[A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76266
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Chris » zo 12 nov 2017, 20:07

Uit het blad Verkeerskunde:
  • Eén overbeladen vrachtwagen richt evenveel schade aan het wegdek aan als ruim 400.000 personenauto’s bij elkaar. Ruim één op de zeven vrachtwagens op de Rijksweg rijdt overbeladen.

    Een vrijwel maximaal beladen vrachtwagen (50 ton) veroorzaakt net zoveel slijtage als 200.000 personenauto’s afzonderlijk.
Dus met mijn 'tienduizenden' zat ik nog veel te laag...

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Vinny » zo 12 nov 2017, 20:49

Mijn gevoel zegt wel dat deze cijfers wat overdreven worden. Veel onderzoekers komen met ronkende vergelijkingen om hun punt te maken.
Het is een beetje als suggereren dat je extra treinen die voor de spitsdrukte gekocht zijn beter buiten de spits kan laten rijden zodat alle treinen buiten de spits nog leger zijn...
Je moet ook ijs verkopen in de winter. Dan heb je minder stroomvretende koelkasten nodig :top:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22840
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door harry » ma 13 nov 2017, 0:30

Vinny schreef:Je moet ook ijs verkopen in de winter.
Zoals Wammes Waggel al eind jaren 1950 zei, in de Donald Duck...
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

nickdh
autoweg
Berichten: 1662
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door nickdh » wo 15 nov 2017, 14:13

Er schijnt iemand van een groepsapp te werken in het SAA project. Alleen word je er niet echt veel wijzer van [emoji848]

Afbeelding uit Whatsappgesprek verwijderd i.v.m. mogelijke schending privacyregels.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14341
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Attietattie » wo 15 nov 2017, 21:30

nickdh schreef:Er schijnt iemand van een groepsapp te werken in het SAA project.
Waaaaat?!? Hebben die mensen tegenwoordig ook al Whatsapp?!?

Ik snap niet wat je dacht te bereiken met dat bericht. :nothanks:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

nickdh
autoweg
Berichten: 1662
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door nickdh » wo 15 nov 2017, 21:34

^^ Ik snap niet waarom je op een post reageert als het toch niet boeit.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Palance » wo 15 nov 2017, 21:40

Ik zie niemand schrijven dat het niet boeit.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18029
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Snelwegfreak » wo 15 nov 2017, 21:45

Heren, écht..? Gaan we hier over morren? :roll:
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22840
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door harry » do 16 nov 2017, 1:17

Palance schreef:Ik zie niemand schrijven dat het niet boeit.
Ik wel. Nickdh in de posting direct boven de jouwe. :duck:
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Koen66
woonerf
Berichten: 63
Lid geworden op: wo 18 mei 2016, 18:08

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Koen66 » do 16 nov 2017, 9:08

Vanochtend stonden deze tijden op het DRIP op de A4 voor de keuze A4 Amsterdam of A9 Amstelveen
Via A4-A10: 12 minuten
Via A9: 19 minuten
Dus niet met een + zoveel, gewoon de standaardtijden. Wie bedenkt dit? RWS?

chriskrusz
autoweg
Berichten: 2341
Lid geworden op: do 25 jan 2007, 11:28
Locatie: Almere

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door chriskrusz » do 16 nov 2017, 13:29

Laatst was via de A9 nog 'slechts' 18 minuten.

Het wordt zo wel steeds langer zeg.

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1207
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Boerenkool » do 16 nov 2017, 15:22

Zouden ze de afstand bepaald hebben door hectometerbordjes af te trekken ? En zouden ze daarmee een eventuele hectometersprong per ongeluk meenemen?

Koen66
woonerf
Berichten: 63
Lid geworden op: wo 18 mei 2016, 18:08

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Koen66 » do 16 nov 2017, 23:40

chriskrusz schreef:Laatst was via de A9 nog 'slechts' 18 minuten.

Het wordt zo wel steeds langer zeg.
En terwijl je het zonder de snelheidslimiet te overschrijden in 13 minuten kan rijden

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2416
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Lekkere Kwal » vr 17 nov 2017, 21:57

Ik heb het vanavond getimed en het lijkt toch te kloppen. Vanaf de DRIP op de A4 naar de DRIP op de A9 bij afrit Weesp deed ik er 14 minuten over. Dit was met strak de Vmax rijden (100 t/m Holendrecht, daarna 90). Op de DRIP bij afrit Weesp wordt er 4 minuten getoond tot Watergraafsmeer, daar kan ik nog wel inkomen. Bij elkaar dus 18.

Edit: de beelden terugkijkend zie ik wat er niet klopt: de DRIP op de A4 geeft aan 'tot A1/A9' oftewel knp Diemen, de DRIP bij afrit Weesp geeft zowel 'A1/A27' (Eemnes) als 'Ring A10' (Watergraafsmeer) aan. Het lijkt dus alsof de A4 DRIP 'tot A1/A10' aan hoort te geven om die 18 minuten kloppend te maken.

IIVQ
verkeersader
Berichten: 898
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door IIVQ » za 18 nov 2017, 21:58

Lekkere Kwal schreef:
Chris schreef:Zou het nou echt om slijtage gaan? Een vrachtwagen doet evenveel slijtage aan het wegdek als tienduizenden auto's. Dat lijkt me nou totaal geen argument om de wisselbaan wel of niet open te stellen.
Die factor 10.000 of zelfs meer lijkt me een beetje onrealistisch. RWS zegt zelf:
Gemiddeld is de levensduur van duurzaam ZOAB op de rechter rijstrook 11 jaar en op de linker rijstrook 17 jaar. Dit verschil komt omdat de rechter rijstrook zwaarder wordt belast: op deze rijstrook rijdt meer verkeer, waaronder ook meer vrachtwagens.
Dus hoe kan een rechter strook dan slechts 50% sneller slijten terwijl de meeste vrachtwagens daar rijden en er sowieso meer verkeer overheen gaat :s
Als een vuistregel is de schade aan een weg van passerende voertuigen een vierdemachtsfactor van de aslast. Zie onder andere dit artikel.
Het is wel een vuistregel, een vrachtwagen heeft zijn last natuurlijk over veel meer vierkante centimeters verdeeld (per as) dan een auto, want meer wielen (4 ipv 2), bredere banden en grotere banden.

Daarnaast is in Nederland ook de vorst, zeker bij ZOAB, een grote slijtageveroorzaker, reden dat de linkerbaan niet 10000x langer meegaat dan de rechterbaan. En ik neem aan dat "versleten" asfalt niet alleen maar versleten is omdat het kapot is, maar ook omdat het geen water meer afvoert (volgelopen met troep), of niet ruw genoeg meer is, waardoor het er op het eerste gezicht nog prima uit ziet maar bij regen niet meer aan de veiligheidseisen voldoet.

Gebruikersavatar
Naturist
expressweg
Berichten: 3508
Lid geworden op: zo 16 jan 2011, 15:48
Locatie: Meijerij, omgeving 's-Hertogenbosch

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Naturist » zo 19 nov 2017, 19:10

IIVQ schreef:. En ik neem aan dat "versleten" asfalt niet alleen maar versleten is omdat het kapot is, maar ook omdat het geen water meer afvoert (volgelopen met troep), of niet ruw genoeg meer is, waardoor het er op het eerste gezicht nog prima uit ziet maar bij regen niet meer aan de veiligheidseisen voldoet.
Daar zijn stoomreinigers voor uitgevonden.
Ik verlang naar de tijd dat de Nederlandse regering deed wat het hoort te doen: Vooruit zien.
Wat daarbij hoort is toekomstvast en redundant bouwen. 

