[A006] Almere - Lelystad naar 2x3
Moderator: Moderatoren
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: [A006] Almere - Lelystad naar 2x3
Als je de geluidsnormen rond Schiphol zou afschaffen, dan zou Schiphol veel intensiever benut kunnen worden...
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10219
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: [A006] Almere - Lelystad naar 2x3
Ja en als je het Markermeer zou dempen kon je daar een vliegveld neerleggen. En een nieuwe snelweg naar het noorden.
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: [A006] Almere - Lelystad naar 2x3
René heeft anders wel een punt. Als je ziet dat bijvoorbeeld London Heathrow flink meer vluchten verwerkt dan Schiphol, terwijl ze daar maar twee banen hebben, dan vraag je je toch af waarom wij het met 5 (eigenlijk 6) banen niet zouden kunnen redden. Dat is deels omdat Nederland graag altijd een schepje bovenop strenge regels doet. Daar zijn ze in de haven van Rotterdam ook erg blij mee, als bepaalde normen in Duitsland 7 keer zo soepel is, beïnvloedt dat het vestigingsklimaat nogal.
Mijn bedoeling met het bericht was ook niet te suggereren dat al het beleid op eenzame schreeuwers wordt aangepast (zoals bij wegen wel eens het geval is, iets met NIMBY). Maar ik kan me goed voorstellen dat een maatschappelijk debat over de toekomst van het vliegveld behoorlijk samenhangt met de eventuele verbreding van de A6.
Wat betreft de geluidsnormen is het nog wel aardig om te weten dat Nederland gigantisch goed is in het klagen over vliegtuigherrie. De twee mooiste voorbeelden zijn Delft en Zaventem. In Delft rijdt de trein dwars door de stad, wat in decibels flink meer hinder op zou moeten leveren dan vliegtuigen. Echter wordt er daar meer geklaagd over vliegtuigen. Bij Zaventem trad in de jaren '90 een explosieve groei van het aantal klachten over vliegtuigherrie op. Dat bleek 1-op-1 samen te hangen met de flinke instroom van fiscale vluchtelingen van Nederland naar België die toen plaatsvond.
Mijn bedoeling met het bericht was ook niet te suggereren dat al het beleid op eenzame schreeuwers wordt aangepast (zoals bij wegen wel eens het geval is, iets met NIMBY). Maar ik kan me goed voorstellen dat een maatschappelijk debat over de toekomst van het vliegveld behoorlijk samenhangt met de eventuele verbreding van de A6.
Wat betreft de geluidsnormen is het nog wel aardig om te weten dat Nederland gigantisch goed is in het klagen over vliegtuigherrie. De twee mooiste voorbeelden zijn Delft en Zaventem. In Delft rijdt de trein dwars door de stad, wat in decibels flink meer hinder op zou moeten leveren dan vliegtuigen. Echter wordt er daar meer geklaagd over vliegtuigen. Bij Zaventem trad in de jaren '90 een explosieve groei van het aantal klachten over vliegtuigherrie op. Dat bleek 1-op-1 samen te hangen met de flinke instroom van fiscale vluchtelingen van Nederland naar België die toen plaatsvond.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10219
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: [A006] Almere - Lelystad naar 2x3
De discussie wordt een beetje off topic.
De geluidsnormen zijn er nu eenmaal en zullen er ook wel blijven. Dan kan er wel worden gesteld dat Schiphol meer vluchten aan kan als er geen geluidsnormen zouden zijn, maar zo ken ik er nog wel een paar. Zoals: het snelwegennet zou veel robuuster worden als er een A3 zou liggen en de A9 zou worden doorgetrokken door het Naardermeer. Zijn ook no-go's en zo is het met de geluidsnormen ook.
Overigens wordt er juist (ook) rond Heathrow en Zaventem ontzettend geklaagd over vliegtuigoverlast. Maar goed, laten we dit onderwerp hierbij afsluiten.
De geluidsnormen zijn er nu eenmaal en zullen er ook wel blijven. Dan kan er wel worden gesteld dat Schiphol meer vluchten aan kan als er geen geluidsnormen zouden zijn, maar zo ken ik er nog wel een paar. Zoals: het snelwegennet zou veel robuuster worden als er een A3 zou liggen en de A9 zou worden doorgetrokken door het Naardermeer. Zijn ook no-go's en zo is het met de geluidsnormen ook.
Overigens wordt er juist (ook) rond Heathrow en Zaventem ontzettend geklaagd over vliegtuigoverlast. Maar goed, laten we dit onderwerp hierbij afsluiten.
