Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10234
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door Mark » zo 11 dec 2005, 18:21

Laatst gewijzigd door Mark op zo 22 jul 2018, 0:40, 4 keer totaal gewijzigd.
Reden: Aanpassing aan nieuwe structuur "Grote Projecten" onderwerpen.

Basjuh1981
autoweg
Berichten: 1388
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door Basjuh1981 » zo 15 apr 2018, 12:29

Klopt, zie mijn edit :dyn_hyp:

Basjuh1981
autoweg
Berichten: 1388
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door Basjuh1981 » ma 23 apr 2018, 12:56

Ik kwam dit bericht tegen.

Aangezien de Koningstunnel en de Lekstraat in het verlengde van de Binckhorstlaan liggen, heb ik het bericht hier geplaatst.
Laatst gewijzigd door captain007 op ma 23 apr 2018, 16:32, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Grote delen zomaar citeren uit krantenartikelen is niet toegestaan. Daarom veranderd in een linkje.

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 3353
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo/Arnhem
Contacteer:

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door sven_engelen » ma 23 apr 2018, 13:51

Oef die tunnel is wel van flink belang in Den Haag. Hoe zal het verkeer omgeleid worden? Via de A12?
Svenlo

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10225
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door Peter » ma 23 apr 2018, 14:25

Men kan een noodweg bovenlangs aanleggen (route van de tram), of verkeer via de Prinsessegracht laten lopen en via loopings via Pr Bernhardviaduct en Pr Clauslaan. Alle logische uitwijkroutes zijn behoorlijk gedowngraded (Spui, Pr Bernhardviaduct, etc).

De zuidbuis kan in principe 1+1 aan. De noordbuis heeft een oprit en afrit naar de Bezuidenhoutseweg, die wellicht met kunst en vliegwerk kan worden omgebouwd voor een omleidingsroute richting Malieveld (keerlus bovengronds). 8 maanden voor een algehele afsluiting lijkt mij redelijk absurd, als het alleen om veiligheidsvoorzieningen gaat. Het is verder maar een Vmax 50 Bibekotunneltje....
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door Wouter N14 » ma 23 apr 2018, 21:09

De afsluiting van de Zuid-Hollandlaan en Koningskade aan paar jaar terug was ook ingrijpend maar verliep uiteindelijk redelijk soepel. Maar 8 maanden is wel lang ja :)
Peter schreef: ma 23 apr 2018, 14:25 als het alleen om veiligheidsvoorzieningen gaat. Het is verder maar een Vmax 50 Bibekotunneltje....
Ook dan kan een lpg-tankwagen ontploffen ;)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10225
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door Peter » di 24 apr 2018, 8:22

Ja, en die kan ook ontploffen in de spoortunnel in de Rijswijkseweg. Dan zijn de gevolgen groter kan ik je zeggen (maanden ontregeling spoorvervoer), maar die heeft 0.0% voorzieningen. Los van een sprinklerinstallatie en een brand/rookdetectie hoef je een korte tunnel met lage Vmax met ook nog eens zijuitgangen echt niet in te richten als zijnde de Zeeburgertunnel. Kennelijk is dat onderscheid lastig voor sommigen.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Basjuh1981
autoweg
Berichten: 1388
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door Basjuh1981 » di 24 apr 2018, 8:27

Wouter N14 schreef: ma 23 apr 2018, 21:09 De afsluiting van de Zuid-Hollandlaan en Koningskade aan paar jaar terug was ook ingrijpend maar verliep uiteindelijk redelijk soepel. Maar 8 maanden is wel lang ja :)
Peter schreef: ma 23 apr 2018, 14:25 als het alleen om veiligheidsvoorzieningen gaat. Het is verder maar een Vmax 50 Bibekotunneltje....
Ook dan kan een lpg-tankwagen ontploffen ;)
Zou je denken? ;)

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5800
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door Schelpenpaadje » di 24 apr 2018, 8:32

