[A016] Rotterdam verbinding A13

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door Rein » do 25 aug 2016, 16:25

Kaaiman schreef:En aangezien er geen files in tunnels mogen staan
Voor zover ik weet is dat geen harde regel, maar wellicht 'slechts' een expliciete eis van bepaald bevoegd gezag (zoals de gemeente Utrecht).

Wellicht dat files in deze nieuwe tunnel niet verboden worden.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2416
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door Lekkere Kwal » do 25 aug 2016, 20:44

Zie bijvoorbeel het Antwoord van de minister op kamervragen
Bij de A2 Leidsche Rijntunnel wordt tunneldosering sinds de openstelling in 2012 toegepast. Dit op basis van bestuurlijke afspraken, die zijn gebaseerd op het advies van de toenmalige Commissie Tunnelveiligheid. De nieuwe Wet aanvullende regels veiligheid wegtunnels (Warvw) uit 2013 en onderliggende regelgeving eist geen tunneldosering. Files in tunnels worden niet verboden, mits wordt voldaan aan de wettelijke veiligheidsnorm. De Warvw eist dan ook geen volledig afsluiten van een tunnel in geval van file.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10938
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door Willem » vr 26 aug 2016, 10:03

Bij de Ketheltunnel gebeurd echter hetzelfde: ook daar wordt de file buiten de tunnel gehouden.

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1207
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door Boerenkool » do 01 sep 2016, 20:37

Tunnelveiligheid is een soort statistiek, je moet ongevalskansen onder een niveau zien te krijgen. Hoe je dat doet mag je zelf weten. Je mag ook de tunnel veel stroken breder maken met meer brandblusfaciliteiten, brandwerende platen enzo, dan daalt de kans ook. Maaf dat is duur en moeilijker achteraf te doen. In de praktijk grijpen ze dus snel naar goedkope makkelijkr dingen die meteem je score verbeteren. Intensiteit afknijpen, lage snelheden, inhaalverboden, voorkomen noodzaak strook wisselen enzo, dat tikt lekker aan en kost weinig.
Dat het in het buitenland munder gebeurd heeft ook te maken met intensiteiten die veel lager zijn.
En soms zijn de tunnels ook beter. In Nl zie je nog vaak beton terwijl in veel Vlaamse tunnels er hele voorzetwanden voor zijn gezet met plaatwerk over dikke dekens minerale wol en talloze nooduitgang.
En met mensen ter plekke met overzicht en grote handelmogelijkheden kan je die faalgevoelige sensorautimatiseringen ook wat beperkter houden.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10234
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door Mark » di 11 okt 2016, 9:24

Volgens Rijkswaterstaat reageren bewoners positief over verdere verbeteringen aan de inpassing van de nieuwe A16. Deze aanpassingen zijn bijvoorbeeld het verleggen van de tunnelmond, hogere geluidsschermen, dubbellaags-ZOAB en een lager viaduct over het Terbergseplein. Wel blijft men kritisch over het geluid en de luchtkwaliteit.

http://www.rijkswaterstaat.nl/over-ons/ ... +Rotterdam

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 3353
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo/Arnhem
Contacteer:

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door sven_engelen » zo 22 jan 2017, 14:26

Zie ik het nu goed? De A16/A13 krijg led-lijnverlichting? :schrikreactie:

Afbeelding
Svenlo

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20524
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door waldo79 » zo 22 jan 2017, 14:39

Het is maar een impressie :mrgreen:

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door RSK » zo 22 jan 2017, 17:05

Ben benieuwd of het ook zo uitgevoerd wordt. Het zou een interessante en vernieuwende verlichting zijn.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7874
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door Jackbauer1350 » zo 22 jan 2017, 17:25

Lijkt een soort van lichtslang zoals het getekend is.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10938
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door Willem » ma 23 jan 2017, 9:54

Zijn die twee rijstroken niet wat weinig?

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door RSK » ma 23 jan 2017, 9:57

Het is maar een impressie :mrgreen:
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door Kaaiman » ma 23 jan 2017, 10:12

Waar nu de N209 ligt, wordt het 2x3. Het tunneltracé tussen de N209 en de A20 wordt 2x2, ik meen met ruimtereservering in de vorm van een vluchtstrook.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door Rein » do 02 feb 2017, 14:50

Er hebben zich vijf consortia gemeld die de verbinding aan zouden willen leggen.

