Rotterdam [S103] Maastunnel: Renovatie 2017-2019

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15781
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Rotterdam [S103] Maastunnel: Renovatie 2017-2019

Bericht door boe! » vr 24 feb 2012, 10:09

Rotterdam mag zich gaan opmaken voor een nieuwe grootschalige renovatie van de Maastunnel. Dit keer vanwege betonrot.
RTV Rijnmond schreef:Maastunnel mogelijk jaar dicht in 2015
23-02-2012 | 22:45 door Danny Deelen

De Maastunnel moet mogelijk een jaar dicht voor grootschalig onderhoud. Dat heeft het college van burgemeester en wethouders laten weten aan de gemeenteraad van Rotterdam.

Na de herstelwerkzaamheden aan de ventilatiekanalen in één van de buizen is er betonrot gevonden in het wegdek en de tussenwanden. Dit moet worden aangepakt om de zeventig jaar oude oeververbinding te behouden voor in ieder geval de komende vijftig jaar.

Uit onderzoek van het TNO blijkt de ondervloer van de tunnel op dit moment nog veilig is, maar de veiligheid neemt met de tijd wel af. Het college adviseert de raad om deze aantasting voor 2015 aan te pakken. Het college van burgemeester en wethouders houdt er rekening mee dat beide tunnelbuizen in 2015 het gehele jaar afgesloten moeten worden. De gemeenteraad buigt zich binnenkort over het advies van het college.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36692
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Maastunnel Rotterdam gaat mogelijk een jaar dicht

Bericht door Vinny » vr 24 feb 2012, 13:13

Is het niet mogelijk om een half jaar de ene tunnelbuis af te sluiten en daarna de andere? Of mag tegenverkeer ook in de Maastunnel niet meer?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9144
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Maastunnel Rotterdam gaat mogelijk een jaar dicht

Bericht door Peter » vr 24 feb 2012, 13:16

Vinny schreef:Is het niet mogelijk om een half jaar de ene tunnelbuis af te sluiten en daarna de andere? Of mag tegenverkeer ook in de Maastunnel niet meer?
Volgens mij doet men dat al jaren niet meer (ook niet bij de vorige onderhoudsafsluitingen).
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15350
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Maastunnel Rotterdam gaat mogelijk een jaar dicht

Bericht door Pino » vr 24 feb 2012, 14:30

Je kunt natuurlijk ook twee shifts van zes maanden doen (waarin dus één tunnelbuis open is) zónder tegenverkeer. Gewoon over twee banen van noord naar zuid en afsluiting in de tegenrichting. Of omgekeerd natuurlijk.

Mijn vlugge gedachte is dat tegenverkeer door één buis een behoorlijk verkeersinfarct kan opleveren vóór de tunnel, in een situatie waarin volledige afsluiting nog een aardige spreiding kan geven. Maar werken in de ene buis terwijl de andere open is zou moeten kunnen. Misschien zelfs een systeem waarin ze de open tunnelbuis beschikbaar houden voor de spitsrichting: 's ochtends vroeg richting noord, in de avondspits richting zuid.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26801
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Maastunnel Rotterdam gaat mogelijk een jaar dicht

Bericht door Palance » vr 24 feb 2012, 19:41

Peter schreef:
Vinny schreef:Is het niet mogelijk om een half jaar de ene tunnelbuis af te sluiten en daarna de andere? Of mag tegenverkeer ook in de Maastunnel niet meer?
Volgens mij doet men dat al jaren niet meer (ook niet bij de vorige onderhoudsafsluitingen).
Na een paar dodelijke ongevallen veroorzaakt door ongeduldige inhalers is dat systeem afgeschaft en gaat de tunnel altijd in 1 richting dicht en is tegrnvrkerr afgeschaft.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9071
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Maastunnel Rotterdam gaat mogelijk een jaar dicht

Bericht door Willem » vr 24 feb 2012, 21:36

De Erasmusbrug en de Willemsbrug zijn niet geschikt voor heel grote hoeveelheden verkeer dus dat gaat nog wel wat drukte opleveren.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35566
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: Maastunnel Rotterdam gaat mogelijk een jaar dicht

