[A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8352
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'

Bericht door captain007 » vr 27 nov 2020, 10:33

^^ Je zal dan moeten keren bij de aansluiting Barneveld op de A30. Is "vervelend", maar gezien de conflictpunten die men hiermee weghaalt wel begrijpelijk. Nog idealer was geweest als de hele N301 gewoon van deze aansluiting werd afgekoppeld. Wel iets wat nog altijd kan uiteindelijk. Maar dat lijkt me dan eerder iets wat vooral ook door de provincie getrokken zal moeten worden.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3103
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'

Bericht door Schelpenpaadje » vr 27 nov 2020, 11:05

^^ Vanaf Amersfoort is het restaurant helemaal niet meer bereikbaar. Heeft het überhaupt nog zin om daar te zitten na deze oplossing?

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8352
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'

Bericht door captain007 » vr 27 nov 2020, 11:09

^^ Dat is inderdaad een goede vraag. Ik denk dat ik in elk geval wel weet waar een mogelijke bezwaarmaker tot aan de Raad van State gaat in elk geval. Dat hebben we al wel eerder gezien in soortgelijke gevallen.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8372
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'

Bericht door Ds79m » vr 27 nov 2020, 12:47

captain007 schreef:
vr 27 nov 2020, 10:33
^^ Je zal dan moeten keren bij de aansluiting Barneveld op de A30. Is "vervelend", maar gezien de conflictpunten die men hiermee weghaalt wel begrijpelijk. Nog idealer was geweest als de hele N301 gewoon van deze aansluiting werd afgekoppeld. Wel iets wat nog altijd kan uiteindelijk. Maar dat lijkt me dan eerder iets wat vooral ook door de provincie getrokken zal moeten worden.
Op zich hoeft zo’n losse afrit vanaf de A1 en losse oprit naar de A30 niet echt een probleem te zijn. Daarmee gaat alleen de goede bereikbaarheid van die restaurants verloren, die inderdaad wel flink zullen protesteren.

Een ander punt is ook dat het volgens mij ‘beleid’ is (ik weet niet of het echt geregeld is, maar ik beschrijf de praktijk) dat er in Nederland geen 1/4 of 3/4 aansluitingen worden gemaakt. Al dan niet met het idee dat de weggebruiker in de war raakt als hij heen en terug niet dezelfde route kan volgen. Dat wordt hier nu wel gedaan.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15219
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'

Bericht door Kaaiman » vr 27 nov 2020, 13:26

Er zijn op dit forum tal van mooie alternatieven geschetst, een heel aantal inclusief goede bereikbaarheid vannde restaurants. Het zou geen slecht idee zijn om te zorgen dat die ontwerpen bij de restauranthouders terechtkomen, zodat ze ermee kunnen schermen in hun bezwaren. In de hoop uiteindelijk op een beter knooppuntontwerp natuurlijk!
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3103
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'

Bericht door Schelpenpaadje » vr 27 nov 2020, 13:42

Voorafgaand aan deze keuze is met veel belanghebbenden gesproken, waaronder de restauranthouders:
Wesso schreef:
vr 15 nov 2019, 15:56
Bewoners denken mee over oplossing voor knellend knooppunt A1-A30
De Gelderlander schreef:Er komt een breed onderzoek naar de knelpunten die moeten worden opgelost op het knooppunt A1-A30 bij Barneveld. Behalve Barneveld gaan ook de buurgemeenten Amersfoort en Nijkerk meedenken, samen met Putten, Ede en Apeldoorn. Ook individuen mogen met ideeën komen.

Verder doen mee de Barneveldse Industriële Kring, het waterschap, de provincie Gelderland, de Regio Foodvalley, omliggende bedrijven Goudreinet en tankstation Tango, politie, brandweer en ambulancedienst. Al deze organisaties vormen een klankbordgroep.

De analyse moet leiden tot een lijst van ‘kansrijke’ oplossingen. Er is al een lijst van vijftien oplossingen gemaakt door het ministerie van infrastructuur en waterstaat, Rijkswaterstaat, de provincie en de gemeente Barneveld.

Ook burgers kunnen oplossingen indienen via verkenningA1A30@minienw.nl. Eind 2020 wordt een definitieve keuze gemaakt.
Een paar maanden later was het aantal oplossingen toegenomen tot 18 stuks:
https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/ ... -Barneveld

Benieuwd welke alternatieven allemaal zijn onderzocht!
TOEVOEGING
Enkele staan hier:
https://mirtverkenninga1-a30.nl/bibliot ... fault.aspx

Het aanvankelijke voorkeursontwerp is sowieso verlaten.
Van de "7 kansrijke oplossingsrichtingen" zijn de opties met ombouw tot een knooppunt waarschijnlijk afgevallen vanwege de eis dat de aansluiting en de restaurants gehandhaafd moeten blijven. Aan die eis is misschien wel voldaan, maar je kunt je afvragen tegen welke prijs en of dit zo nog wel zin heeft.

