[A004] A4 Burgerveen - Leiden: verdere verbredingen

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

RSK
Penningmeester
Berichten: 6946
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door RSK » vr 19 jun 2015, 8:38

"Hier gilt ab sofort die StvO.
:F8:
Weg tot nader bericht afgesloten."

:mrgreen:
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11453
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door Attietattie » ma 24 aug 2015, 15:11

Tim schreef:Dat bord vind ik dus wel erg onduidelijk...
Mij zu net beter lijken, als duidelijk geweest was, dat die rijbanen weer samen komen.

Code: Selecteer alles

Λ  Λ  Λ
|  |  |
|  |  \
|  |   |
|  | X |
|  |   |
|  |  /
|  |  |
zoiets dus (dat helemaal boven moeten pijlpunten zijn)
Uw gebeden zijn na 5 jaar verhoord...
Afbeelding
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17351
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door Wouter N14 » ma 24 aug 2015, 15:18

^^ Ah mooi, je hebt er beeld van :top:
Alleen hebben ze het volgens mij in twee fases gedaan, toen ik vrijdagavond reed was alleen nog de bovenste plank toegevoegd maar waren de pijlen nog ongewijzigd.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11453
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door Attietattie » ma 24 aug 2015, 15:21

Wouter N14 schreef:^^ Ah mooi, je hebt er beeld van :top:
Ik neem aan dat je daar toch niet aan twijfelde he? ;)
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17351
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door Wouter N14 » ma 24 aug 2015, 15:23

Nee zeker niet, maar ik had nog een voornemen om dit te melden. En dus is het mooi dat jij sneller was en er meteen beeld bij levert.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15195
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door boe! » ma 24 aug 2015, 16:06

Ik zou dat obstakelsymbool wat lager op het bord plaatsen, zodat het beter in lijn is met de rechterpijl. Nu lijkt het net alsof de slinger voor het obstakel komt.

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6033
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door Wesso » ma 24 aug 2015, 17:43

Je zou nog kunnen betwisten of dat obstakelsymbool de juiste boodschap overbrengt. Nu lijkt het misschien alsof twee rijstroken naar 0 gaan en één rijstrook naar niets. ;)

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17558
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door harry » ma 24 aug 2015, 20:09

Wesso schreef:Nu lijkt het misschien alsof twee rijstroken naar 0 gaan
Misschien is dat beter dan de U-route van de oude situatie...

(Zag het gisteravond ook voor het eerst, na zonsondergang.)
--Harry.
http://notab.outducks.org/nba/ foto's van NBA-wegwijzers (onderdeel van http://notab.outducks.org)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 14825
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door Snelwegfreak » ma 24 aug 2015, 20:10

Ik wist al even dat ze ermee bezig waren en zag gisteren zelf ook het aangepaste bord. Het is duidelijker, maar of het écht nodig was vraag ik me af.
Enne gojje mins blieft altied leave.

DjIdee
autoweg
Berichten: 2138
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door DjIdee » ma 24 aug 2015, 20:14

Toch vind ik de duitse variant nog duidelijker (op de A2 net na Hannover (ri oosten))
Afbeelding

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17351
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door Wouter N14 » ma 24 aug 2015, 20:15

^^ Inderdaad, het lijkt mij beter om de enkele rijstrook links te doen.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17558
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door harry » ma 24 aug 2015, 20:27

Snelwegfreak schreef:of het écht nodig was vraag ik me af.
Ik denk niet dat RIjkswaterstaat geld uitgeeft (om een dom bord te vervangen door een veel beter bord) als het niet echt nodig is.
--Harry.
http://notab.outducks.org/nba/ foto's van NBA-wegwijzers (onderdeel van http://notab.outducks.org)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 14825
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door Snelwegfreak » ma 24 aug 2015, 20:29

Nou... "Bij rood X: rijstrook DICHT"..?
Enne gojje mins blieft altied leave.

