[A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17116
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door Wouter N14 » di 14 feb 2017, 11:46

Rene schreef:
Seat schreef:waarom gebeurt dat dan niet gewoon? Het Gouwe-aquaduct is er breed genoeg voor?
Daar zet ik grote vraagtekens bij.

Je komt met 3 stroken vanuit Den Haag (waarvan de 3e als plusstrook nu vlak voor het knooppunt Gouwe afvalt).
Als je het goed wilt doen, dan moet je dus 3+3 samenvoegen. Na het knooppunt liggen 4 stroken. Er moeten er dus twee afvallen.
Dat zal zeker niet zonder congestie gaan gebeuren.

Als je de Haagse plusstrook op de huidige plek laat ophouden, dan krijg je volle Haagse stroken (met relatief hoge dichtheid en lage snelheid) waarbij aan de rechterkant de snelle linkerrijstrook vanuit Rotterdam samenvoegt. Errug verkeersveilig (of toch niet ?). Bovendien moet je dan altijd verderop nog van 5 naar 4 stroken terug. De file bij Nieuwerkerk verplaats je dus naar Gouda. Waarbij je bij Gouda ook het Haags verkeer van die file laat "meegenieten".

Wat mij betreft geen eenvoudige opgave.
Zeker niet eenvoudig inderdaad, ik vind het nu al een vrij beroerde situatie (overigens grotendeels als gevolg van gedrag). Idealiter zou je beide stromen gescheiden door het aquaduct moeten loodsen, maar dan heb je uiteraard een oplossing nodig voor de afrit Gouda.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

rene154
stadsweg
Berichten: 377
Lid geworden op: vr 22 jun 2007, 13:47

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door rene154 » di 14 feb 2017, 11:49

^^ vanuit Den Haag is die oplossing net 2 maanden in gebruik :top: .

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17116
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door Wouter N14 » di 14 feb 2017, 11:54

Wat bedoel je? :s
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 8698
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door Willem » di 14 feb 2017, 12:03

Waarschijnlijk bedoelt hij de nieuwe brug naast het Gouwe-aquaduct in combinatie met de N451.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17116
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door Wouter N14 » di 14 feb 2017, 12:39

Ah, zo. Zou dat werkelijk een alternatief kunnen zijn voor A12-verkeer voor de reguliere aansluiting Gouda?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 5983
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door Wesso » di 14 feb 2017, 14:15

^^ In feite wel. Zeker als er een onoverrijdbare scheiding komt in het Gouwe-aquaduct wordt verkeer vanuit Den Haag gedwongen om afrit 10 en de N457/N451 te gebruiken. De huidige afrit Gouda kan dan alleen door verkeer dat van de A20 komt worden gebruikt.

Wat betreft verbreding: ik meen dat hier ooit werd gesproken over het opofferen van de vluchtstrook in het aquaduct, zodat er nét genoeg ruimte is voor 3 A20-rijstroken. Maar daar zijn toen ook praktische bezwaren bij gegeven. De nadelen hierboven (vrachtverkeer moet ergens heen, hoe ga je van 6/5 naar 4 rijstroken) komen er nog eens bij. Ik denk dus dat een driestrooks A20 zal moeten ophouden voor knooppunt Gouwe.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3617
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door hoevenpe » di 14 feb 2017, 15:05

5 rijstroken door het aquaduct moet makkelijk kunnen zonder vluchtstrook lijkt me, een invoegende taper zou zelfs 3+3 naar 5 mogelijk kunnen maken (5 naar 4 na afrit Gouda) maar wellicht is dat wel een probleem.

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 6763
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door Rein » di 14 feb 2017, 15:08

Wesso schreef:^^ In feite wel. Zeker als er een onoverrijdbare scheiding komt in het Gouwe-aquaduct wordt verkeer vanuit Den Haag gedwongen om afrit 10 en de N457/N451 te gebruiken. De huidige afrit Gouda kan dan alleen door verkeer dat van de A20 komt worden gebruikt.
Zoiets heb je op de A8 bij Zaandam-Zuid bijvoorbeeld ook al (al kan je tussen de paaltjes door laveren als je echt zou willen).

