[N033] Assen - Eemshaven

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9574
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Peter » do 03 jan 2019, 9:44

Verderop (tussen Veendam en Eexterzandvoort) zijn ze al bijna allemaal verwijderd bij de verdubbeling. Hier stonden ze niet in de weg zo vlak naast het kanaal.

De bomenkap onthulde ook pareltjes als deze sloperij. Nog steeds vol in zicht.
https://www.google.nl/maps/@53.108427,6 ... 6656?hl=nl
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62630
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Chris » vr 23 aug 2019, 10:25

De discussie over de ferry van Schotland naar de Eemshaven is verplaatst: viewtopic.php?f=250&t=8834

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62630
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Chris » vr 22 nov 2019, 10:18

Voortgang:
N33
Een wijziging in de planning heeft plaatsgevonden voor het project N33 Midden (Zuidbroek-Appingedam). Dit vanwege een intensiever participatietraject dan eerder voorzien. Gepland was om het ontwerp-Tracébesluit (OTB) eind 2019 vast te stellen en het Tracébesluit in 3e kwartaal 2020. Voor beide producten is de planning gewijzigd. Het OTB zal begin 2020 worden vastgesteld, het Tracébesluit begin 2021.
https://www.rijksoverheid.nl/ministerie ... ezeggingen

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9574
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [N857]

Bericht door Peter » vr 06 mar 2020, 8:16

Peter schreef:
ma 11 aug 2014, 18:12
...
Ik kan mij wel voorstellen dat de provincie de weg geen woonplaats-overstijgende functie vind hebben. Maar een weg weggeven vereist meestal een bruidsschat.
Blijft raar dat men het nummer al heeft weggepoetst bij Rolde, maar elders nog niet. Het zijn er maar een paar (op/bij de N374 en bij de ingang naar boomkroonpad denk ik). Denkbaar omdat het eerste bij het contract in zat over de heraanleg van de rotonde. Qua bestemmingen is er niets gewijzigd (alleen Borger via N857).
De N857 is terug op de handwijzer op de rotonde (N33 Assen>Gieten, N376, N857), maar niet op de bermborden (op de N376 en N33 afrit). Vanuit Grolloo is dat nummer nog steeds afgeplakt; de andere 2 bermborden zijn verniewd bij de verdubbeling van de N33 en hebben nooit een N857 gehad). Wat ook terug is, is de vermelding van de N376 richting Rolde (ook alleen op de handwijzer). Formeel loopt de N376 natuurlijk nog 100 meter door onder de N33 (tot de rotonde aan de noordkant), maar toch raar dat dit nummer terugkomt.

Raar ….
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Jeff
autoweg
Berichten: 1161
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Jeff » wo 01 apr 2020, 23:53

Loopt het nieuws 2x2 gedeelte tot aan het kanaal of tot N360 ?
Dat laatste lijkt mij veel logischer (stukje van 1 km extra)

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15131
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Kaaiman » do 02 apr 2020, 7:30

De N33 wordt verdubbeld van de A7 tot aan de N362, dus tot net ten zuiden van de Eelwerderbrug.

Hoezo is tot de N360 logischer? Het is veel duurder omdat er een brug bij zou moeten en veel vrachtverkeer gaat er bij de N362 al af, naar het havengebied van Delfzijl of het bedrijventerrein van Appingedam.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Jeff
autoweg
Berichten: 1161
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Jeff » do 02 apr 2020, 8:00

1) Verkeerd in de AADT tabel van de wegeniki gekeken. Ik dacht bij de N360 een hoop verkeer uitgewisseld wordt.
2) Route daar naar lijkt korter via N360 en N997

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9574
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Peter » do 02 apr 2020, 8:15

Dat is de (zeer logische) logica inderdaad. Ook veel personenverkeer slaat af, daar er veel meer werknemers in (de industrie van) Delfzijl/Farmsum werken dan in de Eemshaven. Ik vermoed dat het noord-zuid deel van de N362 naar Vmax 60 wordt gedowngraded als de N33 verdubbeld is, of (deels) wordt afgesloten voor doorgaand vrachtverkeer. Vrachtverkeer van/naar Duitsland is nu sneller (want een stuk korter) via de N362.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16003
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door mavas » do 02 apr 2020, 9:05