Peter schreef: di 24 apr 2018, 8:22 Ja, en die kan ook ontploffen in de spoortunnel in de Rijswijkseweg. Dan zijn de gevolgen groter kan ik je zeggen (maanden ontregeling spoorvervoer), maar die heeft 0.0% voorzieningen. Los van een sprinklerinstallatie en een brand/rookdetectie hoef je een korte tunnel met lage Vmax met ook nog eens zijuitgangen echt niet in te richten als zijnde de Zeeburgertunnel. Kennelijk is dat onderscheid lastig voor sommigen.
Zou in tunnels als de Koningstunnel niet ook zonder nieuwe tunnelregelgeving eens in de zoveel jaar groot onderhoud gepleegd moeten worden? Ik ken de tunnel niet, noch diens leeftijd, maar het is makkelijk om bij dit soort nieuws alleen te klagen over overspannen (toepassen van) veiligheidsregels. Vanzelfsprekend zal het vervangen van installaties een langere afsluiting met zich meebrengen en wordt deze waarschijnlijk iets naar voren gehaald, maar zoals je ook bij werk aan grotere tunnels ziet (met als extreme voorbeelden de Velsertunnel en Maastunnel) wordt er meestal een hoop werk gecombineerd.
Laatst gewijzigd door Schelpenpaadje op di 24 apr 2018, 8:35, 1 keer totaal gewijzigd.

Basjuh1981
autoweg
Berichten: 1388
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door Basjuh1981 » di 24 apr 2018, 8:34

De bouw van de tunnel is in '96 gestart. Dus ruim 20 jaar oud.
TOEVOEGING
Ik zie dat de tunnel in 2000 in gebruik is genomen.

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door jelger » di 24 apr 2018, 8:51

.. foetsie! ...
Laatst gewijzigd door jelger op ma 08 mar 2021, 22:44, 1 keer totaal gewijzigd.

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10225
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door Peter » di 24 apr 2018, 9:28

OOK suggereert dat groot onderhoud (nieuwe voegen ? Nieuwe verlichting ? ) een bijzaak is. Voor een Maastunnel kan in een langdurige afsluiting begrijpen gezien de lengte en dat je beperkt ben met aanvoer van meteriaal en materieel. Maar wellicht voorziet men toch 1+1. Moet kunnen, waarbij je eigenlijk alleen verkeer in de richting Malieveld gebruik moet laten maken van de toerit naast Centraal Station (na Bernhardviaduct). Bij de afslag Bezuidenhoutseweg is het al 2+2. Dan wordt het met 4+4 maanden (planning: 3+3 met uitloop) iets logischer.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5800
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door Schelpenpaadje » di 24 apr 2018, 11:30

Groot onderhoud wordt inderdaad wel genoemd, maar op zo'n manier dat het meer bijzaak lijkt. Wat niet helpt is dat 'groot onderhoud' voor de meeste mensen vrij abstract en vanzelfsprekend is en de media het niet echt sexy vinden daarover uit te wijden of door te vragen, in tegenstelling tot de impact van nieuwe regelgeving. Dit doet technische wijzigingen al gauw belangwekkender, nieuwswaardiger en invloedrijker lijken dan vervanging van alledaagse zaken als verlichting, afwatering en voegen (ook al zou je daarvoor geen acht maanden nodig moeten hebben).

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door jelger » di 24 apr 2018, 12:12

Ik heb ook geen idee waarom het zo lang moet duren. Gaan ze hele betonpanelen vervangen ofzo? Ik snap best dat de hele operatie makkelijk meerdere maanden kan duren, maar 8 maanden?

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5066
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door Rogier » di 24 apr 2018, 21:25

jelger schreef: di 24 apr 2018, 12:12 Ik heb ook geen idee waarom het zo lang moet duren. Gaan ze hele betonpanelen vervangen ofzo? Ik snap best dat de hele operatie makkelijk meerdere maanden kan duren, maar 8 maanden?
Lijkt mij zeer sterk. Dit is een moderne en vrij nieuwe betonconstructie.
Betonconstructies uit de jaren negentig zijn zo ontworpen \ gebouwd, dat deze zonder al te grote problemen 60 - 100 jaar zonder grootschalige onderhoud mee moet kunnen gaan. Betonrot mag in deze periode eigenlijk niet (gaan) voorkomen.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18233
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door boe! » di 24 apr 2018, 21:30

jelger schreef: di 24 apr 2018, 12:12 Ik heb ook geen idee waarom het zo lang moet duren.
Ik wel, maar blijkbaar ben ik de enige.
Mompelt iets over het testen van de nieuwe tunnelinstallaties.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door Chris » di 24 apr 2018, 21:44

Alle technische installaties worden vervangen. De tunnel is aangelegd in de jaren '90 dus alle technische installaties zijn verouderd. De tunnel heeft geen constructief onderhoud nodig aan het beton o.i.d. maar de brandwering van het beton moet wel geüpdate worden naar de huidige eisen.

