[A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Seat
autoweg
Berichten: 1192
Lid geworden op: do 09 apr 2009, 16:26
Locatie: Utrecht

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Seat » di 13 nov 2018, 13:08

Afgelopen weekend heeft er op de A2 nog een automobilist zijn/haar auto aan barrels gereden door het begin van de rijbaanscheiding (https://goo.gl/maps/iRU3SCPkoXJ2) op de A2 bij Nieuwegein richting Amsterdam frontaal te rammen. Ik heb er mijn twijfels over, of een fysieke scheiding dan wel veiliger is. Al kom je in het geval van Almere wel halverwege een steunpilaar van een viaduct tegen...

RikB
stadsweg
Berichten: 404
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door RikB » di 13 nov 2018, 13:30

^^
Dat vind ik ook een raar punt. De weg maakt daar een slinger en de rijbaanscheiding staat best dicht op de streep. Ik heb me als gewone weggebruiker vaak afgevraagd waarom dat ding niet 30 cm naar links staat.

DjIdee
autoweg
Berichten: 2395
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door DjIdee » di 13 nov 2018, 13:49

Omdat je dan je vluchtstrook bij de hoofdrijbaan kwijt bent...
Al is het ook niet dat hij niet opvalt ofzo... Gewoon oogjes op de weg en handjes aan het stuur en dan zou er niets aan de hand moeten zijn in mijn optiek B(

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5800
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Schelpenpaadje » di 13 nov 2018, 14:21

Op het voorbeeld van de A2 begint de rijbaanscheiding direct achter het puntstuk, ter hoogte van het chevronbord.

Als je in de situatie op de A6 de rijbaanscheiding een metertje of 100 (of nog verder) laat beginnen dan heb je al een andere situatie. Om het begin van de rijbaanscheiding te halen moet je dan ook nog door het chevronbord heen en een flink stuk over de zachte tussenberm rijden.
Je kunt het begin van de rijbaanscheiding ook anders vormgeven dan deze abrupt te laten starten met een botsabsorber. Als dat bij geleiderails in reguliere bermen kan dan moet dit ook bij dit soort tussenbermen kunnen.

Misschien dat de berm in het kader van de Floriade nog wordt ingezaaid met rijbaanscheidende bloemen? :mrgreen:

RikB
stadsweg
Berichten: 404
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door RikB » di 13 nov 2018, 15:14

DjIdee schreef: di 13 nov 2018, 13:49 Omdat je dan je vluchtstrook bij de hoofdrijbaan kwijt bent...
Al is het ook niet dat hij niet opvalt ofzo... Gewoon oogjes op de weg en handjes aan het stuur en dan zou er niets aan de hand moeten zijn in mijn optiek B(
Tot 2 jaar terug kwam ik daar heel regelmatig, m.i. geeft streetview een optimistischer beeld dan het gevoel dat je hebt bij passeren. Zeker als het druk is, zie je hem best laat. Je voorganger maakt een zwieber met de weg mee, en dat ga je zelf ook doen, maar als je die zwieber wat later/ruimer maakt, komt dat ding best dicht langs.
Overigens kan ik met niet herinneren dat er een groene chevron op zat. Is dat puntje na november 2016 aangepast?

petervdveen
autoweg
Berichten: 2154
Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
Locatie: Emmeloord
Contacteer:

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door petervdveen » di 13 nov 2018, 23:15

Rene schreef: ma 12 nov 2018, 21:20NB: ook een geleiderailconstructie heeft een aanrijdingsrisico.
Nee, ik bedoelde in de berm, niet op de weg. 8-)
Robonus schreef: ma 12 nov 2018, 21:55
Chris schreef: ma 12 nov 2018, 21:47Ik vind het wel opvallend dat men zoveel mogelijk risico wil vermijden / inperken, maar dit dan blijkbaar niet.

Afbeelding
Dat is niet anders dan een gewone 4 of 5 strooks weg. Zolang het verkeer dezelfde kant op rijdt
En dat gebeurd dus niet. Wat je overigens best had kunnen verwachten natuurlijk. Ook bij file zal menigeen gewoon door de berm rijden.
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.

