[A004] A4 Burgerveen - Leiden: verdere verbredingen

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41380
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door Vinny » vr 24 jan 2014, 20:14

Rechts voorbij lopen mag volgens mij alleen in geval van filevorming én bij blokmarkering. Nou moet ik heel eerlijk zeggen dat ononderbroken strepen op het snelwegnet dusdanig uniek zijn dat ik geen idee heb van de juridische waarde van die dingen. Het lijkt mij vrij sterk dat dat het rechts inhaalverbod opheft. Mja, op de A 4 in kwestie is een groot deel van de dag gewoon kolonne-rijden, dus het is wellicht een beetje spijkers en laag water en zo. Toch heb ik het idee dat Sirdanilot hier echt helemaal naast zit. Afijn ik heb mijn rijbewijs al weer een heel tijdje aan de muur hangen, dus ik kom er eerlijk voor uit. Dit weet ik niet ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8664
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren
Contacteer:

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door keokiracer » vr 24 jan 2014, 20:18

Vinny schreef:Rechts voorbij lopen mag volgens mij alleen in geval van filevorming én bij blokmarkering.
En bij voorsorteren (als je bijvoorbeeld iemand met een knipperlicht naar links ziet hier op de linkerrijstrook dan mag je er rechts voorbij). Maar dat is niet het geval op de A4 bij Leiden dus dat gaat niet op.
Kolonnevorming is meestal onder de Vmax dus filevorming dus mag je dan legaal rechts er voorbij.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22893
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door harry » vr 24 jan 2014, 20:20

Vinny schreef:Rechts voorbij lopen mag volgens mij alleen in geval van filevorming én bij blokmarkering.
Ietsjes uitgebreider, rechts inhalen mag bij:
lebre7 op de vorige pagina schreef:rotondes, blokmarkering, tram en files.
En (zoals keokiracer noemt) een links voorsorterende auto (dat kan ook zonder blokmarkering of files).

(We hebben het trouwens over auto's, dus misschien is de term "voorbij lopen" een beetje ongelukkig gekozen. :) )
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41380
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door Vinny » vr 24 jan 2014, 20:29

"voorbij lopen" is de term voor inhalen in de scheepvaartbranche. Af en toe "neem ik mijn werk te veel mee naar huis" :D
Maar rotondes en trams zul je op de snelweg niet tegenkomen. Bij Joure staat tenminste nog een einde snelwegbord. :)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 10324
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door Alfa » vr 24 jan 2014, 20:56

Dus als je twee rijstroken hebt met ertussen een ononderbroken streep en op het linkervak rijdt iemand aan 70 per uur dan moet je daar in het rechte vak verplicht schuin achter blijven? Ik zou mij daar toch niet aan houden en ik denk 90% van de weggebruikers niet.

Ik vind sowieso de term 'inhalen' op de meervaksbanen een beetje juridisch geneuzel. Als ik op de rechtse rijstrook rij en daar blijf rijden aan 120 per uur en links rijdt er iemand maar 100 per uur vind ik dat niet echt inhalen. Eerder 'er voorbij rijden'. Eigenlijk mag dat ook niet, maar ik zie niet in waarom zoiets verboden is.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41380
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door Vinny » vr 24 jan 2014, 21:45

Hangt een beetje van de gevaarzetting af. Ik zou het zelf niet doen, en er gewoon schuin achter blijven rijden - vermits de persoon niet veel langzamer rijdt dan de maximumsnelheid. Zeker als er ook allerlei borden met trajectcontrole en zo staan. Ik neem gewoon een pepermuntje tegen de stress en zet de radio wat harder ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10230
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door Peter » ma 27 jan 2014, 15:09

Geldt er bij een doorgetrokken streep (anders dan de spitsstroken) niet dat het rijbaanscheidingen zijn, net zoals bij parallelbanen ? Dan mag je wel rechts inhalen. Of moet er dan een fysieke scheiding zijn ? Ik denk het niet want in en uitvoegstroken hebben ook wel eens een doorgetrokken lijn of balk voordat de blokken beginnen of nadat ze eindigen. Raar als je dan opeens niet meer mag rechts mag inhalen.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door sirdanilot » ma 27 jan 2014, 15:18

'^ Klopt, dat was ook mijn punt.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76492
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door Chris » wo 26 mar 2014, 18:59

226.000 voertuigen per dag op de A4 tussen de N11 en de Rijnlandroute. Dan mogen ze wel eens serieus gaan nadenken over het ontwerp van de A4 ter plekke. Met zo'n intensiteit moet je toch wel aan minstens 10, liever 12 rijstroken denken.