Bericht door Rene » vr 24 feb 2012, 21:45

Je kunt ook bloksgewijs eenrichtingverkeer regelen.
Dat wordt straks in de in aanbouw zijnde Amsterdamse De Ruytertunnel de manier waarop tweerichtingverkeer wordt vorm gegeven in geval van afsluiting van één buis.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15163
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Maastunnel Rotterdam gaat mogelijk een jaar dicht

Bericht door mavas » za 25 feb 2012, 0:15

^^ Is dat net zoals bij de Gothardtunnel?
Willem schreef:De Erasmusbrug en de Willemsbrug zijn niet geschikt voor heel grote hoeveelheden verkeer dus dat gaat nog wel wat drukte opleveren.
De bruggen zelf zijn het probleem niet lijkt me, meer de kruispunten aan beide zijden van de bruggen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15781
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Maastunnel Rotterdam gaat mogelijk een jaar dicht

Bericht door boe! » vr 09 mar 2012, 10:13

Reportage van RTV Rijnmond over de problemen met de Maastunnel. In het eerste deel wordt het exacte probleem toegelicht met foto's en tekeningen.
Link
Laatst gewijzigd door boe! op vr 09 mar 2012, 21:41, 1 keer totaal gewijzigd.

Rogier
expressweg
Berichten: 3543
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: Maastunnel Rotterdam gaat mogelijk een jaar dicht

Bericht door Rogier » vr 09 mar 2012, 21:37

Jammergenoeg dat deze tunnel een jaar dicht moet, maar waarom heeft men dit probleem niet eerder opgepakt.
Dit soort schades zijn goed te voorkomen met het toepassen van kathodische bescherming.
Nu is het noodzakelijk om de gehele tunnelvloer te vernieuwen.
Als men eerder ingegrepen had, dan was het toepassen van kathodische bescherming en het herstellen van de lokale schades voldoende geweest.
Nu is de overlast groter en zijn de kosten veel hoger.

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: Maastunnel Rotterdam gaat mogelijk een jaar dicht

Bericht door sirdanilot » zo 11 mar 2012, 14:19

Éénrichtingsverkeer met de spits mee lijkt me inderdaad de beste oplossing. Men kan dan op de toeleidende wegen DRIPS plaatsen met wanneer de tunnel in welke richting open is.

De hele tunnel een jaar dicht gaat zorgen voor een verschrikkelijk verkeersinfarct. Ik zie daar eigenlijk geen mogelijkheid toe...

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26801
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Maastunnel Rotterdam gaat mogelijk een jaar dicht

Bericht door Palance » zo 11 mar 2012, 15:27

Er komen fiets- en voetveren tijdens de afsluting. Dat impliceert dus dat ook de fiets- en voetgangerstunnel dichtgaan. En dát impliceert dus weer dat het onderhoud zodanig is dat er blijkbaar niks open mag blijven, ook niet een buis in een spitsrichting.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 7969
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: Maastunnel Rotterdam gaat mogelijk een jaar dicht

Bericht door captain007 » zo 11 mar 2012, 16:15

De video laat ook wel enorme schade zien zeg. Het is onvoorstelbaar dat men deze betonschade zo uit de hand heeft laten lopen. Wanneer men dit probleem enkele jaren eerder had aangepakt, dan had men nog gefaseerd dit probleem kunnen aanpakken.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26801
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Maastunnel Rotterdam gaat mogelijk een jaar dicht

Bericht door Palance » zo 10 feb 2013, 19:51

De geplande afsluiting van een jaar in 2015 gaat trouwens niet door. (Bron)
Iets anders: Ik kwam op internet deze 2 foto's tegen, 1 schematische tekening en een foto van een maquette van de Maastunnel

http://imageshack.us/photo/my-images/68 ... erolt.gif/

http://www.freebits.nl/images/419Afbeelding_31.png
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: [s103] Maastunnel Rotterdam gaat mogelijk een jaar dicht

Bericht door sirdanilot » zo 10 feb 2013, 22:17

^ Is dat ding werkelijk monumentaal dan?