Dit betreft:
- De nieuwe zestien (BAM, Boskalis, VolkerWessel)
- Connect Rotterdam (Sacyr)
- Ballast Nedam, Macquarie, Strabag
- De groene boog (Besix, Dura Vermeer, Van Oord, John Laing, Rebel, TBI)
- Noord Plus (Heijmans, Fluor, Hochtief)

De komende periode gaat het aanbestedingsproces verder. Verwachting is dat in mei of juni 2018 de handtekeningen worden gezet en begin 2019 de realisatie van start kan gaan.
RWS schreef:5 marktpartijen melden zich voor aanbesteding realisatie A16 Rotterdam

5 marktpartijen hebben zich aangemeld als kandidaat-opdrachtnemer in de aanbesteding voor de aanleg van de A16 Rotterdam. Alle partijen voldoen aan de selectiecriteria en kunnen zich nu voorbereiden op de zogenoemde 'Eerste fase Dialoog'.

Gegadigden
Eind november 2016 is het project A16 Rotterdam gestart met de aanbesteding van een DBFM-contract. Deze aanbesteding begon met de selectiefase; de fase waarin geïnteresseerde marktpartijen zich aanmelden. Het projectteam van de A16 Rotterdam beoordeelt vervolgens of de partijen voldoen aan de selectiecriteria op het gebied van projectmanagement, technisch management en financiën. 5 gegadigden hebben op 12 januari 2017 laten weten de A16 Rotterdam graag te willen realiseren:

- De nieuwe zestien (BAM, Boskalis, VolkerWessel)
- Connect Rotterdam (Sacyr)
- Ballast Nedam, Macquarie, Strabag
- De groene boog (Besix, Dura Vermeer, Van Oord, John Laing, Rebel, TBI)
- Noord Plus (Heijmans, Fluor, Hochtief)

Al deze partijen zijn positief door de beoordeling gekomen, tot blijdschap van contractmanager Stefan van der Voorn: 'Er is nationaal en internationaal dus veel belangstelling om deze mooie en tegelijkertijd ook complexe klus op te pakken. Daar zijn we als projectteam echt heel gelukkig mee. We kijken er dan ook zeer naar uit met deze partijen in gesprek te gaan.'

Eerste fase Dialoog
Dat gesprek vindt om te beginnen plaats tijdens de Eerste fase Dialoog. In deze fase wordt aan de kandidaat-opdrachtnemers gevraagd passende maatregelen te bedenken voor 2 risico's en 1 kans. Die risico's gaan over ontevreden bestuurlijke stakeholders; hoe voorkom je dat? En het afgeven van een omgevingsvergunning voor de realisatie van de tunnel door de gemeente Lansingerland. De uit te werken kans is gericht op een goede samenwerking tussen opdrachtnemer (1 van de gegadigden) en opdrachtgever (Rijkswaterstaat), in lijn met de nieuwe Marktvisie van Rijkswaterstaat.

Tweede fase Dialoog
De 3 partijen die het beste presteren in de Eerste fase Dialoog worden uitgenodigd voor de Tweede fase Dialoog. Daarna volgen nog de aanbestedingsstappen 'Inschrijving' en 'Afronding' waarbij met 1 consortium het DBFM-contract wordt getekend. Naar verwachting worden medio mei/juni 2018 die handtekeningen gezet, zodat begin 2019 de realisatie van start kan gaan.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door Wouter N14 » wo 08 feb 2017, 9:39

Het lijkt er op dat het :KP: Zestienhoven wordt:
http://www.a13a16rotterdam.nl/Trac/Inpa ... stienhoven
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21911
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door Pino » wo 08 feb 2017, 10:18

^^ Zou ik wel een gepaste naam vinden, maar ik herinner me ook nog hoe laat in de aanleg van de A74 de naam Knooppunt Tiglia eens een keer op tafel kwam te liggen. Dit kan zomaar een werknaam zijn, waarna de gemeente Rotterdam een voorstel mag doen hoe het knooppunt echt komt te heten.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door Wouter N14 » wo 08 feb 2017, 10:26

^^ De werknaam is Schieveen, dat staat ook op de tekeningen van het ontwerp-tracébesluit. Nóg een naamswijziging lijkt mij niet voor de hand liggen, zeker omdat de naam Zestienhoven nu ook gebruikt wordt in makkelijk te vinden openbare stukken.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10234
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door Mark » wo 08 feb 2017, 10:33

Zestienhoven lijkt inderdaad het meest voor de hand te liggen, maar moet ook wel zeggen: het is pas echter zeker als het op de borden staat ;).

(En zelfs geeft nog geen houvast. Vlak voor opening is de Calandtunnel nog hernoemd naar de Thomassentunnel...).

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36660
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door Rene » wo 08 feb 2017, 10:33

Wouter N14 schreef:Het lijkt er op dat het :KP: Zestienhoven wordt
Dat kan ik bevestigen.