Albaufstieg
autoweg
Berichten: 1029
Lid geworden op: ma 30 dec 2013, 23:45
Locatie: Gouda

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door Albaufstieg » ma 24 aug 2015, 21:21

^^ Het idee achter die laatste borden is prima, namelijk het probleem rond de negatie van rode kruizen trachten te tackelen. We zien alleen op dit forum al dat in de praktijk toch weleens een rood kruis genegeerd wordt, met alle risico's van dien.

De uitvoering ervan is minder, het had op zeker extra attentiewaarde mogen hebben. Eigenlijk net zoals de Belgen het aangepakt hebben met hun mottoborden voor het aanpakken van hetzelfde probleem.
-----
Voor wat betreft de aanpassing van deze portaalborden voor het Ringvaartaquaduct: het maakt het in ieder geval een stukje duidelijker zo. Ik rij hier toch wel bijna wekelijks langs en zie van tijd tot tijd mensen die op het laatste moment van de meest rechter rijstrook nog één baan naar links opschuiven, al dan niet over doorgetrokken streep/puntstuk. Kennelijk twijfelen sommige weggebruikers toch of ze zich wel op de juiste rijstrook bevinden. De bewegwijzering, die op dit portaal enkel en alleen fungeert om het verkeer op de juiste manier door dit aquaduct met bijzondere configuratie te loodsen, was in die zin denk ik niet duidelijk genoeg. En dat is een gemiste kans als je er bewegwijzering specifiek op hebt ingericht.

Met deze aanpassing wordt in ieder geval wel duidelijk dat alle rijstroken doorgaand voor de A4 zijn. Ik ben ervan overtuigd dat het een verbetering is. :yes:
Laatst gewijzigd door Albaufstieg op ma 24 aug 2015, 22:13, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 14825
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door Snelwegfreak » ma 24 aug 2015, 22:12

Twee van dit soort L-borden (links en rechts) naast de signaalgevers zou ook wel een oplossing kunnen zijn.

Afbeelding
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35293
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door Rene » ma 24 aug 2015, 22:57

harry schreef:Ik denk niet dat RIjkswaterstaat geld uitgeeft (om een dom bord te vervangen door een veel beter bord) als het niet echt nodig is.
Als het om dit soort dingen gaat dan zou ik daar niet al te zeker van zijn...

Dit zou mijn voorkeur zijn geweest:
SPOILER: TOON

Afbeelding


Afbeelding
Het heeft allemaal namelijk geen biet met bewegwijzering van doen - dus zou het ook met bebording die niet op bewegwijzering lijkt opgelost moeten worden.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3645
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door hoevenpe » ma 24 aug 2015, 23:00

^^

En dan met een afstandsaanduiding, zodat je bij het eerste bord ziet dat het over 500m is (oid)

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13890
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door Kaaiman » di 25 aug 2015, 8:22

Eens, al zou ik dat object minder laten lijken op een letter (O of U), en meer op een gearceerd gesloten weggedeelte zoals op dit bord:

Afbeelding
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11453
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door Attietattie » di 25 aug 2015, 8:28

Hee, waar heb je die zo snel vandaan? :p
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje


sanderl
verkeersader
Berichten: 631
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
Locatie: Amsterdam

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door sanderl » di 25 aug 2015, 9:38

Het probleem van auto's die laat naar links bewegen en de lege rechter rijstrook in het algemeen zit hem m.i. meer in een verkeerd wegontwerp dan in de bebording. 1+2 had een rustiger wegbeeld en meer capaciteit opgeleverd.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13890
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door Kaaiman » di 25 aug 2015, 9:51

Attietattie schreef:Hee, waar heb je die zo snel vandaan? :p
Gefotografeerd van een full color RGB LED-scherm boven de weg. :dyn_hyp:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11453
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door Attietattie » di 25 aug 2015, 10:04

paolie schreef:Op de A9 in Duitsland doen ze het zo:
Nou heb ik al meerdere voorbeelden gezien van verschillende manieren waarop ze het in Duitsland doen. En toevalligerwijs komt er nooit een voorbeeld voorbij van hoe men het in België of Zimbabwe doet.