Gebruikersavatar
Robonus
autoweg
Berichten: 1102
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Robonus » wo 14 nov 2018, 7:27

Er is trouwens bij het ontwerp wel voor een deel rekening mee gehouden, de tussenberm is licht greppelvormig gemaakt met hellingen 1:6. Normaal zou dat 1:20 zijn. Het idee is dat dat al een hoop automobilisten ontmoedigd om te doorsteken. En je kan helaas niet op elke idioot met een SUV ontwerpen.

ibodejoode
stadsweg
Berichten: 255
Lid geworden op: wo 15 okt 2014, 23:27
Locatie: Franeker
Contacteer:

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door ibodejoode » wo 14 nov 2018, 10:28

Robonus schreef:Er is trouwens bij het ontwerp wel voor een deel rekening mee gehouden, de tussenberm is licht greppelvormig gemaakt met hellingen 1:6. Normaal zou dat 1:20 zijn. Het idee is dat dat al een hoop automobilisten ontmoedigd om te doorsteken. En je kan helaas niet op elke idioot met een SUV ontwerpen.
Water moet ook weg. Je wil bij een zware bui geen water op de andere rijbaan hebben, hoewel ik niet weet hoe het afschot hier is geregeld. Normaal is de vluchtstrook het laagste punt, dus loopt het dan daarna de greppel in. Bij ZOAB moet je sowieso naast het asfalt iets van een afvoer hebben. Zie ik hier niet zitten, dus blijft de greppel over.

ibodejoode
stadsweg
Berichten: 255
Lid geworden op: wo 15 okt 2014, 23:27
Locatie: Franeker
Contacteer:

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door ibodejoode » wo 14 nov 2018, 10:30

Nu ik de foto beter bekijk lijkt het dat er toch een afvoer zit naast de vluchtstrook. Bij de rechterbaan zie ik het niet, gaat daar dus wel de berm in.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5800
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Schelpenpaadje » wo 14 nov 2018, 10:32

Die goot scheelt al een eind en de parbaan zal wel grotendeels aflopen naar de buitenkant. Om te voorkomen dat de greppel alsnog vol regent mag je toch aannemen dat er een drainagebuis onder ligt die afwatert op een bermsloot. In de middenberm tussen beide hoofdrijbanen staat weliswaar een geleiderail maar loopt het zo te zien op dezelfde manier af naar het midden.

Emil
verkeersader
Berichten: 930
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Emil » wo 14 nov 2018, 16:09

Ik heb het project niet op de voet gevolgd, dus misschien is het al voorbij gekomen. Maar wat wordt de maximumsnelheid op de A6 door Almere? Ik zat zelf logischerwijs te denken aan 130 op de doorgaande baan en dynamisch 100 op de parallelbaan?

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18029
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Snelwegfreak » wo 14 nov 2018, 16:13

Als ik de foto zo zie wordt de hoofdrijbaan 120 km/h en de parallelrijbaan 100 km/h. Beide zonder tijdsvenster.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Emil
verkeersader
Berichten: 930
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Emil » wo 14 nov 2018, 17:07

Ahjaa, zit al een schildje op inderdaad. Teleurstellend, zeker aangezien de A6 voor de werkzaamheden in de nacht wel al 130km/h was.

Bert65
dorpsstraat
Berichten: 215
Lid geworden op: vr 25 dec 2015, 22:20

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Bert65 » wo 14 nov 2018, 18:41

Zeker teleurstellend als he bedenkt dat voor de werkzaamheden op veel stukken 130 gereden mocht worden.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22838
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door harry » wo 14 nov 2018, 20:11

Vanmiddag even wezen kijken op die A6.
En ja, ik héb dit topic gelezen en ik wás op de borden aan het letten, en tóch zat ik voordat ik het doorhad op de rijbaan die onherroepelijk in Lelystad uitkomt. :wall:
Voor mij reed een dame die ter hoogte van Almere-Buiten-Oost (of althans zo heette dat vroeger) op de vluchtstrook ging staan en geen idee had wat ze moest doen.
Ik kon het niet meer zien, maar het zou me niet verbazen dat ze door de berm alsnog de afrit heeft genomen.

Dit vraagt om een extra loeigroot geel bord: HEEL ALMERE RECHTER RIJBAAN of zo.

Dit lijkt me een typische fout die Rijkswaterstaat al eerder maakte bij de A15 richting Zierikzee: op hetzelfde moment zowel de situatie, als de doelen wijzigen.
Ik wil naar Almere-Buiten-Oost en weet nog niet dat ik dan Almere-Oostvaarders moet hebben... :(

EDIT: ik zie nu dat dit onderwerp beter in het topic "Discussie bewegwijzering in NL (NBA)" past.
Laatst gewijzigd door harry op wo 14 nov 2018, 20:29, 1 keer totaal gewijzigd.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5800
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Schelpenpaadje » wo 14 nov 2018, 20:18

Tijdelijke gele borden "Almere Buiten-oost volg Almere Oostvaarders" of "Situatie gewijzigd; afrit x t/m y volg z" zouden dit eenvoudig moeten kunnen voorkomen. Staan die er echt niet?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Chris » wo 14 nov 2018, 20:21

Waar zit nu het beslispunt dan? Al bij de Hollandse Brug of nog ergens bij afrit 6?