Afbeelding

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door hoevenpe » wo 26 mar 2014, 20:01

En dan te bedenken dat men daar straks dus 1+2+2+1 heeft liggen... :facepalm:

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8664
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren
Contacteer:

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door keokiracer » wo 26 mar 2014, 20:40

Dat is toch nog ten zuiden van de parallelstructuur?

Daar zou dan 2x4 liggen (ervan uitgaande dat dan de verbreding Leidschendam - Leiden afgerond is)
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2416
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door Lekkere Kwal » wo 26 mar 2014, 21:42

De parallelstructuur loopt, na voltooiing van de Rijnlandtoute, van Hoogmade tot de A11. Dus inclusief het stukje tussen de N206 en de N11 (de weg naar Alphen).

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8664
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren
Contacteer:

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door keokiracer » wo 26 mar 2014, 21:44

^^ Ah, oké. :top:

PS: De Rijnlandroute is gewoon N11 en geen A11 ;)
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door hoevenpe » wo 26 mar 2014, 22:11

Dus als ik het goed begrijp:

Als de rijnlandroute er ligt dan wordt het van Den Haag tot de rijnlandroute 2x4, en daarna 1+2+2+1 tot hoogmade en daarna 2x3 verder?
Klinkt apart, als je bedenkt dat dus dat middelste stuk het meeste verkeer moet verwerken.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8713
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door captain007 » wo 26 mar 2014, 22:30

hoevenpe schreef:En dan te bedenken dat men daar straks dus 1+2+2+1 heeft liggen... :facepalm:
Dat wordt zelfs zonder Rijnlandroute nog een drama. Men onderschat gewoon structureel de hoeveelheid doorgaand verkeer regio Den Haag/Rotterdam-regio Amsterdam en vice versa. Er is inderdaad wel een aanzienlijke hoeveelheid verkeer dat daar ergens een afrit moet nemen, maar ik denk zeker niet 33% van het verkeer.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door hoevenpe » wo 26 mar 2014, 22:46

Is er op dat traject wel de ruimte om daar 2+3+3+2 van te maken?
Dat lijkt me met de Rijnlandroute wel noodzakelijk...

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8664
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren
Contacteer:

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door keokiracer » wo 26 mar 2014, 22:47

hoevenpe schreef:Is er op dat traject wel de ruimte om daar 2+3+3+2 van te maken?
Er is plek voor maximaal 2+3+3+2. Op zowel de hoofd- als parallelrijbaan kan er nog een rijstrook bij t.o.v. de eerste situatie.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2416
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door Lekkere Kwal » do 27 mar 2014, 9:57

Na voltooiing van de Rijnlandroute is de A44 (edit: en dan via de A11 terug naar de A4 dus) toch ook een nuttige bypass voor de 'overbelaste' A4? Desnoods zou de A44 dan eindelijk eens tot moderne snelweg omgebouwd kunnen worden zoals ook bij de A12 is gebeurd. Ik zie dan net als bij de A13 dat de beperkte capaciteit van 2x3 (en dan nog zonder 2x2 voor lokaal verkeer zoals bij deze A4) ook niet gelijk een probleem door de voltooiing van de A4 MD.
Laatst gewijzigd door Lekkere Kwal op do 27 mar 2014, 12:06, 1 keer totaal gewijzigd.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20582
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door waldo79 » do 27 mar 2014, 10:24

Er moet wel heel wat veranderen wil de A44 een 2x3 worden. Me dunkt dat de problemen met de passage van Wassenaar ook aangepakt moeten worden :dyn_hyp:

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door sirdanilot » do 27 mar 2014, 10:39

Het lijkt me veel zinniger om een tunnel bij Wassenaar aan te leggen, dan om de A44 nu aan te passen. Hoe veel je hem nu ook aanpast, het gaat toch allemaal vastlopen bij Wassenaar. Zelfs al maak je er 2x5 van.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8713
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door captain007 » do 27 mar 2014, 11:15