Ik zie geen varianten die lijken op plaatjes die in dit topic voorbij zijn gekomen.
Binnen de weg die nu wordt gekozen hoop ik dat men met de ondernemers in gesprek gaat over verplaatsing naar bijvoorbeeld :AS: Voorthuizen of :AS: Barneveld. Minder aantrekkelijk want je zit dan aan één snelweg minder, maar alle partijen moeten daar toch beter uit kunnen komen dan wanneer dit in de rechtszaal beslecht zou moeten worden...

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37717
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'

Bericht door Vinny » vr 27 nov 2020, 20:29

Het is echt een waardeloze knooppuntvariant die ze hebben getekend, maar wellicht hebben ze dat expres gedaan om de provincie wat te 'kietelen' met een verbeterd plan te komen om de N 301 aan te sluiten en het wegrestaurant 'weg te pesten' naar een andere locatie, zodat er toch ruimte voor een fatsoenlijke trompet ontstaat.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Hans406
zandpaadje
Berichten: 1
Lid geworden op: do 03 dec 2020, 21:21

Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'

Bericht door Hans406 » do 03 dec 2020, 21:40

@Schelpenpaadje, in principe is er helemaal geen eis om het voorzieningencluster (in alle richtingen) aangesloten te houden.
De eisen zijn dat de doorstroming en de verkeersveiligheid verbetert op het HWN. That's it. Er waren ook varianten om de N301 en dus ook het voorzieningencluster af te koppelen en er een 'normaal' knooppunt van te maken, en uiteraard zit er dan in de kosten van zo'n variant o.a. het afkopen van de restaurants en tankstations.

Waar nu voor gekozen is, is de facto een knooppunt volgens ROA Trompet, waar dan per ongeluk wat aansluitingen van en naar N301/voorzieningencluster overeind blijven, die de eisen voor doorstroming en verkeersveiligheid niet (teveel) in de weg zitten.
Dus dan gaat het om Ede - N301 en terug, Apeldoorn - N301 en N301 - Amersfoort. (ja, de laatste ook, hoewel dit niet geweldig uit de verf komt op de plaatjes). Grootste winst zijn de ruime bogen van A'foort naar Ede (2-baans), van Ede naar Apeldoorn, en het vervallen van de VRI aan de zuidkant van de A1.
Overigens wordt de A1 3-baans vanaf knp H'laken tot 1,5 m voorbij afrit 16 Voorthuizen.
Dat in Sober+ gekozen wordt de afrit Amersfoort - N301 te skippen is op zich logisch, als je eraf gaat voor een tussenstop bij het voorzieningencluster, kun je bij variant Sober ook al niet meer je reis op de A1 vervolgen ri. Apeldoorn.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3103
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'

Bericht door Schelpenpaadje » do 03 dec 2020, 22:06

^^
Behoud van de aansluiting met de N301 (en daarmee het bereikbaar houden van de restaurants) was één van de uitgangspunten uit de MIRT-studie uit 2018:

Afbeelding

Daarna zijn er wel degelijk varianten varianten voorbij gekomen met volledige knooppunten en afkoppeling van de N301.

Erg vreemd dat men dan uiteindelijk kiest voor een onvolledig knooppunt met onvolledige relaties met de N301 en een sterk verminderde bereikbaarheid van de restaurants.

Men lijkt voor een dubbeltje de kool en de geit te willen sparen. Met als resultaat dat de verschillende wensen en belangen maar half worden bediend.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15219
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld'

Bericht door Kaaiman » do 03 dec 2020, 22:36

Al met al lijkt me de Kaaimanvariant alsnog beter dan wat er nu wordt voorgesteld in Sober+.
Kaaiman schreef:Ik zit wat te schetsen, en volgens mij is er zelfs met behoud van McDonald's en aansluiting N301 nog wel wat mogelijk, maar alleen met uitwisseling tussen N301 en A1, en dus geen uitwisseling tussen N301 en A30. Maar dat zal wel net de grootste verkeersstroom van/naar de N301 zijn. En de viaducten over het spoor moeten niet heilig zijn.

Afbeelding
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6901
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'

Bericht door Hajo » vr 04 dec 2020, 8:19

^^ Die boog Ede A30 richting Amersfoort A1: is dat hoogteverschil niet te groot? Op de tekening ligt de fly-over nog boven het viaduct van de A1.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8352
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld'

Bericht door captain007 » vr 04 dec 2020, 9:27

Kaaiman schreef:
do 03 dec 2020, 22:36
Al met al lijkt me de Kaaimanvariant alsnog beter dan wat er nu wordt voorgesteld in Sober+.
Die zal vooral een stuk duurder uitvallen dan de variant Sober+, waaruit toch wel blijkt dat alles afhangt van het budget. Die fly-over is niet bepaald goedkoop en een nieuwe aansluiting op de N301 aan de noordwest zijde zal ook nog een stuk extra grondaankoop inhouden.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15219
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'

Bericht door Kaaiman » vr 04 dec 2020, 10:07

De fly-over is moeiteloos weg te bezuinigen door de klaverlus in stand te houden, zodat je een trompet krijgt. Het viaduct heeft namelijk genoeg velden, want dat is voorbereid op een klaverblad met rangeerbanen.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie