[N033] Assen - Eemshaven
Moderator: Moderatoren
Re: [N033] Assen - Eemshaven
Ik vind een situatieschets helemaal niet zo'n gek idee, alleen heb ik het idee dat mensen geneigd zijn eerst alle tekst te lezen, en dan pas gaan kijken of de pijl afwijkt van een gewone pijl naar rechts. Dit 2e bord kan inderdaad iets beter, maar als je het eerste bord heel overzichtelijk houdt, heb je voor de meerderheid al genoeg duidelijkheid gegeven:
Het wordt dan ook gelijk beter weer trouwens.
Het wordt dan ook gelijk beter weer trouwens.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21917
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: [N033] Assen - Eemshaven
Nu nog op 1200 (of voor mijn part 1000) meter en ik zeg meteen invoeren
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- verkeersader
- Berichten: 957
- Lid geworden op: do 10 jan 2008, 19:54
- Locatie: Groningen
Re: [N033] Assen - Eemshaven
Geef maar door aan omgevingsmanager Dirk Flikkema van RWS !
Laatst gewijzigd door mennomulder op ma 19 jan 2015, 14:32, 1 keer totaal gewijzigd.
Een dutje achter het stuur
Is soms van eeuwige duur !
www.facebook.com/menno.mulder.524
Grouten oet Grunnen (Stad)
Is soms van eeuwige duur !
www.facebook.com/menno.mulder.524
Grouten oet Grunnen (Stad)
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22844
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: [N033] Assen - Eemshaven
Een doorslaggevend argument om het bord meteen in te voeren!Ds79m schreef:Het wordt dan ook gelijk beter weer trouwens.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: [N033] Assen - Eemshaven
Nee, dat zal geen verschil opleveren. Nu is er ook al één pijl. Het is die streep die de onduidelijkheid hier veroorzaakt, omdat die streep op het voorgaande bord niet voorkwam. Beter is mijns inziens dus om à la Kunderberg ook de besliswegwijzer te voorzien van een vertakkingsbord, in plaats van een vorkbord.
Voorts is het een besliswegwijzer en geen voorwegwijzer. Met een pijl hoog aan de pijlstok is het optisch een voorwegwijzer. Dan denken weggebruikers dat ze nog heel veel weglengte hebben voordat ze eraf moeten - en dat is niet zo. Je moet er HIER af.
Laatst gewijzigd door Rene op ma 19 jan 2015, 15:36, 1 keer totaal gewijzigd.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: [N033] Assen - Eemshaven
Probleem:Ds79m schreef: maar als je het eerste bord heel overzichtelijk houdt, heb je voor de meerderheid al genoeg duidelijkheid gegeven:
Het wordt dan ook gelijk beter weer trouwens.
* Hoogezand is een continuering vanaf Veendam
* Winschoten is een continuering vanaf Veendam-Noord
* Zuidbroek moet erop vanwege de keuze voor de knooppuntnaam...
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18031
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: [N033] Assen - Eemshaven
Daarnaast suggereert de hoger geplaatste aftakkingspijl mijns inziens ook dat de uitvoeger later volgt, terwijl die hier al loopt.
Enne gojje mins blieft altied leave.
Re: [N033] Assen - Eemshaven
Mijn bedoeling was niet zozeer om op willekeurige wijze wat doelen te schrappen. Ik wil alleen voorstellen om op de eerste wegwijzer een schematische weergave van het knooppunt te plaatsen, met 1 (duidelijk richtinggevend) doel per pijl. Op latere bewegwijzering kun je dan de minder relevante doelen alsnog noemen. En als één keer als te weinig zou worden beschouwd, kun je ook het 500m-bord intact laten, en deze creatie op 1000m plaatsen.Rene schreef:Probleem:Ds79m schreef: maar als je het eerste bord heel overzichtelijk houdt, heb je voor de meerderheid al genoeg duidelijkheid gegeven:
http://i.imgur.com/zc5nMUy.png
Het wordt dan ook gelijk beter weer trouwens.
* Hoogezand is een continuering vanaf Veendam
* Winschoten is een continuering vanaf Veendam-Noord
* Zuidbroek moet erop vanwege de keuze voor de knooppuntnaam...
