[A004] Leiden - Den Haag: verbreding naar 2x4

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22841
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [A004] Leiden - Den Haag: 2x4

Bericht door harry » vr 27 sep 2013, 17:24

Rene schreef:Weggebruikers hebben nu eenmaal een onbetwiste voorkeur voor de hoofdrijbaan.
Dat zie ik iedere keer bewezen op de A4 bij het Ringvaartaquaduct zichting zuiden... en dan gaat het daar nog niet eens om een echte parallelbaan.

Overigens stuurt mijn navigatiesysteem mij ook consequent over de parallelbanen van de A16 en A4 (Benelux).
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

sanderl
autoweg
Berichten: 1140
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
Locatie: Noord-Holland

Re: [A004] Leiden - Den Haag: 2x4

Bericht door sanderl » vr 27 sep 2013, 17:40

Dat zie ik iedere keer bewezen op de A4 bij het Ringvaartaquaduct zichting zuiden... en dan gaat het daar nog niet eens om een echte parallelbaan.
Maar dat is dan ook een draak van een oplossing. Niemand wil daar klem komen te zitten achter een vrachtwagen en dus gaat iedereen die een beetje slim is naar links. Ze hadden twee stroken door de rechterbuis moeten leggen. Jammer voor de doorlopende vluchtstrook dan maar veel beter voor de doorstroming en het wegbeeld.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A004] Leiden - Den Haag: 2x4

Bericht door hoevenpe » vr 27 sep 2013, 17:43

Of gewoon kort 4 rijstroken in die richting, waarbij de 4e dan begint als oprit van Nieuw-Vennep en dan weer afvalt als afrit bij Roelofarendsveen.
Dit met 2+2 onder het aquaduct lijkt me het meest vloeiende te verlopen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A004] Leiden - Den Haag: 2x4

Bericht door Vinny » vr 27 sep 2013, 20:04

Ik had het liefst de parallelstructuur van Hoofddorp tot voorbij het Ringvaartaquaduct doorgetrokken met ergens een vlechtwerk a la Oudenrijn.
Dat zou ook het probleem met "linksplakkers" verhelpen die tussen Amsterdam en Den Haag rijden en na de zware invoegers van de A 5 en N 201 vergeten dat ze naar rechts kunnen opschuiven.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: [A004] Leiden - Den Haag: 2x4

Bericht door sirdanilot » vr 27 sep 2013, 20:13

^ Vind je dat niet een béétje overkill? We zitten hier niet bij een grote stad. Vlechtwerken kosten erg veel ruimte en zijn daarom ook erg duur.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A004] Leiden - Den Haag: 2x4

Bericht door Vinny » vr 27 sep 2013, 20:16

Juist omdat je niet bij een grote stad bent heb je alle ruimte om een fatsoenlijke voorziening aan te leggen. Als je de Haarlemmermeer echt gaat volbouwen dan is die ruimte snel weg. Dat moet je ook voorkomen.
Maar goed we zijn een beetje te noordelijk aangekomen, de draad gaat over het stuk vanaf Leiden ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A004] Leiden - Den Haag: 2x4

Bericht door Rein » vr 27 sep 2013, 20:28

Doortrekking van de parallelstructuur bij Hoofddorp tot aan KP Burgerveen staat overigens met zoveel woorden genoemd als (lange termijn) optie in het Deltaplan Bereikbaarheid van de gemeente Haarlemmermeer (en zou ook reeds in een verkenning uit 2007 geopperd zijn). Zie hier op p. 31. Zo hypothetisch is het idee van Vinny dus niet. Maar dit is inderdaad een beetje :offtopic: .