Wat ze met deze nieuwe informatie misschien ook zouden kunnen doen, is gewoon zomerafsluitingen inplannen elk jaar tot aan 2018?

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17739
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [s103] Maastunnel Rotterdam gaat mogelijk een jaar dicht

Bericht door Wouter N14 » vr 31 jan 2014, 20:21

Niet in 2015, maar in 2017 gaat de tunnel langdurig dicht: http://www.nu.nl/binnenland/3690056/maa ... dicht.html
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7368
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [s103] Maastunnel Rotterdam gaat mogelijk een jaar dicht

Bericht door Rein » vr 31 jan 2014, 20:52

Twee jaar lang zeg. Dat wordt dus een dagelijkse chaos ten noorden van de Nieuwe Maas. Aan de andere kant duurt de afsluiting zo lang dat je mag verwachten dat velen structureel alternatief vervoer gaan nemen om aan de andere kant te komen.

Bart217
stadsweg
Berichten: 491
Lid geworden op: zo 20 jan 2013, 22:26
Locatie: Vlaardingen

Re: [s103] Maastunnel Rotterdam gaat mogelijk een jaar dicht

Bericht door Bart217 » vr 31 jan 2014, 23:28

De eerste week/weken is het altijd drama, omdat het verkeer er aan moet wennen en de bedachte scenario's voor het verkeer altijd nog bijgesteld moeten worden. Pijnpunten blijven (o.a.) de noordkant van de Maastunnel en de Erasmusbrug.
Als de trein op tijd rijdt, dan is dat perrongeluk

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: [s103] Maastunnel Rotterdam gaat mogelijk een jaar dicht

Bericht door sirdanilot » vr 31 jan 2014, 23:30

Wordt leuk als de Erasmusbrug dan een keer open gaat, dan is de hele stad geblokkeerd...
mag je omrijden via de Willemsbrug :mrgreen:

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9739
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: [s103] Maastunnel Rotterdam gaat mogelijk een jaar dicht

Bericht door Mark » vr 31 jan 2014, 23:32

Afsluiting heeft wellicht als voordeel dat men wat harder gaat nadenken over een nieuwe oeververbinding tussen bijvoorbeeld de Heijplaat en Nieuw-Mathenesse (met andere woorden, het belang wat duidelijker wordt)...
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net
#A4ZuidNu!

Bart217
stadsweg
Berichten: 491
Lid geworden op: zo 20 jan 2013, 22:26
Locatie: Vlaardingen

Re: [s103] Maastunnel Rotterdam gaat mogelijk een jaar dicht

Bericht door Bart217 » vr 31 jan 2014, 23:44

Daar is al over nagedacht en enkele ontwerpen zijn gemaakt in het verleden: een brug van de Pelgrimsstraat (tussen de Vierhavensstraat en de Westzeedijk) naar de Waalhaven Oostzijde (bij de kruising met de Doklaan) bijvoorbeeld. De naam ben ik even kwijt. Helaas (nog) niet veel mee gebeurd.
Als de trein op tijd rijdt, dan is dat perrongeluk

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9739
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: [s103] Maastunnel Rotterdam gaat mogelijk een jaar dicht

Bericht door Mark » vr 31 jan 2014, 23:46

Interessant. Die ontwerpen zijn zeker niet openbaar ;) ? Het enige wat publiekelijk bekend is zover ik weet, is de kaart van de gemeente Rotterdam met s-nummers waar 2 nieuwe oeververbindingen staan ingetekend. In het havengebied dus en eentje tussen IJsselmonde en De Esch.
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net
#A4ZuidNu!

