Afbeelding

[A016] Rotterdam verbinding A13

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
EtienneM
Moderator
Berichten: 965
Lid geworden op: vr 12 okt 2012, 22:08
Locatie: ↘↘

[A016] Rotterdam verbinding A13

Bericht door EtienneM » di 08 nov 2005, 22:19

Flickr • EtienneMuis
Lidnummer 0016

Dexy
stadsweg
Berichten: 497
Lid geworden op: wo 16 apr 2008, 18:23
Locatie: Duivendrecht

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Dexy » vr 04 aug 2017, 23:48

Rene schreef:
Seat schreef:de vraag is nu natuurlijk ook in hoeverre de A13 bij Delft een bottleneck gaat worden...
In zuidelijke richting niet meer dan nu.
In noordelijke richting zal een eventuele bottleneck veeleer bij knooppunt Zestienhoven liggen.
Vraag is vooral ook in welke mate de A13/A16 zelf een bottleneck (en dus filegevoelig) gaat worden. Verwachte intensiteiten liggen op 100.000 tot 120.000 voertuigen per etmaal op 2x2 rijstroken, hetgeen in de spitsperioden onvermijdelijk tot problemen gaat leiden.

Tot waar wordt eventuele terugslag van files die op de A13/A16 zelf ontstaan, verwacht?

orionpax
verkeersader
Berichten: 566
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 11:04
Locatie: Eindhoven

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door orionpax » za 05 aug 2017, 19:37

Vergeet ook niet dat er weer een tunnel in zit. Met net na de tunnel de A20 en de A16. Lekker file maken

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 5999
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Jackbauer1350 » za 05 aug 2017, 20:25

Lang leve de tunneldosering inderdaad. :feestjeja:

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35521
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Rene » za 05 aug 2017, 22:04

wimwamreus schreef:Verwachte intensiteiten liggen op 100.000 tot 120.000 voertuigen per etmaal op 2x2 rijstroken
Het drukste deel tussen afrit 28 Bergschenhoek en afrit 30 Rotterdam-Airport wordt 2x3.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Dexy
stadsweg
Berichten: 497
Lid geworden op: wo 16 apr 2008, 18:23
Locatie: Duivendrecht

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Dexy » za 05 aug 2017, 23:57

Oh ja, klopt. Heb je helemaal gelijk in.

Maar ook dan zullen op het 2x2-gedeelte intensiteiten voorkomen van tegen 100.000 voertuigen per dag, hetgeen in de spitsuren (al dan niet in combinatie met tunneldosering) files zal veroorzaken.

Kan er nu al - met enig voorbehoud - gezegd worden tot waar de files die ontstaan op het 2x2-gedeelte van de A13/A16, zouden kunnen terugslaan?
Laatst gewijzigd door waldo79 op zo 06 aug 2017, 9:32, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Gelieve niet de voorgaande reactie geheel te citeren

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35521
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Rene » zo 06 aug 2017, 0:25

De afstroom van de tunnel in zuidelijke richting zal geen probleem zijn. De toevoer vanaf de A13 is maar 2-strooks. Ik zie daar niet snel grote problemen ontstaan, en dus ook geen tunneldosering..

De afstroom van de tunnel in noordelijke richting komt uit op een wegvak met een strook extra. Dat zal ook niet zo snel tot tunnldosering leiden. Echter bij knooppunt Zestienhoven komt een afstreping van 3 -> 2 stroken voordat wordt samengevoegd met de A13. En na de samenvoeging valt weer een rijstrook links af. Dat zie ik als de meest filegevoelige locatie, die afhankelijk van de verkeersdrukte wel eens kan terugslaan.

De totale filevorming in de regio zal denk ik een stuk kleiner zijn dan met alleen maar een A20, zoals nu.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Dexy
stadsweg
Berichten: 497
Lid geworden op: wo 16 apr 2008, 18:23
Locatie: Duivendrecht

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Dexy » zo 06 aug 2017, 13:20

^^ En het punt in zuidelijke/oostelijke richting (ri. Terbregseplein dus) waar het versmalt van 3 naar 2 rijstroken? Wordt dat ook als potentiële flessenhals gezien?

LennyKravitz
verkeersader
Berichten: 711
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
Locatie: Rotterdam

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door LennyKravitz » zo 06 aug 2017, 17:21

Is al bekend hoe het knooppunt A13/A16 gaat heten? Schieveen? Zestienhoven?
It aint over 'till it's over...

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25631
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Coen Tunnel » zo 06 aug 2017, 17:40

^^ Volgens de Wegenwiki :KP: Zestienhoven.


Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26707
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Palance » zo 06 aug 2017, 18:21

Het is pas definitief als de borden er ook echt staan (zie bv Tiglia/Ulingsheide)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

RikB
dorpsstraat
Berichten: 202
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door RikB » di 26 sep 2017, 15:46

Is al bekend hoe de weefbeweging van de parallelbaan naar de verlengde A16 opgelost gaat worden? gewoon twee banen richting A20HvH oversteken tegen de wevers richting Gouda in?

LennyKravitz
verkeersader
Berichten: 711
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
Locatie: Rotterdam

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door LennyKravitz » di 10 okt 2017, 1:58

^^
Ik vermoed van wel.

Afbeelding
It aint over 'till it's over...

RikB
dorpsstraat
Berichten: 202
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door RikB » di 10 okt 2017, 16:02

Dat is hier toch niet te zien?
Een mogelijkheid is dat de verlengde A16 alleen vanaf de hoofdrijbaan te bereiken is. Anders blijft de weef-file daar dagelijks staan en wordt waarschijnlijk nog erger door de nieuwe optie (vrachtwagendoelgroep en twee banen oversteken....).

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9712
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Mark » di 10 okt 2017, 16:14

Er komt een weefvak van ongeveer een kilometer, met twee rijstroken voor de A16 richting Den Haag en drie rijstroken voor de A20 en afrit 27. De uitvoeger naar de A20 vertakt dan in twee rijstroken richting Hoek van Holland en twee richting Gouda. Daartussen zit dan nog een uitvoegertje voor afrit 27 gepropt.
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net

PeteZ
woonerf
Berichten: 57
Lid geworden op: zo 14 feb 2010, 18:45
Locatie: Rotterdam

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door PeteZ » do 02 nov 2017, 20:28

Op dat (verwarrende) plaatje is nog net rechtsboven mijn huis te zien..... :mrgreen:
Ben benieuwd hoeveel overlast we uiteindelijk gaan krijgen.

De sloop van de huizen op de Ommoordsewegis ondertussen voltooid, het is serieus nu!

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2207
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Schelpenpaadje » do 02 nov 2017, 21:07

^^ Het is in elk geval zeker dat we veel fotoupdates gaan krijgen

:top:

PeteZ
woonerf
Berichten: 57
Lid geworden op: zo 14 feb 2010, 18:45
Locatie: Rotterdam

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door PeteZ » zo 26 nov 2017, 19:33

Dat zal ik zeker doen, als het zo ver is zit ik eerste rang, letterlijk.

PeteZ
woonerf
Berichten: 57
Lid geworden op: zo 14 feb 2010, 18:45
Locatie: Rotterdam

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door PeteZ » di 19 dec 2017, 19:24

De eerste huizen zijn gesloopt, hier komt het viaduct over de President Rooseveltweg te lopen, Rooseveltweg aan rechterkant foto, Terbregseplein links.
Afbeelding

Vanaf hetzelfde punt kijkend naar Terbregseplein, witte lijn in de verte zijn geluidsschermen daarvan.
Ook hier woning gesloopt, volgens mij verdwijnt de overige bebouwing ook nog.
Afbeelding

Zelfde punt, Terbregseplein in rug, rode busje rijdt op Rooseveltweg, ongeveer punt waar viaduct gaat komen.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9712
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Mark » wo 24 jan 2018, 17:21

We zijn weer een stapje verder... https://www.rijkswaterstaat.nl/over-ons ... msten.aspx
RWS schreef:De realisatie van Rijksweg A16 Rotterdam is weer een stap verder. De 11 kilometer lange nieuwe Rijksweg moet zorgen voor betere doorstroming op de A13, A20 en het onderliggende wegennet. Woensdag 24 januari 2018 tekenden Rijkswaterstaat, de provincie Zuid-Holland, gemeenten Rotterdam en Lansingerland Uitvoeringsovereenkomsten en Bilaterale overeenkomsten.
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9712
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Mark » do 08 mar 2018, 13:20

De aannemerscombinatie is bekend :top: .
Rijkswaterstaat schreef: Rijkswaterstaat wil de realisatie van de A16 Rotterdam gunnen aan de Groene Boog

Rijkswaterstaat is voornemens de realisatie van de A16 Rotterdam te gunnen aan De Groene Boog. Een combinatie van Besix, Dura Vermeer, Van Oord, John Laing, Rebel en TBI wordt verantwoordelijk voor het ontwerpen, bouwen en voorfinancieren van het project. De combinatie doet zijn naam eer aan met niet alleen een optimale inpassing in het landschap, maar ook een energieneutrale weg. De Groene Boog verzorgt ook het onderhoud gedurende 20 jaar na realisatie. De bouw start naar verwachting begin 2019. Eind 2024 gaat de weg open voor verkeer.