Het is wel ongelukkig dat gelijktijdig met deze ingrijpende wijziging ook nog de afritnamen gewijzigd zijn.

Gebruikersavatar
Pascal1998
stadsweg
Berichten: 394
Lid geworden op: vr 25 nov 2016, 13:45
Locatie: Almere
Contacteer:

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Pascal1998 » wo 14 nov 2018, 20:27

Ja, voor Tussen de vaarten staat er een bord bij het weefvak, maar dat is een definitief bord, dus nee, geen gele borden, ik zelf heb net in het pikke donker in het weerwatergebied gelopen, ze zijn naar mijn idee wat vooruit gegaan maar helaas kon ik het niet goed zien wat ze echt hadden gedaan

Gebruikersavatar
Pascal1998
stadsweg
Berichten: 394
Lid geworden op: vr 25 nov 2016, 13:45
Locatie: Almere
Contacteer:

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Pascal1998 » wo 14 nov 2018, 20:31

Chris schreef:Waar zit nu het beslispunt dan? Al bij de Hollandse Brug of nog ergens bij afrit 6?
Zowel bij de Hollandse brug voor Afritten 2-3 en :kp: Gooimeer, als het weefvak tussen oprit 5 en afrit 6

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5066
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Rogier » wo 14 nov 2018, 21:59

Volgens mij zijn er 3 mogelijkheden om uit te voegen.
Bij de Hollandse Brug voor afrit 2, KNP Kooimeer en afrit 3A Havendreef.
Bij afrit 3A (Havendreef) er is een doorsteek om van de hoofdrijbaan naar de parallelbaan te kunnen rijden.
Vanaf deze doorsteek zijn afritten 4 en 5 (Waterlandseweg) bereikbaar. Na afrit 5 komt de hoofdrijbaan en de parallelbaan bij mekaar (weefvak).Vaak voor afrit 6 is er een splitsing tussen de hoofdrijbaan en de parallelbaan. Afritten 6, KNP Almere, 7 en 8 zijn via de parallelbaan bereikbaar.

Overigens stevige boetes uitdelen aan mensen die menen de tussenberm te moeten gebruiken om van de hoofdrijbaan naar de parallelbaan te moeten doorsteken. De ondergrond is erg zacht, dus vlot doorsteken is niet mogelijk, waardoor zeer gevaarlijke situaties kunnen ontstaan. Deze wijzigingen staan al bijna 2 weken op de website van dit project en volgens mij waren via diverse nieuwsbronnen al aangegeven dat de verkeerssituatie afgelopen weekend zou gaan veranderen. Dan moet je naar mijn mening ook hierop letten en niet als een zombie gaan rijden om vervolgens de meeste idiote acties te moeten gaan uithalen (stilstaan op de vluchtstrook en toch via de tussen berm gaan doorsteken.

Een paar jaar geleden was dit ook een probleem bij de Hollandse brug, toen hier de parallelbaan open ging. Dit heeft men opgelost door veel bermplanken te plaatsen. Verder vind ik het vreemd dat men de vangrail in de tussenberm verwijderd heeft. Vorige week liep er vanaf KNP Almere tot aan afrit 8 een vangrail tussen de toekomstige hoofdrijbaan en de parallelbaan. Deze was volgens mij aangelegd om het werkterrein af te schermen.
Misschien worden deze segmenten op andere plaatsen van het project geplaatst, want bij KNP Almere liggen een hoop (nieuwe) vangrailsegmenten opgeslagen. Waarschijnlijk komen deze segmenten bij deze tussenberm vandaan.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7873
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Jackbauer1350 » wo 14 nov 2018, 22:03

Het wisselpunt bij Stedenwijk is nog niet in gebruik. Die is wanneer het hele spul klaar is bedoeld voor verkeer dat de wisselbaan heeft gebruikt om nog de optie te hebben de aansluiting Almere-Haven en Almere-Stad te kunnen bereiken.

Emil
verkeersader
Berichten: 930
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Emil » wo 14 nov 2018, 23:11

Zover ik weet is het enige beslispunt momenteel Hollandse Brug. Daar een verkeerde keuze maken gaat je dus 30 kilometer verderop in Lelystad brengen. Het beslispunt bij Stedenwijk is straks een mooie tweede kans.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22838
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door harry » wo 14 nov 2018, 23:12

Emil schreef: wo 14 nov 2018, 23:11 Zover ik weet is het enige beslispunt momenteel Hollandse Brug. Daar een verkeerde keuze maken gaat je dus 30 kilometer verderop in Lelystad brengen.
Het is momenteel zoals Rogier zegt. Het laatste beslispunt vóór Lelystad is hier:
Afbeelding
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Emil
verkeersader
Berichten: 930
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Emil » wo 14 nov 2018, 23:30

harry schreef: wo 14 nov 2018, 23:12 Het is momenteel zoals Rogier zegt. Het laatste beslispunt vóór Lelystad is hier:
Euhh, ja. Oopsie, Hollandse brug was ook wel heel fanatiek geweest.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5800
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Schelpenpaadje » wo 14 nov 2018, 23:32