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32133
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [A004] Leiden - Den Haag: 2x4

Bericht door Coen Tunnel » za 28 sep 2013, 12:30

harry schreef:Overigens stuurt mijn navigatiesysteem mij ook consequent over de parallelbanen van de A16 en A4 (Benelux).
Als dat in afstand net iets korter is en de Vmax dezelfde is zal een navigatiesysteem dat inderdaad doen. Mijn navigatie deed het ook altijd bij KP Valburg als ik van noord naar zuid over de A50 reed, omdat KP Valburg enigszins in een bocht ligt en de route over de parallelbaan dus een fractie korter is. Idem dito bij KP Hoevelaken op de A28 van zuid naar noord.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76276
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A004] Leiden - Den Haag: 2x4

Bericht door Chris » vr 11 jul 2014, 14:49

Het ontwerp-tracébesluit voor de verbreding van de A4 is vandaag ter inzage gelegd.

http://www.platformparticipatie.nl/proj ... index.aspx

Op het te verbreden deel van de A4 worden 178.000 voertuigen per dag verwacht. Met 2x4 is dat nog steeds een volle weg (eigenlijk hetzelfde als 90.000 op 2x2, you get the picture...)

Er blijven wel aandachtspunten ten aanzien van de verhouding intensiteit en capaciteit. Zo blijft de A4 in beide spitsperioden (mede vanwege het verplaatsen van verkeer van het onderliggend wegennet naar de A4) een zeer drukke weg en zal een bepaalde mate van congestie ook na de verbreding nog voorkomen.

Afbeelding

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A004] Leiden - Den Haag: 2x4

Bericht door hoevenpe » vr 11 jul 2014, 19:11

En jawel: de hoofdrijbaan van de A4 richting Amsterdam heeft in dit besluit nog steeds maar 2 rijstroken... :facepalm:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76276
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A004] Leiden - Den Haag: 2x4

Bericht door Chris » vr 11 jul 2014, 19:41

De parallelstructuur van de A4 valt ook niet onder dit besluit, zie het kaartje hierboven. De parallelstructuur valt wel onder het besluit voor het knooppunt Vlietland.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A004] Leiden - Den Haag: 2x4

Bericht door hoevenpe » vr 11 jul 2014, 20:11

Maar op de kaarten is wel duidelijk te zien dat de splitsing straks 2 rechtdoor en 2 parallel wordt. Er is dus geen sprake van 3 stroken rechtdoor en dus dezelfde configuratie als nu.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36661
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: [A004] Leiden - Den Haag: 2x4

Bericht door Rene » za 12 jul 2014, 0:25

Door de extra verbinding tussen A4 en A44 worden de rangeerbanen van de A4 tot aan hun nek gevuld met lokale en regionale verkeersbewegingen.
Gevolg zal zijn dat een deel van het doorgaande verkeer wat nu wèl de rangeerbaan neemt, daar dan dus geen plaats meer heeft.
Je kunt de aanleg van de N11-west/N206n en de verbreding van de A4 zuidelijk van het knooppunt daarom m.i. niet los zien van de hoofdrijbanen van de A4 bij de parallelstructuur.

exroosje
verkeersader
Berichten: 801
Lid geworden op: di 16 aug 2011, 11:49

Re: [A004] Leiden - Den Haag: 2x4

Bericht door exroosje » di 15 jul 2014, 10:44

Ik hoop dan maar dat ze niet dit gaan doorvoeren alvorens ook de situatie bij Leiden te verbeteren naar tenminste 3 stroken doorgaand. Krijg je een vergelijkbare situatie als toen het stuk ringvaartaquaduct - Leiden 3 stoken kreeg en de rest nog 2 had. De files voor Leiden namen enorm toe. Iets vergelijkbaars is er ook op de A9 gebeurt toch met een spitsstrook?

Extra asfalt kan de doorstroom ook beperken als de flessehals erna gewoon blijft.......

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A004] Leiden - Den Haag: 2x4

Bericht door hoevenpe » di 15 jul 2014, 11:01

2x4 op dit stuk gaat alleen maar 'werken' als je tegelijk de parallelstructuur 2+3+3+2 maakt. Om het invoegen in de tunnel daarna soepel te laten verlopen zou je ook het stuk tot Leiderdorp 2x4 moeten maken, verderop tot Burgerveen volstaat 2x3 lijkt me.