Overigens wordt de aansluiting op de N362 Holeweg iets aangepast. Deze komt nu meer op de huidige plek te liggen.
https://www.n33midden.nl/media/uploads/ ... er2019.pdf
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15131
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Kaaiman » do 02 apr 2020, 16:34

Opmerkelijke aanpassing. Het scheelt wel een hele hoop landaankoop, omdat het bestaande tracé veel meer gevolgd wordt. Wel komt er nu vanuit het zuiden na een langere rechtstand een relatief scherpe bocht. Op zich is het hele tracé X1 al wat minder snelwegachtig dan het oorspronkelijke tracé C, dat heel ruime boogstralen had, door de scherpere dubbele knik bij Tjuchem. Wel erg korte verbindingswegen in het nieuwe ontwerp trouwens...

Ik zie op de Risicokaart trouwens dat er een 40-bar gasleiding van Gasunie de huidige N33 schuin kruist. Het oude ontwerp kruiste de leiding met 4 rijbanen nog veel schuiner, zowel de beide hoofdrijbanen als de verbindingswegen. In het nieuwe ontwerp lijkt nèt geen nieuwe kruising nodig als je het dubbelbaans gedeelte kort ervoor laat ophouden. De leiding van oost naar west is een NAM-leiding van 49 bar, ook niet mis. Maar die moet hoe dan ook gekruist worden.

Afbeelding

Je vraagt je af waarom deze aanpassing niet al veel eerder in het proces is gedaan. Zo'n gasleiding kun je toch niet over het hoofd zien bij een inventarisatie.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15131
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Kaaiman » vr 01 mei 2020, 19:28

Qua planning gaat een en ander uitlopen, zo meldt het Dagblad van het Noorden.
Dagblad van het Noorden, 1 mei 2020 schreef:Nog een jaartje extra geduld op N33 tussen Zuidbroek en Appingedam

Het verdubbelen van de N33 Midden, tussen Zuidbroek en Appingedam, duurt een jaartje langer. In plaats van in 2022, gaat de eerste schop in 2023 de grond in.

Minister Cora van Nieuwenhuizen van Infrastructuur en Waterstaat zet naar verwachting binnenkort haar handtekening onder het Ontwerp Tracébesluit (OTB) N33 Zuidbroek - Appingedam.

Extra zettingstijd
Omdat het goed afronden van het ontwerp bij Appingedam en Siddeburen, inclusief de afstemming daarover met de omgeving, en de slappe ondergrond in het noordelijk deel extra zettingstijd vraagt, is de planning aangepast.

Het definitieve tracé wordt nog steeds in 2021 vastgesteld, maar er wordt een jaar later begonnen met de uitvoering. Niet in 2022, maar in 2023. De openstelling, voorzien in 2024/2025, is verschoven naar 2026.

[...]

Met het MilieuEffectRapport (MER) wordt het Ontwerp Tracébesluit in juni en juli 2020 zes weken ter inzage gelegd.

[...]

Lees meer...
Er komt bovendien alsnog een viaduct in de Laskwerderweg ten behoeve van landbouw- en recreatief verkeer. Dat was eerst niet voorzien, omdat de zuidelijk parallel lopende Hoofdweg vrijwel dezelfde relaties bedient. Dit zal de vrijwillige kavelruil die men wil opstarten wel makkelijker maken, omdat de potentiële omrijfactor met deze maatregel een stuk kleiner wordt.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62630
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Chris » di 25 aug 2020, 12:11

Het ontwerp-tracébesluit wordt op 27 augustus ter inzage gelegd.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62630
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Chris » do 27 aug 2020, 14:57

Het ontwerp-tracébesluit is hier in te zien: https://www.n33midden.nl/nieuws/downloads/

En het zou ook hier te zien moeten zijn, maar daar staat nu nog niks: https://www.platformparticipatie.nl/pro ... ctrapport/

Ik heb er eigenlijk weinig opmerkingen over. Ik zie weinig nieuws of bijzonders. Wel is eerder besloten dat het knooppunt Zuidbroek geen onderdeel is van het project, dit wordt dus ook niet aangepast. Dat betekent dat er richting zuiden maar 1 rijstrook rechtdoor is door het knooppunt.