Widejo
verkeersader
Berichten: 727
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door Widejo » do 09 feb 2017, 3:59

Zestienhoven op de A16. Wellicht wat dubbel maar veel Nederlanders weten wel waar Zestienhoven ligt (hoop ik). Dat compenseert.
Laatst gewijzigd door Widejo op do 09 feb 2017, 15:47, 1 keer totaal gewijzigd.
Hamburg, meine Perle

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 7136
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen
Contacteer:

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door GuteFahrt » do 09 feb 2017, 4:12

Dat compenseert zeker. ;)
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22840
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door harry » do 09 feb 2017, 13:26

"Op de A16 staat een file van 16 km voor knooppunt 16hoven. Verkeer wordt geadviseerd te rijden via afrit 13 naar de A13."
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10938
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door Willem » do 09 feb 2017, 16:08

Rene schreef:
Wouter N14 schreef:Het lijkt er op dat het :KP: Zestienhoven wordt
Dat kan ik bevestigen.
Moet dat niet knooppunt "Rotterdam-The Hague" zijn?

Santaarnpaal
verkeersader
Berichten: 593
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:51
Locatie: Doesburg
Contacteer:

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door Santaarnpaal » do 09 feb 2017, 16:23

Nee, wordt vernoemd naar de polder waarin het vliegveld ligt.
Even niks

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door jelger » do 09 feb 2017, 17:56

.. foetsie! ...
Laatst gewijzigd door jelger op ma 08 mar 2021, 22:38, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door Vinny » do 09 feb 2017, 20:04

Santaarnpaal schreef:Nee, wordt vernoemd naar de polder waarin het vliegveld ligt.
Is het niet vernoemd naar de 16 achtertuintjes waar de weg niet doorheen mag lopen omdat de NIMBY'isten op hun achterste benen gaan staan?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

rene154
stadsweg
Berichten: 402
Lid geworden op: vr 22 jun 2007, 13:47

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door rene154 » do 09 feb 2017, 20:10

Slechts 1 aannemer die niet in een Combinatie dit project wil uitvoeren, en nog wel een Spaanse partij ook. Interessant.

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15215
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door Via » do 09 feb 2017, 22:15

Met de marges in de wegenbouw moet je bijna wel een combinatie vormen om zo'n DBFM te kunnen financieren...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76266
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door Chris » vr 10 feb 2017, 10:32

Sacyr is een groot bedrijf, al lijkt hun expertise meer te liggen in concessies dan de bouw van miljardenprojecten in Europa.

Ferrovial zou ik iets gerenommeerder noemen qua grote projecten.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21911
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door Pino » vr 10 feb 2017, 11:05

Via schreef:Met de marges in de wegenbouw moet je bijna wel een combinatie vormen om zo'n DBFM te kunnen financieren...
Als je een project in stukken hakt, gaat de winstmarge van de deelnemers in de combinatie er doorgaans niet op vooruit. Maar financierbaarheid zal inderdaad wel een belangrijke aanleiding zijn voor het vormen van combinaties. Een projectfinanciering krijg je niet voor 100% van de projectsom, dus dan moet je voldoende liquide middelen hebben om de eigen inbreng op tafel te leggen (en, in een full recourse financing, dat de banken waarde hechten aan je garantie). Er zijn niet heel veel spelers in de markt die een balans hebben die sterk genoeg is om dat mogelijk te maken. Maar het kan op zich wel: enorme bedrijven kunnen het vaak, bedrijven die om de een of andere manier heel veel cash hebben, en ook bedrijven die zelf een heel kapitaalkrachtige sponsor achter zich hebben. Zeker bij bedrijven die zich focussen op concessies zie je nog wel eens dat er enorme pensioenfondsen achter zitten die dat intern kunnen financieren. De uitdaging voor een project als dit is dan om goede onderaannemers te vinden die de design-and-build fase goed kunnen afhandelen. Want dat gaat een Sacyr vast niet in zijn eentje doen.

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1207
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door Boerenkool » za 11 feb 2017, 16:29

Het is natuurlijk ook risicospreiding. We hebben in NL al gezien dat zelfs heel grote bouwers als BAM zich in een combinatie al stevig kunnen verslikken in een project.
Als je slim bent zet je dus op meer projecten gedeeltelijk in, als je het als bedrijf net kan behappen is de exposure van een flinke tegenvaller meteen enorm.
Zelfs al is het maar uitloop: als bijna iedereen op.project X zit en dat loopt drie maanden uit en je hebt contractueeel beloofd per morgen in 6 maanden een volgende klus af te ronden.. heb je zo hele serie opleverlaatheidsboetes of je moet je personeel tussentijds maanden leeg plannen. Niet te doen, als je 5 dibgen tegelijk doet kan je wat schuiven en als je alles met paar partners doet kan je onderling vaak nog wat.
En als alle bedrijven tegelijk bieden krijg je hele lage prijzen. Als je met een groepje biedt heb je van je tijdelijke vrienden in ieder geval even geen last.

Plaats reactie