N ° de membre 40

Koen66
woonerf
Berichten: 63
Lid geworden op: wo 18 mei 2016, 18:08

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Koen66 » di 21 nov 2017, 15:06

Lekkere Kwal schreef:Ik heb het vanavond getimed en het lijkt toch te kloppen. Vanaf de DRIP op de A4 naar de DRIP op de A9 bij afrit Weesp deed ik er 14 minuten over. Dit was met strak de Vmax rijden (100 t/m Holendrecht, daarna 90). Op de DRIP bij afrit Weesp wordt er 4 minuten getoond tot Watergraafsmeer, daar kan ik nog wel inkomen. Bij elkaar dus 18.

Edit: de beelden terugkijkend zie ik wat er niet klopt: de DRIP op de A4 geeft aan 'tot A1/A9' oftewel knp Diemen, de DRIP bij afrit Weesp geeft zowel 'A1/A27' (Eemnes) als 'Ring A10' (Watergraafsmeer) aan. Het lijkt dus alsof de A4 DRIP 'tot A1/A10' aan hoort te geven om die 18 minuten kloppend te maken.
Maar de tijd via de A4-A10 is ook tot aan het knooppunt A1/A9, niet tot knooppunt Watergraafsmeer.
Nog kort geleden was de vermelde standaardtijd A4-A10: 13 minuten A9: 14 minuten. Dat klopte een stuk beter. Vervolgens werd het langzamerhand meer met 19 als toppunt/dieptepunt.

ben28
polderweggetje
Berichten: 36
Lid geworden op: do 11 feb 2016, 10:04

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door ben28 » di 21 nov 2017, 21:46

Vandaag was de wisselbaan in de ochtend en avondspits dicht. Gevolg was dat er op de A1 bij het aquaduct weer een file stond.
Er blijken toch software problemen te zijn aldus RWS:
We kampen met een technische (software) storing. De storing zit hem in de openstelling van de wisselbaan van de A6 Almere naar de A1 Amsterdam.
https://twitter.com/RWS_verkeer/status/ ... 4362301440

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5069
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Rogier » wo 22 nov 2017, 10:22

^^ Toch regelmatig storingen aan de wisselbaan en het gelullige is dat deze storingen tot nu toe hoofdzakelijk op de dinsdagen plaatsvinden.
Hopelijk worden deze software problemen \ fouten zo snel mogelijk opgelost, want we zitten niet op een soort Botlekbrug drama te wachten.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2416
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Lekkere Kwal » wo 22 nov 2017, 11:20

^^ behalve dat de impact een stuk lager is en daardoor zelfs bij reguliere uitval wat mij betreft het begrip 'drama' niet van toepassing is.

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5069
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Rogier » wo 22 nov 2017, 12:54

^^

Drama heeft meer betrekking op nogal slechte 'track record' op de uitvoering van ICT projecten bij de Rijksoverheid.
Daar zijn meer dan genoeg voorbeelden over te vinden

Ik geeft toe dat de impact beperkt is, maar storingen die om de week \ 2 weken vind ik persoonlijk nogal hoog aantal voor dit soort infrastructuur. Vooral als deze langdurig zijn (meerdere uren \ dag).

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2416
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Lekkere Kwal » wo 22 nov 2017, 13:21

^^ brug- en baansturing zijn geen ICT-projecten. ICT zijn grootschalige automatiseringsprojecten die met veel data werken zoals de basisadministratie en het elektronisch patientendossier. Vaak is dat een alles-of-niets systeem, dus de gehele bevolking of instelling moet zo'n systeem gebruiken en hoe groter de groep hoe groter de kans dat de boel vertraagt of niet af komt.