Is Duitsland het beloofde land ofzo? Die voorbeelden maken voor mij alleen maar duidelijk dat zij ook niet weten wat ze doen en ook maar wat aanrommelen.
Kaaiman schreef:
Attietattie schreef:Hee, waar heb je die zo snel vandaan? :p
Gefotografeerd van een full color RGB LED-scherm boven de weg. :dyn_hyp:
:lol: :top:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36089
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door Vinny » di 25 aug 2015, 11:06

België:
https://goo.gl/maps/yzBh2

Frankrijk:
https://goo.gl/maps/yp5OE
https://goo.gl/maps/bCiF4

Zimbabwe, daar ken ik geen voorbeelden van. Het Belgische voorbeeld is overigens in de periode 2009-2014 gesaneerd en bestaat nu niet meer als zodanig.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

DjIdee
autoweg
Berichten: 2138
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door DjIdee » di 25 aug 2015, 20:23

Zo duidelijk zijn die niet als ik naar die vrachtwagen kijk :facepalm:

RSK
Penningmeester
Berichten: 6946
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door RSK » wo 26 aug 2015, 18:58

Attietattie schreef:Nou heb ik al meerdere voorbeelden gezien van verschillende manieren waarop ze het in Duitsland doen.
Wees dan blij dat men zich tot de aanduiding van verkeerssituaties beperkt. ;)
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

paolie
autoweg
Berichten: 2289
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door paolie » wo 26 aug 2015, 19:49

Attietattie schreef:
paolie schreef:Op de A9 in Duitsland doen ze het zo:
Nou heb ik al meerdere voorbeelden gezien van verschillende manieren waarop ze het in Duitsland doen. En toevalligerwijs komt er nooit een voorbeeld voorbij van hoe men het in België of Zimbabwe doet.

Is Duitsland het beloofde land ofzo? Die voorbeelden maken voor mij alleen maar duidelijk dat zij ook niet weten wat ze doen en ook maar aanrommelen
Ik zeg ook nergens dat ik het in Duitsland beter vind. Ik wilde alleen maar laten zien dat ze daar geen eenduidige manier hebben om iets dergelijks aan te duiden.

Gebruikersavatar
captain007
2x3 autosnelweg
Berichten: 7861
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door captain007 » di 01 sep 2015, 9:26

Rijkswaterstaat heeft nu een online enquête gestart over de A4 bij Leiden. Het is duidelijk dat de parallelbaanconstructie niet het gewenste effect heeft en ze gaan kijken of ze binnen de bestaande configuratie zaken kunnen optimaliseren. Helaas is een extra rijstrook op de hoofdrijbaan al bij voorbaat uitgesloten, dus ik denk dat het geen zoden aan de dijk gaat zetten. Op termijn moet men hier iets mee, want anders zal de verbreding Leidschendam - Hofvliet ook nadelig voor de doorstroming bij Leiden zijn.

frenkievee
stadsweg
Berichten: 329
Lid geworden op: di 16 okt 2012, 16:42
Locatie: Spijkenisse

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door frenkievee » di 01 sep 2015, 9:54

^^ ingevuld!
En in het laatste stukje duidelijk aangegeven dat ik de belofte van het bord "Nu al drie rijstroken, maar dan wel 80", niet vind stroken met de huidige configuratie van 2x3....
met groet, Frank

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17351
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004] A4 Burgerveen - Hoogmade - Leiderdorp

Bericht door Wouter N14 » di 01 sep 2015, 15:24

Enquête is alleen voor spitsgebruikers :( Als verbreding naar 2+3+3+2 niet kan zal er weinig geoptimaliseerd worden :roll:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Plaats reactie