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
- expressweg
- Berichten: 3549
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: [N033] Assen - Eemshaven
Wat dacht je hier van (slecht paintschets):
Door de rechte lijn is het duidelijk dat je voor allebij de doelen moet afslaan, en dat er daarna nog een splitsing volgt.
Door de rechte lijn is het duidelijk dat je voor allebij de doelen moet afslaan, en dat er daarna nog een splitsing volgt.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5540
- Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
- Locatie: Breda
Re: [N033] Assen - Eemshaven
Ik vind die streep een beetje onzinnig en zorgt voor weinig extra duidelijkheid. Op de uitvoegstrook zelf, wordt je wel duidelijk gemaakt welke kant je op moet.
Re: [N033] Assen - Eemshaven
Het probleem van het verwarrende bord is dus dat er geen parallelbaan volgt maar een splitsing na een splitsing?
Het zou toch eigenlijk niet moeten uitmaken.
Ik heb nog eens gekeken hoe ze het in Duitsland doen bij een knooppunt wat ik al heel lang ken, AK Mönchengladbach ( http://binged.it/1KVXqTf ).
Op Bing Maps "vogelperspectief" is het nog net te zien hoe het vooraankondigingsbord vanuit de richting Düsseldorf eruit ziet: http://binged.it/1KVX2nv
Ook gewoon hetzelfde als bij een standaard klaverblad dus. Daar hebben ze er blijkbaar geen probleem mee.
Het zou toch eigenlijk niet moeten uitmaken.
Ik heb nog eens gekeken hoe ze het in Duitsland doen bij een knooppunt wat ik al heel lang ken, AK Mönchengladbach ( http://binged.it/1KVXqTf ).
Op Bing Maps "vogelperspectief" is het nog net te zien hoe het vooraankondigingsbord vanuit de richting Düsseldorf eruit ziet: http://binged.it/1KVX2nv
Ook gewoon hetzelfde als bij een standaard klaverblad dus. Daar hebben ze er blijkbaar geen probleem mee.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: [N033] Assen - Eemshaven
Nee, het echte probleem zit in de navigatiesystemen die niet zijn aangepast, en het wordt afgeschoven op de bewegwijzering. Dat hebben we namelijk eerder gezien bij foutrijden...Victor schreef:Het probleem van het verwarrende bord is dus dat er geen parallelbaan volgt maar een splitsing na een splitsing?
De wegwijzer met het vertakkingsbord is juist correct. Komt ook elders zo voor. Wel is vreemd dat deze keuze niet wordt doorgezet bij het beslissingspunt (zoals bij Kunderberg), maar dat dan plotseling een streep uit de hoge hoed wordt getoverd. Op dat vlak kan de beslissingswegwijzer nog wel wat beter.
Re: [N033] Assen - Eemshaven
Knutselen in paint - 2.0.verfmeer95 schreef:Wat dacht je hier van (slecht paintschets):
https://farm8.staticflickr.com/7483/161 ... d4d4_o.jpg
Door de rechte lijn is het duidelijk dat je voor allebij de doelen moet afslaan, en dat er daarna nog een splitsing volgt.
Waarom niet gewoon op zijn Belgisch:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22844
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: [N033] Assen - Eemshaven
Continuering is bij NBA-vorkborden geen probleem in de rechtdoorrichting. Schaf het in andere richtingen dan ook maar af.Rene schreef:Probleem:
* Hoogezand is een continuering vanaf Veendam
* Winschoten is een continuering vanaf Veendam-Noord
Dat is bij sommige andere knooppunten ook geen probleem, zoals Hattemerbroek...Rene schreef:* Zuidbroek moet erop vanwege de keuze voor de knooppuntnaam...
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: [N033] Assen - Eemshaven
En dan als nette versie zoiets?
Ik weet het niet hoor. In eerste instantie vond ik het idee wel aardig, maar hoe langer ik er naar kijk, hoe minder het me in één oogopslag duidelijk is.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
Re: [N033] Assen - Eemshaven
Het zou een aardig aanvulling kunnen zijn als situatieschets.