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1699
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Limburg
Contacteer:

Re: [s103] Maastunnel Rotterdam gaat mogelijk een jaar dicht

Bericht door sven_engelen » vr 31 jan 2014, 23:48

sirdanilot schreef:Wordt leuk als de Erasmusbrug dan een keer open gaat, dan is de hele stad geblokkeerd...
mag je omrijden via de Willemsbrug :mrgreen:
Poah ik heb het een keer meegemaakt! Toen stond de ophaalbrug open! Ik stond drie kwartier in de file alleen vanwege een storing :(
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1699
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Limburg
Contacteer:

Re: [s103] Maastunnel Rotterdam gaat mogelijk een jaar dicht

Bericht door sven_engelen » vr 31 jan 2014, 23:49

Kunnen ze niet als toen de roertunnel doen? Gewoon maar 1 baan aan elke kant afsluiten
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9739
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: [s103] Maastunnel Rotterdam gaat mogelijk een jaar dicht

Bericht door Mark » vr 31 jan 2014, 23:54

Van wat ik begrepen heb moet de hele vloer eruit en de wapening vervangen worden. Tegenverkeer heeft men liever niet denk ik. Sowieso wegens de strenge veiligheidseisen en wellicht ook doordat met 1+1 er continu file staat, wat weer niet gewenst is omdat de Maastunnel een belangrijke verbinding is naar het Erasmus Medisch Centrum. Het gebeurt vrij regelmatig dat er vanuit diverse richtingen een spoedtransport richting het ziekenhuis is.
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net
#A4ZuidNu!

Bart217
stadsweg
Berichten: 491
Lid geworden op: zo 20 jan 2013, 22:26
Locatie: Vlaardingen

Re: [s103] Maastunnel Rotterdam gaat mogelijk een jaar dicht

Bericht door Bart217 » vr 31 jan 2014, 23:58

Verkeer in beide richtingen in 1 buis is een keer toegepast. Toen is er een zeer ernstig ongeval gebeurd waarbij volgens mij ook nog brand ontstond, waarna het nooit meer is toegepast. Een ander nadeel van dit systeem is dat je verkeersoverlast in beide richtingen hebt en nu 'alleen' van noord naar zuid. Van zuid naar noord blijft alles beschikbaar namelijk.
Als de trein op tijd rijdt, dan is dat perrongeluk

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1699
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Limburg
Contacteer:

Re: [s103] Maastunnel Rotterdam gaat mogelijk een jaar dicht

Bericht door sven_engelen » vr 31 jan 2014, 23:58

En evt. (en dan weet ik niet of t mogelijk is) een tijdelijke brug? Want de maastunnel hapt zoveel verkeer en de willemsbrug en erasmusbrug kunnen dat niet aan, en om helemaal om te rijden via de beneluxtunnel of de van brienenoordbrug zien denk ik veel mensen ook niet zitten
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1699
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Limburg
Contacteer:

Re: [s103] Maastunnel Rotterdam gaat mogelijk een jaar dicht

Bericht door sven_engelen » vr 31 jan 2014, 23:59

Bart217 schreef:Verkeer in beide richtingen in 1 buis is een keer toegepast. Toen is er een zeer ernstig ongeval gebeurd waarbij volgens mij ook nog brand ontstond, waarna het nooit meer is toegepast. Een ander nadeel van dit systeem is dat je verkeersoverlast in beide richtingen hebt en nu 'alleen' van noord naar zuid. Van zuid naar noord blijft alles beschikbaar namelijk.
Nee ik bedoel geen tegenverkeer maar 1 rijstrook dicht maken
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

Bart217
stadsweg
Berichten: 491
Lid geworden op: zo 20 jan 2013, 22:26
Locatie: Vlaardingen

Re: [s103] Maastunnel Rotterdam gaat mogelijk een jaar dicht

Bericht door Bart217 » za 01 feb 2014, 0:02

Dat zal wel niet mogelijk zijn vanwege de aard van de wegwerkzaamheden en aanwezige werkvoertuigen en (veiligheid van de) werklui, vermoed ik...
Als de trein op tijd rijdt, dan is dat perrongeluk

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 7969
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [s103] Maastunnel Rotterdam gaat mogelijk een jaar dicht

Bericht door captain007 » za 01 feb 2014, 11:25

Is niet mogelijk vanwege de beperkte ruimte, de constructie (je kan niet zomaar een halve vloer eruit slopen) en vanwege de tunnelinstallaties die vervangen moeten worden. Tevens zou de doorlooptijd als het al mogelijk zou zijn veel langer zijn (minimaal het dubbele) en om over de meerkosten nog maar te zwijgen.

Plaats reactie