappen van de plannen oplevert is nodig voor de Noordelijke Randweg (NRU). Die weg langs de wijk Overvecht moet worden opgewaardeerd. Nu heeft de NRU nog een aantal rotondes, maar dat moeten ongelijkvloerse kruisingen worden.

Het rijk en de provincie betalen alleen mee aan de opwaardering, als er twee fly-overs en één verdiept aangelegde kruising komen. De wijk Overvecht wil eigenlijk het liefst een tunnel. Een andere optie is om alledrie de kruisingen verdiept aan te leggen, maar ook daar is onvoldoende geld voor.

...
Laatst gewijzigd door waldo79 op vr 30 jun 2017, 17:28, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Geheel citeren van (commerciële) artikelen is niet toegestaan!

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door RSK » vr 30 jun 2017, 11:00

Het ontgaat mij enigszins waarom er eerst gelobbyd moet worden omdat er niet genoeg geld is om alle kruisingen aan te pakken. Dan begin je toch alvast met één of twee?
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5800
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Schelpenpaadje » vr 30 jun 2017, 11:07

^^ Omdat je er één project met één aanbesteding van wilt maken (goedkoper, minder overlast), en het niet echt praktisch is om een aansluiting met fly-over op een later moment alsnog verdiept te maken?

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6380
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Seat Ibiza » vr 30 jun 2017, 12:02

RSK schreef:Dan begin je toch alvast met één of twee?
Stel er liggen twee bottlenecks op een weg. Eentje in het noorden en eentje in het zuiden. Bij de eerste stokt het verkeer naar het zuiden, bij de tweede het verkeer naar het noorden. Wat denk je dat er gebeurt als je één van die kruisingen ongelijkvloers maakt, bijvoorbeeld die in het noorden? Dan kan dat verkeer doorrijden... tot aan de volgende (zuidelijke) kruising, die een bottleneck blijft, maar nu voor verkeer in noordelijke en zuidelijke richting. Ik snap dus goed dat men de drie kruisingen op de N230 gelijktijdig wil aanpakken.

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1207
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Boerenkool » za 01 jul 2017, 16:09

Het heeft ook met de rijksbijdrage te maken. Het rijk betaalt alleen mee als het eindresultaat ongelijkvloers is.
De gemeente wil als inpassing liefst tunnels, geen goedkopere viaducten. Dan liever niet alle kruispunten, maar dat is niet de deal heeft t rijk te kennen gegeven.

Een tweede ding is dat er barstjes zitten in de coalitie(gemeente).Groen Links wil alle 2strookswegen ombouwen wat veel geld kost, maar de andere partijen beginnen te sputteren. De ombouw van de Goylaan is nogal gemengd ontvangen en er is behoorlijk reuring over de plannen van de Vleutenseweg.
D66 en VVD willen zich nu over een jaar gemeenteraadsverkiezingen zijn zich niet zonder meer met dit soort fratsen meer vereenzelvigen.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 9079
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Ds79m » za 01 jul 2017, 16:16

Seat Ibiza schreef:
RSK schreef:Dan begin je toch alvast met één of twee?
Stel er liggen twee bottlenecks op een weg. Eentje in het noorden en eentje in het zuiden. Bij de eerste stokt het verkeer naar het zuiden, bij de tweede het verkeer naar het noorden. Wat denk je dat er gebeurt als je één van die kruisingen ongelijkvloers maakt, bijvoorbeeld die in het noorden? Dan kan dat verkeer doorrijden... tot aan de volgende (zuidelijke) kruising, die een bottleneck blijft, maar nu voor verkeer in noordelijke en zuidelijke richting. Ik snap dus goed dat men de drie kruisingen op de N230 gelijktijdig wil aanpakken.
Als de politieke wil om aan de slag te gaan er is, moet je spijkers met koppen slaan, ook al is dat maar een deel van de totale oplossing. Zodra er minder, maar grotere bottlenecks overblijven, vergroot dat vanzelf de druk op de politiek om die problemen ook op te lossen en minstens zo belangrijk voorkomt het dat een latere politieke wind van GL/D66 van uitstel afstel laat komen en er helemaal niets aan het probleem gedaan wordt.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Plaats reactie