Zou men zo slim zijn om dit allemaal tegelijk aan te pakken? Ik betwijfel het, aangezien men bij de A4 tussen Delft en Rijswijk ook eerst de problemen moet ervaren voordat men snapt dat dit hele traject 2x3 moet worden met 119.000 voertuigbewegingen... :dontknow:

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: [A004] Leiden - Den Haag: 2x4

Bericht door sirdanilot » wo 16 jul 2014, 11:15

In de stadskrant (zo'n lokaal sufferdje; voor de Belgische forummers: een sufferdje is een wat neerbuigende benaming voor een lokale, Nederlandse krant ;) ) stond een berichtje over een fietsroute langs de potentiëel te verbreden A4, o.a. door het natuurgebied Vlietlanden. Deze fietsroute is af te halen op het stadhuis in Leiden of ook in Leiderdorp/Zoeterwoude.

Nu wil het geval dat mijn fiets in nogal slechte staat verkeert en dat ik ook niet echt tijd heb voor genoemde fietstocht (nou ja misschien in het weekend), maar indien iemand interesse heeft, dan weet je dat. ;)

De fietstocht zou ook ergens online moeten staan, vast te vinden met wat googlewerk.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004] Leiden - Den Haag: 2x4

Bericht door Wouter N14 » di 29 jul 2014, 20:09

Gisteravond voor het eerst in de nieuwe situatie richting Den Haag gereden. Vanaf de N11 heb je nu (eindelijk) twee linksafstroken en dat is ook zo gedaan dat je rechts kan blijven rijden. Hopelijk scheelt dat in het aantal linksplakkers (je hebt zelfs idioten die al vanaf Heineken links gaan rijden). Ik vond het verder wel erg lang duren voordat de parallelbaan invoegt op de hoofdrijbaan en aangezien een groot deel daarvan enkelstrooks is, zal dat wel niet altijd lekker gaan doorstromen. Voor de hoofdrijbaan zal het echter wel wat turbulentie schelen.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004] Leiden - Den Haag: 2x4

Bericht door Wouter N14 » do 21 aug 2014, 20:59

Voorschoten heeft een zienswijze ingediend voor een geluidsschermen of wal.
http://www.omroepwest.nl/nieuws/21-08-2 ... verbreding
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

H.
dorpsstraat
Berichten: 208
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 11:50
Locatie: Randstad

Re: [A004] Leiden - Den Haag: 2x4

Bericht door H. » wo 17 sep 2014, 16:24

VID.nl:
A4 bij Voorschoten wordt verbreed

17 september 2014, 15:18
De A4 tussen Voorschoten en de N14 in Leidschendam-Voorburg wordt verbreed. De weg krijgt in de middenberm aan beide kanten een extra rijstrook, zegt verkeers minister Schultz-van Haegen in haar begroting voor het komende jaar.

Dit deel van de A4 dreigt een flessenhals te worden, waarin het verkeer vast loopt. De weg is tussen Leiden en Burgerveen al verbreed. Er wordt extra drukte verwacht als de Rijnlandroute, de verbinding tussen de A4 en A44 bij Voorschoten, wordt aangelegd. Die auto's komen dan mogelijk in een file op de A4 terecht.

De files kunnen voorkomen worden door een extra rijstrook op de middenberm aan te leggen. De werkzaamheden beginnen in 2018 en moeten in 2022 klaar zijn. De ingreep, die de minister vorig jaar september al aankondigde in een brief aan de Tweede Kamer, kost 12 miljoen euro.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22841
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [A004] Leiden - Den Haag: 2x4

Bericht door harry » wo 17 sep 2014, 21:17

H. schreef:De werkzaamheden beginnen in 2018 en moeten in 2022 klaar zijn.
Vier jaar voor twee stroken asfalt, waarvan een deel er zelfs al ligt? Dat ging bij de A12 toch behoorlijk sneller.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004] Leiden - Den Haag: 2x4

Bericht door Wouter N14 » wo 17 sep 2014, 23:47

^^ Twee stroken asfalt plus het knooppunt met de RijnlandRoute lijkt mij ;)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76276
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A004] Leiden - Den Haag: 2x4

Bericht door Chris » do 15 jan 2015, 14:57


Boerenkool
autoweg
Berichten: 1207
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [A004] Leiden - Den Haag: 2x4

Bericht door Boerenkool » vr 16 jan 2015, 11:28

En ze gaan niks doen met de ervaringen van het noordelijkere versmallen, tenminste ik krijg dit antwoord.