Verkeer vanaf de A10 noord kan niet van afrit 1 van de A8 gebruik maken, maar moet er (nog net) op de A10 noord al af bij afrit 18 (Tuindorp Oostzaan) en dan een stukje parallel aan de snelweg rijden via de s118.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 51513
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door Chris » di 14 feb 2017, 15:09

Wouter N14 schreef:Ah, zo. Zou dat werkelijk een alternatief kunnen zijn voor A12-verkeer voor de reguliere aansluiting Gouda?
Men wil pogen dat verkeer van Rotterdam en Den Haag naar Gouda (en vice versa) zo min mogelijk door het Gouwe-aquaduct rijdt. Ik las ook iets over een mogelijke capaciteitsupgrade van de N457 tussen de aansluiting Moordrecht en de N207.

RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6932
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door RSK » di 14 feb 2017, 15:29

Makkelijk is inderdaad anders, beide rijrichtingen hebben voor zover ik na kan gaan ongeveer 21 meter tot hun beschikking. Daar zouden precies 6 stroken van 3,5 meter op passen. Verkeer uit Gouda van de huidige aansluiting weren is lastig. Ik denk dat je er niet aan ontkomt om de aansluiting richting het aquaduct op te heffen als je de benodigde ruimte wilt creëren.

Voor dat verkeer (uit het noordwesten van Gouda) is er met name richting Rotterdam geen ideale oplossing. Aan de andere kant: de N451 en N457 hebben relatief behoorlijk wat restcapaciteit. Dus dan gaat verkeer uit Gouda er maar op achteruit met een stukje langer OWN. Veiligheid en doorstroming op het HWN gaat in zo'n geval voor, dunkt me.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

rene154
stadsweg
Berichten: 377
Lid geworden op: vr 22 jun 2007, 13:47

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door rene154 » di 14 feb 2017, 20:59

^^ Vanaf aansluiting Gouda via de N451/N457 naar aansluiting Moordrecht is slechts een paar minuten om t.o.v. via de snelweg. In de spits wordt deze route dan ook al door diverse weggebruikers benut om de file op de A20 te omzeilen (waardoor de file op de A20 alleen maar eerder begint en zwaarder wordt, maar dat terzijde).

Met 5 rijstroken richting west, met een taperuitvoeger richting Rotterdam, kun je vanaf Gouwe zowel richting Rotterdam als richting Den Haag 3 rijstroken afwikkelen. Richting het oosten wordt het een stuk complexer, ik zie 6 rijstroken onder het Gouwe-aquaduct niet zo snel, om niet te zeggen nooit, gebeuren. Terwijl je zowel vanaf Rotterdam als vanuit Den Haag bij voorkeur 3 rijstroken zou willen aanbieden.Wellicht ooit, als de zelfrijdende auto beschikbaar is...

Overigens: nu al staat de A20 richting het westen regelmatig vast tussen Nieuwerkerk aan den IJssel en knooppunt Terbregseplein (mede door file rond Brienenoordbrug). Met de autonome groei en de komst van de verlengde A16 zal dit probleem alleen maar verergeren. Het wegnemen van de bottleneck bij Moordrecht is daar nog een schepje bovenop.

rene154
stadsweg
Berichten: 377
Lid geworden op: vr 22 jun 2007, 13:47

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door rene154 » di 14 feb 2017, 21:01

Willem schreef:Waarschijnlijk bedoelt hij de nieuwe brug naast het Gouwe-aquaduct in combinatie met de N451.
:top:

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35171
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door Rene » di 14 feb 2017, 23:00

hoevenpe schreef:een invoegende taper zou zelfs 3+3 naar 5 mogelijk kunnen maken
Levensgevaarlijk.
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6932
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door RSK » di 14 feb 2017, 23:21

Op zich is de noodzaak op het stuk Nieuwerkerk-Moordrecht wel het hoogst. Als de derde strook overgaat in de op- en afrit bij Moordrecht, is het grootste deel van het probleem opgelost, zeker als verkeer naar Gouda uit het aquaduct gehaald wordt en naar de N457 gaat. Op basis van de INWEVA-cijfers over 2015 reden er op het stuk Nieuwerkerk-Moordrecht 97.400 voertuigen per dag, en ter hoogte van de aansluiting Moordrecht 'slechts' 77.500 voertuigen. Het verschil (zo'n 20.000 voertuigen) is dus al verkeer Rotterdam-N457 vv.