Combinatie prijs en kwaliteit
Rijkswaterstaat selecteerde bij deze aanbesteding op basis van een combinatie van prijs en kwaliteit, ook wel Economische Meest Voordelige Inschrijving (EMVI) genoemd. EMVI helpt om de innovatiekracht en de creativiteit van de markt beter te benutten. Rijkswaterstaat heeft de plannen van de marktpartijen o.a. beoordeeld op de criteria ‘duurzaamheid’, ‘risicobeheersing’ en ‘beperken bouwhinder’.

Proces
In januari 2018 deden drie consortia hun aanbiedingen. Na de voorlopige gunning, die op 8 maart 2018 aan gegadigden bekend is gemaakt, krijgen de consortia die de opdracht niet gegund hebben gekregen, 20 dagen de tijd om bezwaar te maken.

Energieneutraal
In dit project worden de nieuwste inzichten op het gebied van leefbaarheid en duurzaamheid in de praktijk gebracht. De weg wordt zo optimaal mogelijk ingepast in het landschap en zal voor 20 jaar energieneutraal zijn. Om geluidoverlast door verkeer te voorkomen, wordt voor de A16 extra geluiddempend asfalt gebruikt (tweelaags zoab fijn). Ook komen er geluidschermen en grondwallen. Aangrenzende gebieden zoals het Terbregseveld, Vlinderstrik en Lage Bergse Bos worden opnieuw ingericht en met elkaar verbonden met fiets- en wandelpaden.
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net

PeteZ
woonerf
Berichten: 57
Lid geworden op: zo 14 feb 2010, 18:45
Locatie: Rotterdam

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door PeteZ » za 10 mar 2018, 19:29

Ondertussen is al lang duidelijk dat geluidsneutraal en luchtkwaliteit neutraal niet haalbaar is, dat is dan weer jammer.
Al komt dat door ex wethouder Langenberg vooral door industrie en barbequende bewoners.....

https://www.rijnmond.nl/nieuws/164618/T ... eg-A13-A16

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56868
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Chris » za 10 mar 2018, 20:13

Fijnstof is een modewoord dat door bijvoorbeeld GroenLinks wordt gebruikt om mensen angst aan te jagen voor problemen die niet bestaan.

Hier bijvoorbeeld de fijnstofconcentraties langs de A20. De grenswaarde is 40 µg/m³. De werkelijke waarden liggen rond 20. Er is dus bij lange na geen fijnstofprobleem. Iedereen kan dit zelf opzoeken: https://www.nsl-monitoring.nl/viewer/#

Afbeelding

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1735
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Lekkere Kwal » za 10 mar 2018, 21:02

^^ kommaneuken, want 'fijnstof' wordt ook gebruikt als verzamelnaam voor alle schadelijke uitstoot:
DE LUCHTKWALITEIT IN ROTTERDAM
Steven Somsen - Rotterdam, juni 2014

Luchtverontreiniging en de gevolgen daarvan
Er zitten heel veel verschillende gassen in de lucht. Sommige zijn nuttig, zoals bijvoorbeeld zuurstof, en sommige kunnen schadelijk zijn. De belangrijkste schadelijke gassen zijn stikstofdioxide (NO2), ozon (03), zwaveldioxide (SO2) en koolmonoxide (CO). Als je de lucht door een hele goede microscoop zou bekijken, zou je miljoenen kleine deeltjes zien zweven. Die deeltjes verschillen allemaal van elkaar qua vorm, grootte en materiaal. Het is een grote vergaarbak van stofjes, waarvan sommige veel ongezonder zijn dan anderen. Die ongezonde deeltjes bij elkaar noemen we vaak fijnstof (er is echter ook een specifiek deeltje dat zo heet).
Bedenk maar eens, ooit van 'zwaveldioxideproblematiek' gehoord? of 'stikstofoxideproblematiek'? Men gebruikt toch altijd versimpelde termen, denk aan 'smog' en 'zure regen'. Trouwens, het NOx probleem is wel degelijk substantieel in Rotterdam, wat met diezelfde tool goed te zien is. De conclusie dat er 'angst wordt aangejaagd' op basis van een verzamelterm is naar mijn mening echt ongefundeerd en kortzichtig.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56868
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Chris » za 10 mar 2018, 21:20

