[N033] Assen - Eemshaven

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

martien
stadsweg
Berichten: 363
Lid geworden op: di 17 apr 2012, 20:38
Locatie: Groningen

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door martien » wo 19 apr 2017, 9:21

Twee updates:

In de MER worden twee extra varianten opgenomen die eerder afgeschoten waren. Een verdubbeling van knooppunt Zuidbroek tot aan Siddeburen (N387) en het aanleggen van een 2+1-systeem. Reden zou zijn dat de twee varianten voldoende probleemoplossend vermogen hebben.

Omwonenden hebben samen aan de tekentafel gezeten en de door hun beschreven varianten worden ook meegenomen voor verder onderzoek. De twee bewonersvarianten zijn een doorontwikkeling van de C-variant (N33 recht doortrekken vanaf Siddeburen naar de kruising met de N362), maar kenmerken zich door minder doorsnijding, meer afstand tot het dorp Tjuchem en een extra fietspad naar Meedhuizen. (geo-viewer)

Gebruikersavatar
mavas
Moderator
Berichten: 14062
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door mavas » do 20 apr 2017, 13:41

^^ Te gek!
Hopelijk komt het er ook eindelijk eens van, zo'n 2+1-weg. Met voldoende oplossend vermogen zie ik dat wel als een kanshebber.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 8382
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Peter » do 20 apr 2017, 14:11

Het is niet zo heel zinnig, tenzij je door 1+2 veel 1+1 kunstwerken kunt behouden of je 1+2 op een toekomstig 1/2 snelwegprofiel wil aanleggen zoals de N50. Zeker als de N33 deels nieuw wordt aangelegd (rechtgetrokken) kan je net zo goed 2+2 aanleggen voor 10-20% meer kosten
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Boerenkool
verkeersader
Berichten: 858
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Boerenkool » do 20 apr 2017, 19:15

Maar zo enorm is de stroom verkeer ook niet. Als het te duur wordt stellen ze het zo weer jaren uit of af.
Een 2 + 1 weg verminderd het treintjes rijden flink omdat je af en toe de vrachtwagens en vierdeversnellingsvrezers voorbij kan.

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5225
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door mhkamp » do 20 apr 2017, 19:29

Laten ze het ajb goed doen. De Eemshaven is tegenwoordig ook ontdekt, en daarbij ontbreken goede wegen richting het Noorden van Groningen.
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

martien
stadsweg
Berichten: 363
Lid geworden op: di 17 apr 2012, 20:38
Locatie: Groningen

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door martien » do 20 apr 2017, 19:44

Het hele idee is om een verbetering van de N360 te voorkomen door de N33-A7 erg aantrekkelijk te maken voor verkeer Delfzijl/Appingedam - Groningen. Dan moet je al iets meer bieden dan één inhaalstrook in de ene richting en twee in de andere richting...

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17143
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door harry » do 20 apr 2017, 21:43

^^ Twee inhaalstroken lijkt me inderdaad erg riant. :mrgreen:
--Harry.
http://notab.outducks.org foto's van wegnummers in Europa
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

martien
stadsweg
Berichten: 363
Lid geworden op: di 17 apr 2012, 20:38
Locatie: Groningen

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door martien » vr 21 apr 2017, 0:37

B(
Ik heb het slecht geformuleerd. Ik bedoel dat er één of twee keer inhaalstroken zijn, wat weinig verschil maakt.
Afbeelding

Overigens: er is een verder niet uitgewerkt idee om een aquaduct onder het Eemskanaal door aan te leggen om zo de Rijksweg en de Rijksvaarweg op dat punt kruisingsvrij te hebben. Goed idee?

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 8382
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Peter » vr 21 apr 2017, 8:01

Dan had men dat beter bij het Winschoterdiep kunnen doen, waar zowel N33 als vaarweg (qua brugopeningen iig) drukker zijn.
Volgens mij is de verdubbeling van de N33 ten noorden van de N362 geen deel van de studie en is de bestaande brug relatief nieuw (15-18 jaar of zo: ik heb hem zien aanleggen ;) )
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13650
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Kaaiman » vr 21 apr 2017, 8:09

Er komt geen aquaduct onder het Eemskanaal omdat:
  • de Eelwerderbrug nog lang niet aan zijn economische levensduur is (jaren '90 aangelegd);
  • dan waarschijnlijk de hele traverse tot na de N360 verdiept moet worden vanwege het hoogteverschil (ligt nu juist verhoogd);
  • het budget daarvoor bij lange na niet toereikend is, aquaducten zijn dure 'speeltjes';
  • het een marginaal probleem oplost tegen enorme kosten en overlast tijdens de bouw;
  • veel vrachtverkeer daar reeds is afgeslagen naar Appingedam of de N362 en er daar derhalve veel minder vertragend vrachtverkeer op de weg zit;
  • Groningen geen Friesland is;
  • enzovoort.
Kortom: een aquaduct is niet doelmatig.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie
Interesse in wegenkaarten van Michelin, Die Generalkarte en andere uitgevers? PB me!