Los van het mysterieuze bord met streep is het echter probleem dat de 2 splitsingen te dicht op elkaar liggen. Je kunt dus met borden slecht tijdig de 2e splitsing aangeven. Bij Assen is dit een beetje hetzelfde probleem.
Bij Zuidbroek is het eenvoudig op te lossen door de afslag net wat eerder te laten beginnen (net na de brug) en evt reeds op de N33 2 afslagstroken te hebben met een overheadbord voor 2 richtingen A7. Dan heb je een paar honderd meter om de juiste strook te vinden met minstens 1 herhalingsbord.
Zowel aansluiting als borden vind ik een klein ontwerpfoutje.
Bij Assen (N33>A28) is het moeilijker te doen, maar daar is een vergissing minder vervelend.
Los van het mysterieuze bord met streep is het echter probleem dat de 2 splitsingen te dicht op elkaar liggen. Je kunt dus met borden slecht tijdig de 2e splitsing aangeven. Bij Assen is dit een beetje hetzelfde probleem.
Bij Zuidbroek is het eenvoudig op te lossen door de afslag net wat eerder te laten beginnen (net na de brug) en evt reeds op de N33 2 afslagstroken te hebben met een overheadbord voor 2 richtingen A7. Dan heb je een paar honderd meter om de juiste strook te vinden met minstens 1 herhalingsbord.
Zowel aansluiting als borden vind ik een klein ontwerpfoutje.
Bij Assen (N33>A28) is het moeilijker te doen, maar daar is een vergissing minder vervelend.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22844
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: [N033] Assen - Eemshaven
Ik ben er zaterdag geweest en in mijn herinnering begint de afslag (uitvoegstrook) direct na de brug. Én is die uitvoegstrook veel te kort. Dat is volgens mij het grootste probleem.Peter schreef:Bij Zuidbroek is het eenvoudig op te lossen door de afslag net wat eerder te laten beginnen (net na de brug)
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
-
- autoweg
- Berichten: 1207
- Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21
Re: [N033] Assen - Eemshaven
Zulke borden kan je ook opsplitsen, eerst een bord met de rechtdoorrichtingen benoemd in de tekening en dan een met de zijrichtingen. Dat principe wordt geregeld toegepast.
Ik ben wel ontzettend voor, zo'n vorkbord of plattegrondje maakt het voor mij in een keer duidelijk. Dat zou standaard moeten zijn bij alle parallelbanen.
Te beginnen met de Randweg N2 bij eindhoven.
Zelfs als je daar tien onleesbare bestemmingen onder elkaar frot is het nog een verbetering, iedereen snapt dan dat de komende afritten op de parallelbaan zijn.
Te veel bestemmingen vangen ze in andere landen wel eens af door constructies als:
21 Dortmund
22 berlin sued
23 Charleroi
24 Mons
En dan daarna een vorkbord met alleen afritnummers of wegen.
Ik ben wel ontzettend voor, zo'n vorkbord of plattegrondje maakt het voor mij in een keer duidelijk. Dat zou standaard moeten zijn bij alle parallelbanen.
Te beginnen met de Randweg N2 bij eindhoven.
Zelfs als je daar tien onleesbare bestemmingen onder elkaar frot is het nog een verbetering, iedereen snapt dan dat de komende afritten op de parallelbaan zijn.
Te veel bestemmingen vangen ze in andere landen wel eens af door constructies als:
21 Dortmund
22 berlin sued
23 Charleroi
24 Mons
En dan daarna een vorkbord met alleen afritnummers of wegen.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: [N033] Assen - Eemshaven
Hebben ze ook geprobeerd met wijken, door wijknummers in te voeren.
Faliekant mislukt.
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22844
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: [N033] Assen - Eemshaven
Bij afritnummers en uitwijkroutes (U-routes) vindt men dan kennelijk weer wel dat het werkt.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
-
- autoweg
- Berichten: 1207
- Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21
Re: [N033] Assen - Eemshaven
Je moet dat bord met alleen die nummers ook al zien opdoemen als je er langs komt. Dan kan je snel even het nummer bij je plaats lezen voor je bij het volgende bord komt. Onthouden kan je inderdaad vergeten.Voordeel is dan dat je niet dat tweede bord laat verdrinken in informatie.