Emil schreef: wo 14 nov 2018, 23:11 Zover ik weet is het enige beslispunt momenteel Hollandse Brug. Daar een verkeerde keuze maken gaat je dus 30 kilometer verderop in Lelystad brengen. Het beslispunt bij Stedenwijk is straks een mooie tweede kans.
Maar goed dat je op de heen- en terugweg een tankstation tegenkomt. Dat zijn beste afstanden.

sander155
zandpaadje
Berichten: 9
Lid geworden op: vr 20 mei 2016, 21:48

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door sander155 » do 15 nov 2018, 9:12

Schelpenpaadje schreef: wo 14 nov 2018, 23:32
Emil schreef: wo 14 nov 2018, 23:11 Zover ik weet is het enige beslispunt momenteel Hollandse Brug. Daar een verkeerde keuze maken gaat je dus 30 kilometer verderop in Lelystad brengen. Het beslispunt bij Stedenwijk is straks een mooie tweede kans.
Maar goed dat je op de heen- en terugweg een tankstation tegenkomt. Dat zijn beste afstanden.
Medio 2019 wordt een start gemaakt voor voor de ontsluiting van Lelystad-Airport (toekomstige afslag 9)
Hier kun je dus ook nog keren als je een fout hebt gemaakt bij het beslispunt. Scheelt straks weer 2×3km minder omrijden :lol:

DjIdee
autoweg
Berichten: 2395
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door DjIdee » do 15 nov 2018, 9:49

harry schreef: wo 14 nov 2018, 23:12
Emil schreef: wo 14 nov 2018, 23:11 Zover ik weet is het enige beslispunt momenteel Hollandse Brug. Daar een verkeerde keuze maken gaat je dus 30 kilometer verderop in Lelystad brengen.
Het is momenteel zoals Rogier zegt. Het laatste beslispunt vóór Lelystad is hier:
Afbeelding
Kan niet zeggen dat het niet duidelijk is....

Maar zal ongetwijfeld blind op de navigatie rijden... Denk dat Waze de enige is die op dat vlak mogelijk bij is.

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1207
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Boerenkool » do 15 nov 2018, 9:54

Duidelijk wel. Maar kan veel beter. Rommelig uitgelijnd bord

Als ze dat afritsymbooltje achter Almere wat opzij schuijven zie je Almere beter. Ook gek om Hilversum en Utrecht niet gelijk uit te lijnen met Almere.
En waarom niet de subdoelen in Almere met kleiner lettertype dan Almere zelf. Springt het er meer uit

chriskrusz
autoweg
Berichten: 2341
Lid geworden op: do 25 jan 2007, 11:28
Locatie: Almere

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door chriskrusz » do 15 nov 2018, 9:55

sander155 schreef: do 15 nov 2018, 9:12
Medio 2019 wordt een start gemaakt voor voor de ontsluiting van Lelystad-Airport (toekomstige afslag 9)
Ik dacht al, altijd het idee gehad dat ik ergens een afslag miste, Lelystad is 10, Almere Buiten-Oost nummer 8, daar zou toch ergens iets tussen moeten liggen...

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2416
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A001][A006][A009] Schiphol - Amsterdam - Almere

Bericht door Lekkere Kwal » do 15 nov 2018, 11:20

Boerenkool schreef: do 15 nov 2018, 9:54 Duidelijk wel. Maar kan veel beter. Rommelig uitgelijnd bord

Als ze dat afritsymbooltje achter Almere wat opzij schuijven zie je Almere beter. Ook gek om Hilversum en Utrecht niet gelijk uit te lijnen met Almere.
En waarom niet de subdoelen in Almere met kleiner lettertype dan Almere zelf. Springt het er meer uit
Vind het inderdaad ook niet duidelijk zo, moest twee keer kijken omdat ik 'Buiten Utrecht' las. En een schild met A27 geeft me het idee dat ik al bij het knooppunt ben en niet een parallelbaan op ga. Hoort dat niet gewoon Utrecht (A27), Hilversum(A27) te zijn en een schild met A6?
Als ik dat vergelijk met een oude bekende:

Afbeelding

dan snap ik niet waarom je niet een soortgelijke stijl kan aanhouden. Ring bovenaan (ok met schildje desnoods), dan verre doelen, dan lokale doelen. Of iets recenter:

Afbeelding

Plaats reactie