Hier gaat het om lokale processturing. Gewoon PLC's met een besturingspaneel en wat gekoppelde externe zaken zoals camerabeeld en alarmering. Als bepaalde sensoren het slecht doen dan kan het proces verstoord raken en kan je brug niet dicht of je baan niet open, wat dan ook. Dan probeert men vaak die sensoren of andere factoren te verbeteren en soms duurt het even voordat de aannemer accepteert dat de sensor stuk is of de DID (netwerkinfradienst van RWS) accepteert dat hun netwerkverbinding hapert, of dat men erachter komt dat een centralist een bepaalde volgorde van besturing uitvoert waar de ingenieur niet op had gerekend. Dat is vaak een hele soap omdat iedereen eerst naar mekaar wijst, op donderdag iemand mailt, dan dinsdag de ander weer terug mailt, dan is er weer een vergadering, daar is dan een aannemer niet bij, enz. enz. Ik kan er een boek over schrijven. Feit blijft dat het weinig te maken heeft met ICT-projecten van de Rijksoverheid, het is een inherent nadeel aan de betrekking van een hoop factoren en partijen in een systeem.

chriskrusz
autoweg
Berichten: 2341
Lid geworden op: do 25 jan 2007, 11:28
Locatie: Almere

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door chriskrusz » wo 22 nov 2017, 13:43

Lekkere Kwal schreef:of dat men erachter komt dat een centralist een bepaalde volgorde van besturing uitvoert waar de ingenieur niet op had gerekend.
Rogier schreef:Toch regelmatig storingen aan de wisselbaan en het gelullige is dat deze storingen tot nu toe hoofdzakelijk op de dinsdagen plaatsvinden.
Hmm, toch een gevalletje van PEBCAK dan?

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2416
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Lekkere Kwal » wo 22 nov 2017, 14:01

^^ goed mogelijk, maar de vraag is of de CAK in de verkeerscentrale staat of in het kantoor van de ingenieur (of in de keten ertussen)... Daarnaast moet je ook uitkijken met gemaksstatistiek. Vaak lijken storingen een bepaald patroon te volgen, maar als je echt alles onder elkaar schrijft en groepeert op oorzaak dan verdwijnen de patronen soms als sneeuw voor de zon.

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5069
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Rogier » wo 22 nov 2017, 14:10

We moeten afwachten en hopen neemt het aantal storingen in de komende periode verder af.

ben28
polderweggetje
Berichten: 36
Lid geworden op: do 11 feb 2016, 10:04

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door ben28 » wo 22 nov 2017, 14:35

Ik vind het toch behoorlijk drama: zowel gisteren in de ochtend spits en avond spits en vanochtend in de ochtendspits stond ik in de file. Met als gevolg 30 min vertraging in de ochtendspits, wat niet het geval was als de wisselbaan open was geweest. Maar goed, we moeten al lang blij zijn dat die baan er is.

nickdh
autoweg
Berichten: 1662
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door nickdh » wo 22 nov 2017, 14:48

^^ Kun je ook wel zeggen van die spitsstroken. Goh, wat helpen ze veel als bijna niemand ze gebruikt omdat het overgrote deel in Nederland het Rechtsfahrgebot aan hun laars lapt. Dus ja, leuk dat ze er liggen, maar dat gaat het fileprobleem echt niet oplossen.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2416
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Lekkere Kwal » wo 22 nov 2017, 14:50

Vanochtend was toch een ongeluk op de Hollandse Brug? Tenminste toen ik om 8:15 keek stond het daarom daar vast.

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5069
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Rogier » wo 22 nov 2017, 17:43

In elk geval is de storing nog niet opgelost. Het schijnt een softwareprobleem te zijn.
Hopelijk wordt het snel opgelost, want je mist op deze wijze wel bijna 10% - 20% van je capaciteit.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Vinny » wo 22 nov 2017, 20:30

Lekkere Kwal schreef:^^ goed mogelijk, maar de vraag is of de CAK in de verkeerscentrale staat of in het kantoor van de ingenieur (of in de keten ertussen)... Daarnaast moet je ook uitkijken met gemaksstatistiek. Vaak lijken storingen een bepaald patroon te volgen, maar als je echt alles onder elkaar schrijft en groepeert op oorzaak dan verdwijnen de patronen soms als sneeuw voor de zon.
Patroondenken is heel menselijk, maar ook de bron van allerlei tunnelvisies. Weest hiervoor waakzaam ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Plaats reactie