Lekkere Kwal schreef:
za 10 mar 2018, 21:02
Trouwens, het NOx probleem is wel degelijk substantieel in Rotterdam, wat met diezelfde tool goed te zien is. De conclusie dat er 'angst wordt aangejaagd' op basis van een verzamelterm is naar mijn mening echt ongefundeerd en kortzichtig.
Welnee, het aantal overschrijdingen op de rekenpunten is nihil. In de hele stad, met duizenden rekenpunten, zijn er nog geen 20 punten waar de NO2 grenswaarde overschreden wordt en geen daarvan zijn bij een autosnelweg. Van de PM10 en PM 2.5 zijn helemaal nergens overschrijdingen.

Er wordt continu een beeld geschetst dat de luchtkwaliteit zeer slecht is, terwijl dat ernstig overdreven is. Er zijn een paar korte stukjes weg rond kruispunten in street canyons waar een kleine overschrijding is van NO2 (voornamelijk een stuk van de Coolsingel). Niet het hele centrum, niet langs alle drukke wegen en niet langs autosnelwegen.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1735
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Lekkere Kwal » za 10 mar 2018, 22:17

^^ een normoverschrijding is al 'te laat'. Het gaat juist om de gebieden waar men tegen de norm aankomt, wat ook langs de snelweg gebeurt (zie bijvoorbeeld A16 bij Rivium). Ook is 2017 ook een momentopname want in 2014 zie je nog een ander beeld, waarbij 2015 en 2016 ook veel meetpunten langs de snelweg (met name Ring noord) hadden die tegen de norm aan zaten. Dat is toch echt een probleem: bij een toename van files/verkeersdruk heb je geen marge en loop je tegen de norm aan. Over de norm moet je eigenlijk direct ingrijpen, dus dan ben je al voorbij de categorie 'probleem'. Daar zijn ook de milieuzones en 80 km/h stadssnelwegen indertijd uit voortgekomen. Dat daar men nu binnen de norm blijft betekent niet dat het probleem is opgelost, dat je woonkamer wellicht stofvrij is betekent niet dat je niet meer hoeft te stofzuigen.

Wel kan het zo zijn dat de trend van de verminderde uitstoot dankzij Euro6, verdwijnen particuliere diesel, elektrisch rijden e.d. meehelpt om de uitstoot per voertuig zover omlaag te krijgen dat je makkelijker onder de norm blijft. Maar met een plotselinge groei van 20.000 mvt/dag ben je daar zo weer terug, vandaar dat men zich ook niet rijk rekent met resultaten uit het verleden.

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2207
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Schelpenpaadje » za 10 mar 2018, 22:30

Het lijkt mij een politiek sprookje dat deze weg ooit uitstootneutraal had kunnen zijn.

De weg wordt (mede) aangelegd om de verkeersdruk op de bestaande wegen te verminderen. Als er een manier zou zijn om verkeer weg te houden van een bestaand tracé zonder dat dit rondom nieuwe wegen voor meer stikstof en fijnstof zorgt, dan zou je zulke maatregelen ook kunnen nemen bij bestaande wegen.

De totale uitstoot in het totale wegennet waarop deze weg invloed heeft kan heel goed gelijkblijven of afnemen wanneer er minder stilstaande en langzaamrijdende auto's over het plaatselijke wegennet rijden. Dit zal je aan directe omwonenden van een nieuwe weg lastig kunnen uitleggen als 'neutraal'. Zeker als er dankzij de weg het aantal gemaakte kilometers omhoog gaat.

Door de vele factoren die van invloed zijn op de totale hoeveelheid stikstof en fijnstof in een gebied is een prognoseberekening per definitie een papieren werkelijkheid.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9712
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Mark » do 15 mar 2018, 12:22

Er staat een mooie kaart / 3D-visualisatie online hier.

Paar screenshots.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1632
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Limburg
Contacteer:

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door sven_engelen » do 15 mar 2018, 14:16

Jammer dat die lijnverlichting alsnog niet voor de tunnel komt :emo:
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26707
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Palance » do 15 mar 2018, 14:37

Wel van de Hoofdweg naar de A16-Noord, maar terug is niet mogelijk?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

JB81
autoweg
Berichten: 1198
Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
Locatie: Breda

Re: [A016] Rotterdam verbinding A13 • Tracébesluit onherroepelijk

Bericht door JB81 » do 15 mar 2018, 14:45

^^
Alleen met een ommetje over de Terbregseweg.

Plaats reactie