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17143
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door harry » vr 21 apr 2017, 23:30

Kaaiman schreef:
  • enzovoort.
Vooral dit PVV-achtige argument spreekt mij wel aan. :mrgreen:
--Harry.
http://notab.outducks.org foto's van wegnummers in Europa
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Gebruikersavatar
GuteFahrt
expressweg
Berichten: 3593
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen
Contacteer:

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door GuteFahrt » vr 21 apr 2017, 23:32

Mij het punt daar weer boven wel. :p
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
Robbert297
autoweg
Berichten: 1937
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn
Contacteer:

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Robbert297 » vr 21 apr 2017, 23:39

^^ Mij ook. Als Groningen wel Friesland was, was ik allang verhuisd. :PP: :duck:
Flickr

"Als we mensen als idioten behandelen, zullen ze zich als idioten gedragen." - Hans Monderman

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13650
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Kaaiman » vr 01 dec 2017, 14:29

Provincie Groningen schreef:N33 Appingedam-Zuidbroek wordt volledig energieneutrale rijksweg
29 november 2017

De provincie en Rijkswaterstaat willen bij de verdubbeling van het gedeelte van de N33 Zuidbroek-Appingedam (het project N33 Midden) deze weg als volledig energieneutrale rijksweg aanleggen. Dat betekent dat naast het energieverbruik van de weg ook het energieverbruik bij de aanleg van de weg wordt gecompenseerd. Dit is tot nu toe nog niet eerder toegepast bij een rijksweg. Gedeputeerde Fleur Gräper-van Koolwijk en Agnes Bernardt, districtshoofd van Rijkswaterstaat, presenteerden op 29 november de plannen voor de weg.

Slim en groen
De provincie en Rijkswaterstaat dagen marktpartijen uit bij de aanleg het energieverbruik zo laag mogelijk te houden. Vervolgens moet voor een volledig energieneutrale weg de CO2-uitstoot gecompenseerd worden. Daarvoor kunnen bestaande technieken gebruikt worden, zoals zonnepanelen, maar ook nieuwe innovatieve technieken. Daarnaast is het streven de N33 zo circulair mogelijk aan te leggen. Dit betekent slim gebruik maken van materialen, zodat deze hergebruikt kunnen worden. Kortom, een slimme en groene aanpak.

Duurzaamheid
Met deze ambitie zetten de provincie en Rijkswaterstaat hoog in op duurzaamheid. Fleur Gräper-van Koolwijk, gedeputeerde van provincie Groningen licht toe: 'Duurzaamheid is vanaf de start een belangrijke ambitie van het project. Juist in dit gebied, waar de effecten van het gebruik van fossiele brandstoffen dagelijks merkbaar zijn, moeten we investeren in duurzaamheid.'

Energieneutraal
Rijkswaterstaat wil een bijdrage leveren aan de energietransitie en de CO2 uitstoot verminderen en heeft als doelstelling dat alle netwerken in 2030 ten minste energieneutraal zijn en circulair ontworpen. De duurzaamheidsambitie voor de N33 Midden sluit hier prachtig bij aan. Agnes Bernhardt van Rijkswaterstaat: 'De ervaring die we bij de N33 Midden opdoen, is een impuls voor de ontwikkeling naar circulair werken in 2030. Het uitgangspunt daarbij is ‘leren door doen’, samen met marktpartijen'.

Keuze voorkeursalternatief
Voor het noordelijk deel van de N33 Midden moet nog een keuze worden gemaakt uit zeven alternatieven. In januari kiezen provincie en Rijk samen een voorgenomen voorkeursalternatief. Iedereen kan gedurende vier weken reageren op de effectenstudie en het voorgenomen voorkeursalternatief. De reacties worden meegenomen in de keuze voor een definitief voorkeursalternatief in het voorjaar van 2018. Daarna wordt het voorkeursalternatief voorgelegd aan Provinciale Staten.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie
Interesse in wegenkaarten van Michelin, Die Generalkarte en andere uitgevers? PB me!

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17143
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door harry » vr 01 dec 2017, 21:33

Wat een ambtenarentaal...
Provincie Groningen schreef:Dat betekent dat naast het energieverbruik van de weg ook het energieverbruik bij de aanleg van de weg wordt gecompenseerd.
Wordt het energieverbruik van de auto's die over de weg rijden ook gecompenseerd? Zo nee, kun je de weg dan wel volledig energieneutraal noemen?
Provincie Groningen schreef:Daarnaast is het streven de N33 zo circulair mogelijk aan te leggen.
Hoera! Appingedam krijgt een ringweg!
Provincie Groningen schreef:Dit betekent slim gebruik maken van materialen, zodat deze hergebruikt kunnen worden.
O nee, toch niet.
Provincie Groningen schreef:Duurzaamheid is vanaf de start een belangrijke ambitie van het project.
Het is leuk dat een project een ambitie heeft. Nu de mensen nog.
Provincie Groningen schreef:In januari kiezen provincie en Rijk samen een voorgenomen voorkeursalternatief
- "Een voorgenomen voorkeursalternatief? Dus dat heeft de voorkeur?"
- "Nee, het is alleen nog maar voorgenomen. Dan gaan we erover praten en komt er een definitief voorkeursalternatief."
- "Maar dat gaat hem dan dus worden?"
- "Nee, dat wordt voorgelegd aan Provinciale Staten. Die gaan erover praten."
- "Maar daarna gaat dat hem dus worden?"
- "Nee het is een alternatief, dus ze kunnen ook nog iets anders kiezen."
- "Aha. Dus het is wel definitief, maar nog steeds een alternatief. Alles is daarna nog mogelijk dus."
- "Eh... ja."
--Harry.
http://notab.outducks.org foto's van wegnummers in Europa
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35704
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Vinny » vr 01 dec 2017, 23:28