De reden dat 2019 genoemd wordt is de Europese tunnelrichtlijn van 2004, die nooit bedoeld was voor dit soort tunnels, maar waarbij Nederland de wetgeving uiteraard strenger heeft gemaakt dan wat de EU nodig vindt. In 2019 moeten alle tunnels vanaf 500 meter in het TEN-T wegennet hier aan voldoen. De Koningstunnel is duidelijk geen onderdeel van dit wegennet, maar in Nederland geldt de wetgeving voor alle tunnels.

In Nederland zijn er maar een paar tunnels die onder het TEN-T netwerk vallen;
* Drechttunnel
* Schipholtunnel
* straks ook de Gaasperdammertunnel
* Botlektunnel
* Thomassentunnel
* Noordtunnel

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door Wouter N14 » di 24 apr 2018, 22:25

^^ En als het goed is, de tunnel Lage Bergse Bos.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door Chris » di 24 apr 2018, 22:30

Dat zou wel logisch zijn, al is de TEN-T route nu gedefinieerd over de A20.

Basjuh1981
autoweg
Berichten: 1388
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door Basjuh1981 » vr 15 jun 2018, 13:50

AD.nl schreef:Het einde van de tunnel komt in zicht

Het einde van de Victory Boogie Woogietunnel is in zicht. De bouwers zijn begonnen met het uitboren van de laatste honderd meter van de tunnel, die vanaf 2020 de binnenstad van Den Haag moet verbinden met de A4 en de A13.
Gaat toch best vlot zo'n tunnelbuis boren.

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5066
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door Rogier » vr 15 jun 2018, 14:56

^^

Men is medio januari begonnen met boren en eind augustus wil men de 2de tunnelbuis gaan boren.
Dat betekent dat men hoopt de tunnel rond januaru - februari geboord te hebben. Dat is vlot, maar dat moet ook wel, wil de boren daarna binnen 1,5 jaar open hebben.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20523
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door waldo79 » zo 17 jun 2018, 7:21

@Rogier: wat bedoel je met je tweede zin? Ik kan er niks van maken.

Voor zover ik heb begrepen was inderdaad de planning om de eerste tunnelbuis in zo'n 5 maanden te boren.

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5066
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door Rogier » zo 17 jun 2018, 10:45

waldo79 schreef: zo 17 jun 2018, 7:21 @Rogier: wat bedoel je met je tweede zin? Ik kan er niks van maken.

Voor zover ik heb begrepen was inderdaad de planning om de eerste tunnelbuis in zo'n 5 maanden te boren.

Excuses voor de onduidelijkheid.
Men wil na de bouwvak met het boren van de tweede buis gaan beginnen.
Het boren van de eerste buis begon half januari en naar verwachting zelf deze buis eind juni geboord zijn.
Dat houdt in dat het boren ongeveer 5 - 6 maanden duurt.

Ik ga ervan uit dat het boren van de tweede buis half augustus opgestart gaan worden.
Dan zal deze buis naar verwachting rond januari - februari geboord moeten zijn.
Het afbouwen van het betonwerk duurt in veel gevallen vaak 3 - 9 maanden, voordat het installeren van de technische installaties opgestart kan worden.

Daarom geef ik aan dat het boren begin 2019 gereed moet zijn. Anders is de kans vrij groot dat de opening van de tunnel niet in 2020 kan plaatsvinden i.v.m. de tijd die nodig is voor de restwerkzaamheden en het testwerk.

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 3353
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo/Arnhem
Contacteer:

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door sven_engelen » wo 27 jun 2018, 1:20

Rond de Binckhorstlaan is het nu één totalitair zooitje. Enorme verzakkingen, kapotte verkeerslichten en verkeer wat zelf niet meer weet waar het heen moet. Volgende keer als ik vanuit de Neherkade naar de A12 moet, ga ik wel over de Mercuriusweg.

Hoe zit het trouwens met de Maanweg? Krijgt die nog een downgrade?
Svenlo

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18029
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door Snelwegfreak » wo 27 jun 2018, 6:24

Ik kan me voorstellen dat je geen fan bent van de politiek in de Hofstad, maar om het nou direct een totalitair zooitje te noemen gaat me ook wat ver ;)
Enne gojje mins blieft altied leave.