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18216
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: [A006] Almere - Lelystad naar 2x3
De vraag is of zonder uitbreiding van Lelystad de A6 zo kan blijven liggen, of dat een verbreding alsnog nodig is. Met nu 64.000 voertuigen per dag op dat wegvak zal je waarschijnlijk zonder Lelystad-airport alsnog stijgende intensiteiten zien. Want Lelystad zelf blijft ook nog doorbouwen en het bedrijventerrein zal er ook wel komen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
- Jackbauer1350
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7887
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
- Contacteer:
Re: [A006] Almere - Lelystad naar 2x3
De aansluiting Lelystad wordt op dit moment ook niet voor niets aangepast. De hoeveelheid verkeer is daar dusdanig dat er geregeld files staan.
- captain007
- Forumbeheerder
- Berichten: 8713
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
- Contacteer:
Re: [A006] Almere - Lelystad naar 2x3
En Dronten natuurlijk ook. Er rijden genoeg mensen vanuit Dronten via de A6 richting Amsterdam en verder iedere dag. Dus er zal inderdaad nog genoeg groei in zitten.mavas schreef:Want Lelystad zelf blijft ook nog doorbouwen en het bedrijventerrein zal er ook wel komen.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5542
- Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
- Locatie: Breda
Re: [A006] Almere - Lelystad naar 2x3
Schiphol zit sowieso op een verkeerde plek. Op de plek waar nu Almere ligt, hadden ze beter Schiphol kunnen laten bouwen.Rene schreef:Als je de geluidsnormen rond Schiphol zou afschaffen, dan zou Schiphol veel intensiever benut kunnen worden...
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: [A006] Almere - Lelystad naar 2x3
'Almere Airport' is dan weer niet handig voor met name Den Haag en Rotterdam. Voor die twee steden verdubbel je de effectieve afstand ongeveer.
Naar ik me ooit heb laten vertellen, waren de oorspronkelijke plannen om de nationale luchthaven naast/rond Bodegraven aan te leggen. Daar waren op zich goede argumenten voor: het lag (en ligt) centraal in het 'Groene Hart', dus geen dichte bebouwing langs de landingsbanen. Ook zou de luchthaven rechtstreeks verbonden worden met alle grote steden (A12 naar Den Haag en Utrecht, A3 naar Rotterdam en Amsterdam). Dat plan was op zich aardig bedacht, maar is geloof ik stukgelopen op de beroerde bodemgesteldheid hier.
Naar ik me ooit heb laten vertellen, waren de oorspronkelijke plannen om de nationale luchthaven naast/rond Bodegraven aan te leggen. Daar waren op zich goede argumenten voor: het lag (en ligt) centraal in het 'Groene Hart', dus geen dichte bebouwing langs de landingsbanen. Ook zou de luchthaven rechtstreeks verbonden worden met alle grote steden (A12 naar Den Haag en Utrecht, A3 naar Rotterdam en Amsterdam). Dat plan was op zich aardig bedacht, maar is geloof ik stukgelopen op de beroerde bodemgesteldheid hier.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
-
- autoweg
- Berichten: 2416
- Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30
Re: [A006] Almere - Lelystad naar 2x3
Er zijn een hoop plannen geweest, ook bijvoorbeeld op de Maasvlakte of voor de kust bij IJmuiden, maar het enige echt concrete plan is de luchthaven in de Markerwaard geweest.
Re: [A006] Almere - Lelystad naar 2x3
Ik zie kansen voor een mainport voor watervliegtuigen in het Markerwaard
Re: [A006] Almere - Lelystad naar 2x3
Sinds vandaag zijn er rond de afslag veel minder rijstroken beschikbaar. Dat leverde vanmorgen meer dan een half uur vertraging op op de N302. De gemeente Lelystad gaat in gesprek met de Provincie en Rijkswaterstaat om een herhaling te voorkomen.Jackbauer1350 schreef:De aansluiting Lelystad wordt op dit moment ook niet voor niets aangepast. De hoeveelheid verkeer is daar dusdanig dat er geregeld files staan.
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: [A006] Almere - Lelystad naar 2x3
Eindelijk is daar dan afrit 9 Maar waarom nou met een lusje
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
Re: [A006] Almere - Lelystad naar 2x3
Het is voorbereid als een volledig halfklaverblad, maar in eerste instantie wordt alleen toegang van en naar Almere aangelegd.
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: [A006] Almere - Lelystad naar 2x3
Ja dat zal, maar dan is een haarlemmermeer toch nog steeds een fijnere oplossing? Zeker omdat je dan ook een conflictvrije rechtsaffer kan maken.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20587
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [A006] Almere - Lelystad naar 2x3
Wellicht dat er nog wat aangepast kan worden na afloop van de inspraakperiode.
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18067
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: [A006] Almere - Lelystad naar 2x3
Waarom in vredesnaam geen volledig ongelijkvloerse oplossing? Het wordt de toegang tot een straks druk gebied met vliegveld en bedrijvigheid. Ik zie het wel weer gebeuren: verkeerslichten bovenaan de afrit en een 2x1 GOW als verbindingsweg richting het gebied...
Enne gojje mins blieft altied leave.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32171
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [A006] Almere - Lelystad naar 2x3
Omdat men een duidelijke overgang van HWN naar OWN wil hebben.Snelwegfreak schreef:Waarom in vredesnaam geen volledig ongelijkvloerse oplossing?
Ik had ook liever een trompetje gezien.
- keokiracer
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8666
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
- Contacteer:
Re: [A006] Almere - Lelystad naar 2x3
Ik zat te denken aan boogstraal, aangezien dat groene blok links van de aansluiting blijkbaar een natuurgebiedje is.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18067
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: [A006] Almere - Lelystad naar 2x3
Voor een verbindingsweg van snelweg naar vliegveld/bedrijventerrein? Wat een gelul vind ik zoiets, zó typisch Nederlands...Coen Tunnel schreef:Omdat men een duidelijke overgang van HWN naar OWN wil hebben.
Enne gojje mins blieft altied leave.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32171
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [A006] Almere - Lelystad naar 2x3
Ik vind het ook onzin, maar ja... Wellicht kun jij in je carrière als verkeerskundige een verandering teweegbrengen.
Re: [A006] Almere - Lelystad naar 2x3
Het is ook geen consequent doorgevoerd beleid: de nieuwe aansluiting Houten-Oost (18a) op de A12 is wel vloeiend uitgevoerd.
Re: [A006] Almere - Lelystad naar 2x3
En het capaciteitsprobleem op de N302 zelf wordt ook niet opgelost...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18216
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: [A006] Almere - Lelystad naar 2x3
Even hierop inhakend: Het is tegenwoordig standaard dat overgangen HWN > OWN niet vloeiend zijn in Nederland. Dat heeft ooit in de richtlijnen gestaan en staat ook zo in de handboeken. Waarom het er in is gekomen weet ik niet precies, maar destijds dacht men dat het een veilige oplossing was voor op het OWN.Snelwegfreak schreef:Waarom in vredesnaam geen volledig ongelijkvloerse oplossing? Het wordt de toegang tot een straks druk gebied met vliegveld en bedrijvigheid. Ik zie het wel weer gebeuren: verkeerslichten bovenaan de afrit en een 2x1 GOW als verbindingsweg richting het gebied...
Nu ben ik benieuwd, is deze harde overgang niet ongevalcreërend? Leveren deze overgangen niet meer ongevallen op bij de overgangen zelf dan ze proberen tegen te gaan op het OWN?!?!?!
Als iemand daar nou eens onderzoek naar zou doen, zou je met ongevalcijfers aan kunnen tonen dat er met scherpe bochten meer ongevallen ontstaan dan wenselijk is, en dat dan terugkoppelen aan SWOV en CROW, zodat de richtlijnen misschien eens aangepast worden. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat ze in België, Duitsland, Frankrijk of waar dan ook slechte ervaring hebben met " zachte" overgangen.
Dus Snelwegfreak, wanneer komt je onderzoek uit?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
-
- expressweg
- Berichten: 3563
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: [A006] Almere - Lelystad naar 2x3
Is het mogelijk dat deze halve afrit een voorbereiding is op een hele afrit, die dan als ontsluiting van Lelystad-Zuid kan gaan dienen?
Op de wikipediapagina van de nieuwe wijk Warande wordt daar over gesproken.
Op de wikipediapagina van de nieuwe wijk Warande wordt daar over gesproken.
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: [A006] Almere - Lelystad naar 2x3
Chris schreef:Het is voorbereid als een volledig halfklaverblad, maar in eerste instantie wordt alleen toegang van en naar Almere aangelegd.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- expressweg
- Berichten: 3563
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: [A006] Almere - Lelystad naar 2x3
Sorry, had ik overheen gelezen.
Een trompet kan niet vanwege de toegang tot Lelystad-zuid, en bij een haarlemmermeer vraag ik me af of het wel past qua weefstroken.
Een trompet kan niet vanwege de toegang tot Lelystad-zuid, en bij een haarlemmermeer vraag ik me af of het wel past qua weefstroken.
Re: [A006] Almere - Lelystad naar 2x3
Als er daadwerkelijk een probleem is bij de afrit Lelystad, kun je beter die ombouwen naar een klaverblad en op de N302 bij dat bedrijventerrein en vliegveld 1 of 2 ongelijkvloerse kruisingen toevoegen. Dat bespaart een idiote situatie met 2 afritten op een snelweg binnen 2 km in een nagenoeg lege provincie, bespaart ook een extra doorsnijding door het landschap, leidt tot een betere doorstroming in alle richtingen en bovenal zorgt het ervoor dat al het verkeer bij beide afritten elkaar niet meer onnodig hoeft te kruisen.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
Re: [A006] Almere - Lelystad naar 2x3
Het probleem is dat er (in de avondspits) teveel mensen tegelijk Lelystad willen binnenrijden. Ik denk dat een quick-win niet zoveel zoden aan de dijk zet, er moet gewoon een nieuwe toegangsweg voor de stad worden aangelegd.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.