Je moet gewoon een beetje door ambtenarentaal heen prikken. Een "definitief concept" is iets waar op elk gemeentehuis mee geleurd wordt. ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6034
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Hajo » za 02 dec 2017, 21:51

^^ Een definitief concept of definitief alternatief betekent dat er meerdere concepten of alternatieven waren, waarvan er dus nu één definitief is geworden. In dat definitieve concept zijn vrijwel zeker ook punten uit de afgevallen concepten meegenomen. Dit definitieve concept zal nu worden besproken en eventueel op bepaalde punten worden aangepast om tot een definitief besluit te kunnen komen. ;)

Boerenkool
verkeersader
Berichten: 858
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Boerenkool » zo 03 dec 2017, 20:18

Oh in het bedrijfsleven doen ze ook wel eens de concepttruuk. Op je rapport een watermerk "concept". Schrikt de klant of relatie zich dan wezenloos dan zegt men " idd zeg! Gelukkig is het een concept. Ik ga gelijk die stagiare opvoeden". Reageert men enthousiast dan gaat t concept er af en wordt t die dag nog nagezonden. Kan ook voor de klant, die kan altijd zeggen dat t maar n concept was.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 8382
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Peter » ma 04 dec 2017, 9:16

Meestal wordt bedoeld dat een definitief concept naar buiten wordt gebracht, zodat de klant of (overheid), het publiek, niet direct betrokken overheden en NGO's er op kunnen schieten. Een soort voorinspraak dus, waar geen bezwaar en beroep aan vast zitten. En inderdaad: er mogen nog wat slordigheden inzitten. Soms bewust zelfs om het publiek (klankbordgroepen meestal) het gevoel te geven dat er naar ze geluisterd worden.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

martien
stadsweg
Berichten: 363
Lid geworden op: di 17 apr 2012, 20:38
Locatie: Groningen

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door martien » wo 24 jan 2018, 12:36

Het wordt de bewonersvariant X1 voor de verdubbeling tot Appingedam.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13650
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Kaaiman » wo 24 jan 2018, 13:36

Verstandige keuze. X1 heeft alle voordelen die A, B en C niet hebben, namelijk een verkorting van de route (i.t.t. A en B) op enige afstand van Tjuchem (i.t.t. C) en zonder al te veel vreemde doorsnijdingen van landbouwpercelen (i.t.t. B en C). Bovendien heeft X1 draagvlak in de directe omgeving.

Ik heb me wel laten vertellen dat voor X1 en X2 iets krappere boogstralen nodig zijn dan bij A, B of C.

Op de IMBY N33 zijn trouwens alle varianten te bekijken. Zo zijn er ook nog varianten van de aansluiting Siddeburen, mogelijke tracéverlegging ter hoogte van buurtschap Korengarst en een ongelijkvloerse aansluiting van de Geerlandseweg.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie
Interesse in wegenkaarten van Michelin, Die Generalkarte en andere uitgevers? PB me!

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13650
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Kaaiman » za 17 feb 2018, 14:12

Er kan worden gereageerd op het voorkeursalternatief.

Hier staan de documenten: https://www.n33midden.nl/nieuws/#Reager ... lternatief

Onderdeel van het voorkeursalternatief is, zoals eerder gezegd, tracé X1 tussen Tjuchem en het Eemskanaal. Bij Siddeburen verdwijnt de aansluiting op de N987 Oudeweg. In plaats daarvan wordt de parallel aand e N33 lopende Oostwoldjerweg aangesloten op de aansluiting van de N33 met de N387, die wordt omgebouwd tot halfklaverblad met de N33 als hoofdrichting.

In :KP: Zuidbroek heeft de N33 richting Assen één doorgaande rijstrook. Dit komt omdat de oude brug over het Winschoterdiep maar 2 rijstroken kan herbergen (rijstrook en invoegstrook) en bij de eerdere verdubbeling niet is vervangen. Oorspronkelijk was er sprake van om in het project N33 Midden de tweede rijstrook door het knooppunt aan te leggen en een nieuwe brug te bouwen. Dit is helaas wegbezuinigd: het blijft richting zuiden een enkele rijstrook.

Opvallend in dit project is het grote aantal gasleidingen die behoorlijke dwangpunten zijn geweest bij het ontwerp.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie
Interesse in wegenkaarten van Michelin, Die Generalkarte en andere uitgevers? PB me!

Plaats reactie