N44 is nu al een drama route in de ochtendspits. Op een drukke ochtend zoals vandaag doe je er al gauw 15 minuten extra over om van Leiden naar de N14 te rijden in het midden van de spits. Overigens zijn de bottlnecks daar eigenlijk vrijwel alle verkeerslichten, waarbij de eerste vooral een enorme file oplevert op de A44 zelf. Maar daarna loopt het vaak ook vast voor het derde verkeerslicht in Wassenaar en vervolgens weer wat bij de kruisingen om naar de N14 te komen. Kortom enkel integrale aanpak werkt en niet een paar verkeerslichten wegwerken. A44 zelf naar 2x3 verbreden is ook niet echt zinvol. Moet je namelijk eerst weer de paralellbaanstructuur bij Hoofddorp doortrekken tot en met Burgerveen. De A4 kan daar nu in de ochtendspits al de verkeersstromen richting Amsterdam niet aan met 5 rijstroken, waardoor files regelmatig al een eind terugslaan op de A44 en op de A4 zelf ook vaak tot voorbij Roelofarendsveen.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3562
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door verfmeer95 » do 27 mar 2014, 11:18

^^ Het gaat hier om verkeer dat in plaats van de A4 te blijven volgen via N11-A44-A4 gaat rijden. Dit lijkt mij zeer onwaarschijnlijk, want de route is 5km langer dan de A4 en in tegenstelling tot de A4 MD is er alleen een verkorting van de route tussen de Bollenstreek en de A4. Dus verkeer van bijvoorbeeld Lisse naar Rotterdam wordt van de A4 gehaald, maar dat is relatief weinig. Dus ik denk dat ze die extra rijstroken wel direct kunnen aanleggen.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2416
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door Lekkere Kwal » do 27 mar 2014, 12:04

^^ Wat verfmeer95 zegt dus, al bedoelt hij de A11.
Ik begrijp niet precies hoe men nu nog zo rechtlijnig kan denken van 'dat doen ze nooit dat is 5 km langer' als er bij allerlei keuzepunten allang DRIP's staan met 'Via route A: 10min +15 Via route B: 15 min +1', take your pick. Die overbelasting speelt juist in de spits en dat is juist datgene wat DRIP's + bypassroutes tegenwoordig zo goed aanpakken.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door RSK » do 27 mar 2014, 23:55

Zeg Lekkere Kwal, je hamert behoorlijk op die A voor het wegnummer, maar waar haal jij vandaan dat het een snelweg wordt? Ondanks het nodige zoekwerk kan ik niet anders ontdekken dan dat het een provinciale 2x2 autoweg wordt. Lees ik wellicht ergens overheen?
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22893
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door harry » vr 28 mar 2014, 0:28

RSK schreef:dat het een provinciale 2x2 autoweg wordt.
Waar staat dat die weg van de provincie wordt?
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door RSK » vr 28 mar 2014, 0:42

^^ Bijvoorbeeld op de website http://www.rijnlandroute.nl/ van de provincie Zuid-Holland:
De RijnlandRoute is de nieuwe provinciale wegverbinding tussen de kust (Katwijk) en de A4 bij Leiden.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door hoevenpe » vr 28 mar 2014, 8:50

2x2 autoweg met een vMax van 80...

(voor zoveel geld zou je er idd toch tenminste een 'normale' 100 weg van moeten kunnen maken, bizar)

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2416
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door Lekkere Kwal » vr 28 mar 2014, 9:54

RSK schreef:Zeg Lekkere Kwal, je hamert behoorlijk op die A voor het wegnummer, maar waar haal jij vandaan dat het een snelweg wordt? Ondanks het nodige zoekwerk kan ik niet anders ontdekken dan dat het een provinciale 2x2 autoweg wordt. Lees ik wellicht ergens overheen?
Dat staat ook nog niet vast, sommige instanties hebben het over de A11, sommige over de N11, eventueel met '-west' erachter. Maar omdat het tracé conflictvrij wordt aangesloten op de A4 en A44 zie ik het praktisch als de A11. Hoop doet leven nietwaar ;)

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17414
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door Kaaiman » vr 28 mar 2014, 10:00

Zullen we weer terugrijden naar de A4? :hm:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door RSK » vr 28 mar 2014, 10:21

^^ Prima, het antwoord op mijn vraag staat nu netjes op een A4'tje. :top:
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

Plaats reactie