Z-77 Indiener vreest congestie en vraagt om een nadere analyse naar het aantal gewenste rijstroken en
stelt dat het verstandig is een reservering van de derde strook voor de hoofdrijbaan, die er feitelijk toch
al ligt, direct in te zetten. Dit kan in combinatie met een wegaanpassingsbesluit voor het wegdek ten
noorden van het project waar nu al een hoofdrijbaan en parallelstrook ligt. Nu is er bij de bouw van
een knooppunt alleen in de vorm van weefstroken enige capaciteit gecreëerd, maar wordt er vooral op
flexibiliteit ingeboet door het wegtrekken van een baan naar een separate parallelbaan.

Antwoord;
Binnen de knoop wordt een ruimtereservering gemaakt, er
worden echter geen extra rijstroken toegevoegd naast de 4
rijstroken

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76276
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A004] Leiden - Den Haag: 2x4

Bericht door Chris » wo 19 aug 2015, 10:18

De Raad van State heeft het beroep ongegrond verklaard. De verbreding kan doorgaan.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [A004] Leiden - Den Haag: verbreding naar 2x4

Bericht door RSK » wo 19 aug 2015, 11:06

^^ Dat is zeker mooi nieuws, maar mag ik vragen waar je het vandaan hebt? Ik zit namelijk ook al een tijdje te wachten op een uitspraak van de Raad van State inzake de A12.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76276
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A004] Leiden - Den Haag: verbreding naar 2x4

Bericht door Chris » wo 19 aug 2015, 11:23


RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [A004] Leiden - Den Haag: verbreding naar 2x4

Bericht door RSK » wo 19 aug 2015, 11:28

^^ Goed om te weten dat ik het daar kan vinden. Ik ga het in de gaten houden. :top:
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

exroosje
verkeersader
Berichten: 801
Lid geworden op: di 16 aug 2011, 11:49

Re: [A004] Leiden - Den Haag: verbreding naar 2x4

Bericht door exroosje » wo 28 okt 2015, 10:08

Jammer dat dit nog zo lang moet wachten.

Sinds de Harnasch reconstructie bij prins claus plein http://www.wegenforum.nl/viewtopic.php? ... 04#p837281
zijn de files bij Leidschendam behoorlijk toegenomen. Ik kom daar vanaf de A12 richting Amsterdam en reed voorheen eigenlijk altijd langs de file op de HRB.

Nu is het elke ochtend raak, zelfs vrijdag - ik heb er eigenlijk meer last van als de versmalling voor de tunnelbak bij Leiden. Logisch, want als het bij Leidschendam stapvoets gaat komt er gewoon minder aanbod doorheen naar Leiden.

Als de A4 midden delfland klaar is kan dat alleen maar erger worden... tenzij het verkeer daardoor toch weer eerder vaststaat en er weer (veel) file bij A13/A4 komt te staan.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2416
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A004] Leiden - Den Haag: verbreding naar 2x4

Bericht door Lekkere Kwal » wo 28 okt 2015, 13:48

exroosje schreef:Sinds de Harnasch reconstructie bij prins claus plein http://www.wegenforum.nl/viewtopic.php? ... 04#p837281
Het Harnasch gebied heeft niks met de het Prins Clausplein te maken. De titel van dat topic doelt het op het A4 tracé Harnaschpolder (aansluiting 12 Den Haag Zuid) tot aan het Prins Clausplein, hieronder op het kaartje respectievelijk groen en rood omcirkeld:
Afbeelding

De reconstructie waar je op doelt is aan de rand van de rode cirkel geweest.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8709
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [A004] Leiden - Den Haag: verbreding naar 2x4

Bericht door captain007 » wo 28 okt 2015, 14:00

^^ Dat is de Sijslingvariant die een tijdje terug is geïmplementeerd bij Ypenburg/Prins Clausplein.

Plaats reactie