Basjuh1981
autoweg
Berichten: 1388
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door Basjuh1981 » wo 27 jun 2018, 8:39

sven_engelen schreef: wo 27 jun 2018, 1:20 Rond de Binckhorstlaan is het nu één totalitair zooitje. Enorme verzakkingen, kapotte verkeerslichten en verkeer wat zelf niet meer weet waar het heen moet. Volgende keer als ik vanuit de Neherkade naar de A12 moet, ga ik wel over de Mercuriusweg.

Hoe zit het trouwens met de Maanweg? Krijgt die nog een downgrade?
Ik rijd het bijna iedere dag rond een uur of 5/6 in de avond (Neherkade <> CS), maar ik vind het mee vallen. Her en der wat verzakkingen, maar dat is alleen in het :A1-30: -stuk. Via de Mercuriusweg is wel korter en sneller dan de aangegeven route Binckhorstlaan - Supernovaweg.

Basjuh1981
autoweg
Berichten: 1388
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door Basjuh1981 » do 28 jun 2018, 12:33

Via het AD kwam ik op deze livestream. De laatste meters van het boren van de eerste tunnelbuis.
https://youtu.be/IeOJqcnkbxI

Alexm
polderweggetje
Berichten: 28
Lid geworden op: za 03 aug 2013, 9:45

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door Alexm » do 05 jul 2018, 9:06

Wegafsluitingen A4:
https://www.denhaag.nl/nl/in-de-stad/ve ... nburg-.htm

Tijdens de afsluiting richting Rotterdam rijdt alle verkeer richting Den Haag - Zuid en Rijswijk over A12 en afrit 4: Voorburg. Waanzin: Omleiding voor een snelweg door de drukke bebouwde kom (Maanweg, Binkhorstlaan, Geestbrugweg, Haagweg).

Madhollander
dorpsstraat
Berichten: 199
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 21:21
Locatie: Capelle aan den IJssel

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door Madhollander » za 21 jul 2018, 21:31

1e Deel van de tunnelboor is vandaag terug getrokken richting het startpunt.

https://www.facebook.com/smtnetherlands ... 747426245/

voor de liefhebbers staan er extra fotos in de reacties.

(mocht je niet op facebook zitten klik dan onderaan de banner (onder aanmelden/account aanmaken) op "NIET NU" om de banner uit beeld te krijgen en de video te kunnen bekijken).

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1207
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door Boerenkool » ma 23 jul 2018, 21:50

Basjuh1981 schreef: di 24 apr 2018, 8:34 De bouw van de tunnel is in '96 gestart. Dus ruim 20 jaar oud.
TOEVOEGING
Ik zie dat de tunnel in 2000 in gebruik is genomen.
Doet me aan deze grap denken: https://speld.nl/2018/07/23/noordzuidli ... renovatie/


Misschien heeft t met t beton te maken. Tijd geleden is ontdekt dat sneldrogende moderne mengsels minder brandwerend zijn. Bij hitte springen er schellen beton af, komt de bewapening bloot te liggen die zaxht wordt en de sterkte daalt dan snel. Dat was nooit verwacht van beton.
Komen er vast van die glaswolpanelen die je in Vlaamse tunnels wel veel ziet tegen ofzo.

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5066
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: Den Haag: [S107] Rotterdamsebaan en Victory Boogie Woogietunnel

Bericht door Rogier » di 24 jul 2018, 6:34

Boerenkool schreef: ma 23 jul 2018, 21:50
Basjuh1981 schreef: di 24 apr 2018, 8:34 De bouw van de tunnel is in '96 gestart. Dus ruim 20 jaar oud.
TOEVOEGING
Ik zie dat de tunnel in 2000 in gebruik is genomen.
Doet me aan deze grap denken: https://speld.nl/2018/07/23/noordzuidli ... renovatie/


Misschien heeft t met t beton te maken. Tijd geleden is ontdekt dat sneldrogende moderne mengsels minder brandwerend zijn. Bij hitte springen er schellen beton af, komt de bewapening bloot te liggen die zaxht wordt en de sterkte daalt dan snel. Dat was nooit verwacht van beton.
Komen er vast van die glaswolpanelen die je in Vlaamse tunnels wel veel ziet tegen ofzo.
Bij deze renovatie wordt uitsluitend de technische installaties compleet vervangen. Aan het beton zelf wordt nauwelijks iets aan gedaan, want dit is volgens mij (nog) goed. Het probleem van het afspatten van het beton komt alleen bij de nieuwe betonmengels voor. De oudere betonmengels hebben dit probleem minder.

Plaats reactie