Mooi meegenomen is daarnaast dat de 'oplossing' om de aansluiting Gouda (A12) op te heffen richting aquaduct gelijk ook de noodzaak van de derde strook voor de A20 uitholt, omdat het verkeer uit het aquaduct weghaalt. Concreet heb je het over 14.400 voertuigen die de afrit vanuit het aquaduct nemen en 14.600 voertuigen die vanuit Gouda het aquaduct in gaan. Dan ga je dus in één klap van 160.700 naar 131.700 voertuigen door het aquaduct. Dat zou er haast voor pleiten om de plusstrook op te doeken en weer terug te gaan naar de situatie van 2+2 richting Den Haag/Rotterdam. Kan de hele bende ook gelijk naar 24/7 130km/h.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

RikB
dorpsstraat
Berichten: 104
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door RikB » di 19 sep 2017, 18:51

Het opdoeken van de op/afrit Gouda voor de richting Den Haag was volgens mij het plan. Wanneer wordt dit uitgevoerd?
Ik wil die files best kwijt ;)

RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6932
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door RSK » do 30 nov 2017, 6:32

Het plan is nog niet definitief, maar Gouda staat al op de achterste poten over het mogelijk schrappen van de aansluiting. Beetje hypocriet in dezelfde raadsvergadering waar een motie is ingediend (ik kan nog niet zien of hij is aangenomen) om zich aan te sluiten bij de regionale beweging tegen 130km/h omdat het zo gevaarlijk zou zijn. Veruit de meeste ongevallen op dit stuk A12 gebeuren in het Gouwe-aquaduct tussen de oprit 11 en het knooppunt Gouwe.

https://www.ad.nl/gouda/enlsquo-afrit-g ... ~a8056511/

Er was maandagavond een bijeenkomst in hotel Nieuwerkerk met informatie over de plannen en ruimte voor het meedenken over de mogelijke oplossingsrichtingen.
https://omroepzuidplas.nl/artikel/2017/ ... waterstaat

Als de planvorming soepel verloopt en de provincie de voorfinanciering rond krijgt, dan zou in 2021 de schop al in de grond kunnen.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

RikB
dorpsstraat
Berichten: 104
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door RikB » do 30 nov 2017, 10:26

Als Gouda dan meebetaald aan een eenbaans flyover voor vrachtverkeer A12-Utrecht en afslag Gouda vanuit A12-Den Haag over de A20 heen, dan zijn we die turbulentie kwijt. En heeft Gouda z'n afrit behouden.

Voor de oprit richting Den Haag zie ik geen oplossing. De turbulentie daar is echt problematisch. Of zou dat minder worden als er niet direct achter dat weefvak een file begint op de A20?

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15007
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door boe! » do 30 nov 2017, 10:52

RikB schreef:
do 30 nov 2017, 10:26
Voor de oprit richting Den Haag zie ik geen oplossing.
Die oplossing is er al: de N451.

RikB
dorpsstraat
Berichten: 104
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door RikB » do 30 nov 2017, 11:10

Dat is geen oplossing voor doorgaand vrachtverkeer.
Als de A20 2x3 wordt tot in het aquaduct, komt vrachtverkeer uit Den Haag in het aquaduct op de 4e baan van rechts uit. Om weer op de rechterbaan te rijden moeten vrachtwagens dan 2 banen oversteken/3 banen opschuiven.
Met alle turbulentie die daarbij hoort in een aquaduct, dat lijdt tot hogere verzekeringspremies ;)

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15007
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door boe! » do 30 nov 2017, 11:30

boe! schreef:
do 30 nov 2017, 10:52
RikB schreef:
do 30 nov 2017, 10:26
Voor de oprit richting Den Haag zie ik geen oplossing.
Die oplossing is er al: de N451.
RikB schreef:
do 30 nov 2017, 11:10
komt vrachtverkeer uit Den Haag
Volgens mij haal je nu twee richtingen door elkaar.

RikB
dorpsstraat
Berichten: 104
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door RikB » do 30 nov 2017, 11:43

boe! schreef:
do 30 nov 2017, 11:30
boe! schreef:
do 30 nov 2017, 10:52
RikB schreef:
do 30 nov 2017, 10:26
Voor de oprit richting Den Haag zie ik geen oplossing.
Die oplossing is er al: de N451.
RikB schreef:
do 30 nov 2017, 11:10
komt vrachtverkeer uit Den Haag
Volgens mij haal je nu twee richtingen door elkaar.
inderdaad. Sorry, tijd voor weekend... oeps, donderdag nogmaar :(

RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6932
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door RSK » do 30 nov 2017, 13:34