Re: [N033] Assen - Eemshaven
De situatie bij Zuidbroek. Volgens mij is er een tijdelijk geel bord bijgeplaatst.
Link
Re: [N033] Assen - Eemshaven
Bron, en meer tekst: http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=145590N33 Zuidbroek-Appingedam wordt verdubbeld
De N33 tussen Zuidbroek en Appingedam wordt verdubbeld. Het Rijk en de provincie zijn het daarover eens geworden, zo bevestigt de provincie. Maandagmiddag ondertekenen minister Schultz van Haegen (Infrastructuur) en gedeputeerde Boumans (Verkeer) in Emmen de bestuursovereenkomst. Volgens het Dagblad van het Noorden legt de provincie 89 miljoen euro op tafel en betaalt het Rijk 15 miljoen euro. Eventuele meevallers bij de bouw vloeien voor 90 procent terug naar de provincie.
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18191
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: [N033] Assen - Eemshaven
Echt waar? Wat zonde van het geld zeg. Ze hadden het geld beter kunnen steken in een 2+1-configuratie, dan was er nog een heleboel geld over voor andere belangrijke projecten.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Re: [N033] Assen - Eemshaven
Rijksoverheid schreef:Geachte voorzitter,
Tot mijn genoegen kan ik u meedelen dat ik op 23 februari 2015 een bestuursovereenkomst heb gesloten met de Provincie Groningen over de verdubbeling van de N33 tussen Zuidbroek en Appingedam. Het gaat om een wegtraject van ruim 20 kilometer waarbij de weg verdubbeld wordt van 1x1 naar 2x2 rijstroken. Met het ondertekenen van de overeenkomst heb ik uitvoering gegeven aan de motie van de leden Visser-Hoogland d.d. 24 november 2014 (TK 2014-2015, 34 000, no. 23).
In de bestuursovereenkomst is voor het project een taakstellend budget van € 100 miljoen afgesproken (inclusief BTW, prijspeil 2015). De provincie betaalt daarvan € 89 miljoen en het Rijk € 11 miljoen. Daarnaast draagt het Rijk nog € 4 miljoen bij voor de meerkosten van het beheer en onderhoud tot en met 2028. Voor wat betreft de financiële risico’s en de afrekening van eventuele mee- en tegenvallers na realisatie is een zelfde verhouding afgesproken: 89% voor de provincie en 11% voor het Rijk.
Voor het project gaat een tracéwetprocedure worden gevolgd. Afgesproken is dat de Startbeslissing nog in 2015 zal worden genomen. De overige mijlpalen zullen worden bepaald in de Startbeslissing.
Hoogachtend,
DE MINISTER VAN INFRASTRUCTUUR EN MILIEU
mw. drs. M.H. Schultz van Haegen
- mhkamp
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6129
- Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
- Locatie: Nieuw Buinen
- Contacteer:
Re: [N033] Assen - Eemshaven
De bereikbaarheid, de veiligheid en een impuls voor de toch al moeilijke noordelijk economie lijkt me het toch zinvol om de N33 2x2 te maken. Appingedam en (deels de haven van) Delfzijl worden goed ontsloten.mavas schreef:Echt waar? Wat zonde van het geld zeg. Ze hadden het geld beter kunnen steken in een 2+1-configuratie, dan was er nog een heleboel geld over voor andere belangrijke projecten.
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.
WeFo Lidnummer 0010.
Re: [N033] Assen - Eemshaven
In de Nederlandse versie van 2+1 (want hoe ze het over de grens inrichten is uiteraard weer levensgevaarlijk) valt dat waarschijnlijk nog best tegen.mavas schreef:Echt waar? Wat zonde van het geld zeg. Ze hadden het geld beter kunnen steken in een 2+1-configuratie, dan was er nog een heleboel geld over voor andere belangrijke projecten.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: [N033] Assen - Eemshaven
Als ze 2+1 op zijn Duits doen, zeg ik direct ja. Maar op zijn Nederlands? Nee, dan liever 2x2, de meerkosten zijn gering, gelet op de redeesseerruimte en fysieke rijbaanscheiding.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.