RikB schreef:
do 30 nov 2017, 11:10
Als de A20 2x3 wordt tot in het aquaduct, komt vrachtverkeer uit Den Haag in het aquaduct op de 4e baan van rechts uit. Om weer op de rechterbaan te rijden moeten vrachtwagens dan 2 banen oversteken/3 banen opschuiven.
Volgens mij is het idee achter het schrappen van afrit 11 ook deels dat de A20 slechts verbreed wordt tot aan de N457. Interessante vraag is dan welke kant verkeer dat nu aansluiting 11 gebruikt op gaat. Het betreft 14.000 mvt/etmaal voor zowel de oprit als de afrit (dus 28.000 totale intensiteit uit het aquaduct naar de N451). Op dit moment verwerkt de A20 tussen Moordrecht en het knooppunt 40.700 mvt richting Rotterdam en 42.400 mvt richting Utrecht. Als daar per richting 7.000 van af gaat, is de noodzaak voor 2x3 ook weer wat gereduceerd.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35807
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door Vinny » do 30 nov 2017, 20:30

RikB schreef:
do 30 nov 2017, 10:26
Als Gouda dan meebetaald aan een eenbaans flyover voor vrachtverkeer A12-Utrecht en afslag Gouda vanuit A12-Den Haag over de A20 heen, dan zijn we die turbulentie kwijt. En heeft Gouda z'n afrit behouden.

Voor de oprit richting Den Haag zie ik geen oplossing. De turbulentie daar is echt problematisch. Of zou dat minder worden als er niet direct achter dat weefvak een file begint op de A20?
Het is gewoon een lastig probleem dat op steeds meer plekken in het land speelt. Doordat de rijbanen breder worden is het een stuk moeilijker om vrachtwagens "op de rechterrijstrook" te houden, zonder dat het gaat wringen met het overige verkeer. Wat voor Gouda nog een oplossing kan zijn is om de huidige wegen die een soort van ringweg vormen (N 207, N 451, N 457) wat op te waarderen, en de bestaande aansluitingen alleen nog staduitwaarts te handhaven. Verkeer dat vanaf Gouda de snelwegen richting Utrecht, Den Haag en Rotterdam wil nemen moet dan wel extra omrijden.
Dat betekent dat afrit 11 (A 12) alleen richting het oosten en afrit 18 (A 20) alleen richting het zuiden beschikbaar blijft.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6932
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door RSK » vr 01 dec 2017, 7:35

^^ De N451 en N457 zijn nog geen jaar in bedrijf en hebben beiden een 2x2-uitbouw met een limiet van 80km/h, geen erftoegangen en een (vooralsnog) beperkt aantal VRI-kruisingen. Gelet op het feit dat er onlangs nog van werd gesproken dat die wegen eigenlijk 'veel te rustig' zijn, hoef je daar niet zo bijzonder veel aan te doen. Gewoon verkeer die kant op sturen. De N207 is tussen de Julianasluis en de N228 ook nog niet zo lang geleden omgelegd naar een nieuw tracé in de polder, alleen het stuk tussen de N457 en de Julianasluis is problematisch wat dat betreft.

Volgens mij is het afsluiten van afrit 18 op de A20 nog niet eens zo urgent, het veiligheidsknelpunt zit hem in het aquaduct richting Rotterdam/Den Haag. En het meest dringende capaciteitsknelpunt zit hem in de A20 van Moordrecht naar Nieuwerkerk. Op korte termijn kun je de oprit 11 afsluiten (A12 d), desnoods als proef en alleen 6-10h en 15-19h. Daarmee kun je wel (zonder directe hoge kosten) testen of dit de veiligheid ten goede komt. De echte verbetering in de doorstroming zal pas komen als men op de A20 voorziet van 3 rijstroken.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 5983
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door Wesso » vr 01 dec 2017, 10:06

^^ Zo'n proef bij afrit 11 bedoel je alleen voor de relaties tussen Gouda en Den Haag/Rotterdam, neem ik aan. Als je de aansluiting van/naar Utrecht zou sluiten, komt Reeuwijk er bekaaid vanaf en dat zullen ze weten.

Ik volg de situatie daar al geruime tijd niet meer, maar als mensen de N451 al dan niet bewust vermijden, schiet die weg zijn doel voorbij en zal hij te weinig soelaas bieden voor de problemen tussen Moordrecht en Gouda.
Begin dit jaar was er nog sprake van brugopeningen van de Amaliabrug voor elk containerschip, er zouden mogelijk vaste bedieningstijden komen (artikel) waar de binnenvaartsector zich tegen verzet. In de zomer een storing aan de brug en in het artikel waar RSK naar refereert heeft men het zelfs over meerdere storingen. Dat maakt de N451, samen met minimaal drie VRI's die je onderweg tegenkomt, natuurlijk niet aantrekkelijk ten opzichte van een free-flow snelweg. Daarom begrijp ik het bezwaar vanuit Gouda wel.

RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6932
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door RSK » vr 01 dec 2017, 10:52

^^ Wat ik bedoel is, dat je er een halve aansluiting van zou moeten maken, enkel de verbinding richting Utrecht behouden. De andere helft ligt aan het andere uiteinde van de N451 voor de richting Den Haag, en vanaf daar kun je via de N457 ook richting Rotterdam. Het betroffen verkeer is dan dus verkeer van en naar Gouda dat nu door het aquaduct rijdt. Je kunt het dat verkeer niet kwalijk nemen dat ze uit gewoonte, omdat de navigatie het zegt of vanwege de VRI's en lagere limiet nog de huidige oprit pakken, maar het is wel een feit dat in de bak naar het aquaduct op de A12 links veruit de meeste ongelukken van het hele stuk Gouwe-De Meern gebeuren.

Er is nu een projectwebsite opgezet, ik hoop dat daar meer stukken beschikbaar komen: http://www.mirta20nieuwerkerkgouda.nl/

Voor wat betreft het zijn doel voorbij schieten van de N451: daar is een tijdje terug al iets over geschreven. Met een kleine 7.000 mvt/etmaal werd al snel gesuggereerd dat er sprake zou zijn van weggegooid geld. Op zich niet gek, want zoveel 2x2-wegen heb je in Zuid-Holland niet, en er zijn in de regio ETW-60's die meer verkeer verwerken. Verhalen over storingen aan de brug heb ik volledig gemist in de media. Daarmee zeg ik niet dat het niet zo is, maar ik herken het in ieder geval niet. Ik zie wat dat betreft wel iets in het inzetten van deze nieuwe, luxe verbinding voor het lokaal verkeer, zodat het doorgaande verkeer op de A12/A20 weer enigszins in beweging kan komen en blijven. Dat is nu namelijk elke middag een gridlock.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 5983
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door Wesso » vr 01 dec 2017, 11:02

^^ Eens. Bij een gridlock mag je verwachten dat mensen wel voor de N451 kiezen, vooral om richting Den Haag te geraken en (dat is dan hoek-om) richting Rotterdam. Om dat te faciliteren moet die verrekte brug alleen wel omlaag blijven, anders sta je nog met z'n allen duimen te draaien op de Goudse Poort.

Ik had tijdens de planvorming al mijn twijfels over de Extra Gouwekruising en zie nu het resultaat...

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 1304
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door Schelpenpaadje » vr 01 dec 2017, 12:40

In theorie zou je (als alternatief voor een gedeeltelijke afsluiting) met doorgetrokken strepen ook kunnen afdwingen dat vanaf afrit 11 alleen verkeer richting Den Haag mogelijk is en dat afrit 11 alleen te bereiken is vanaf Rotterdam. Bijvoorbeeld door verkeer van/naar de oprit te dwingen rechts te blijven rijden, of uitwisseling tussen de rijstroken van/naar de A12 en de A20 alleen ten oosten van afrit 11 toe te staan. Dat zou al een hoop turbulentie schelen.

Aan de andere kant, heel wat mensen zullen die strepen waarschijnlijk aan hun laars lappen. En aangezien gebruikers van beide relaties hun route in één richting alsnog moeten aanpassen is een gedeeltelijke afsluiting (al dan niet in bepaalde tijdvakken) misschien ook beter uit te leggen.

rene154
stadsweg
Berichten: 377
Lid geworden op: vr 22 jun 2007, 13:47

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door rene154 » vr 01 dec 2017, 13:32

RSK schreef:
vr 01 dec 2017, 10:52
Er is nu een projectwebsite opgezet, ik hoop dat daar meer stukken beschikbaar komen: http://www.mirta20nieuwerkerkgouda.nl/
Er staat inmiddels een uitgebreide presentatie online met mogelijke paketten. De varianten met spitsstrook/ derde rijstrook tussen Moordrecht en Gouwe komen wat vreemd op mij over. Het nut om deze halverwege het traject Gouwe-Moordrecht te starten/stoppen ontgaat mij.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1243
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A020] Rotterdam - Gouda: verbreding 2x3

Bericht door Lekkere Kwal » vr 01 dec 2017, 13:53

^^ waar zie je halverwege gestopt of gestart worden?

Plaats reactie