Bij Appingedam lijkt het zo ontworpen te zijn dat een eventuele verdubbeling verder noordelijk doorgetrokken kan worden.

Wel jammer dat de N387 per se afgewaardeerd moet worden naar een GOW-80. Dit is een mooie SW-100 met ongelijkvloerse kruisingen.

Het OTB blijkt al op 9 juni ondertekend te zijn, dat hebben ze dan goed stilgehouden.

Jeff
autoweg
Berichten: 1161
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Jeff » do 27 aug 2020, 15:22

^^ Daar kan je een een zienswijze op indienen ;)
Verder: Zoals ik eerder aangegeven heb -- Een verlening van het 2x2-gedeelte naar :AS: Delfzijl / N360 is echt zo gek nog niet.
Wetend dat er dan nog een kunstwerk bij moet om zoiets mogelijk te maken.

SechsBKV
polderweggetje
Berichten: 26
Lid geworden op: ma 12 nov 2018, 12:43

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door SechsBKV » do 27 aug 2020, 16:16

Als ik 't zo zie op de kaart zou deze boerderij aan de Hoofdweg in Tjuchem 't veld moeten ruimen.

https://www.google.com/maps/@53.2799015 ... 384!8i8192

Verder hoeft er geloof ik geen bebouwing gesloopt te worden.

SechsBKV
polderweggetje
Berichten: 26
Lid geworden op: ma 12 nov 2018, 12:43

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door SechsBKV » do 27 aug 2020, 16:19

Chris schreef:
do 27 aug 2020, 14:57
Wel jammer dat de N387 per se afgewaardeerd moet worden naar een GOW-80. Dit is een mooie SW-100 met ongelijkvloerse kruisingen.
Waarom is dat? Kon het niet helemaal uit de link achterhalen.

DjIdee
autoweg
Berichten: 2274
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door DjIdee » do 27 aug 2020, 16:21

Hem daadwerkelijk 100 proof maken volgens de richtlijnen (verbreden, bermaanpassingen etc) zal wel te duur zijn. Zo is in Drenthe ooit de autoweg Buinen - Stadskanaal gesneuveld (N374) en naar 80 gedegradeerd.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62630
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Chris » do 27 aug 2020, 16:23

Kennelijk beleid van de provincie Groningen, die de weg heeft gecategoriseerd als een GOW-80 ondanks dat het in werkelijkheid een SW-100 is.

De N387 ten westen van de oostelijk van de N33 gelegen rotonde is gecategoriseerd als gebiedsontsluitingsweg met een maximumsnelheid van 80 km/u. De weg is momenteel ingericht als regionale stroomweg met een maximumsnelheid van 100 km per uur. Na aanpassing van de N33 wordt de weg afgewaardeerd en wordt de snelheid aangepast.

De N387 ten oosten van de oostelijk van de N33 gelegen rotonde is gecategoriseerd als erftoegangsweg met een maximumsnelheid van 60 km/uur. Ten opzichte van de huidige inrichting (afgestemd op 80 km/uur) betekent dit een afwaardering (en is er dus ook sprake van een snelheidsverlaging), waardoor de wegcategorie in overeenstemming wordt gebracht met het vervolg van de route naar Wagenborgen (N987).

martien
stadsweg
Berichten: 475
Lid geworden op: di 17 apr 2012, 20:38
Locatie: Groningen

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door martien » do 27 aug 2020, 17:27

^^ Het is jammer, maar het viel te verwachten. De N387 wordt op de A7 vanaf Groningen bijvoorbeeld niet eens bij afrit Hoogezand bewegwijzerd.
Verder zal de weg tegenwoordig ook teveel 'sluipverkeer' (op een stroomweg :mrgreen:) trekken omdat de maximumsnelheid hetzelfde is als op de A7 en de N33...

SechsBKV
polderweggetje
Berichten: 26
Lid geworden op: ma 12 nov 2018, 12:43

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door SechsBKV » do 27 aug 2020, 17:45

^^
Als ik vanuit Groningen richting Appingedam moest, pakte ik inderdaad altijd de N387. Mooie, snelle weg zonder opstoppingen. Sluipverkeer lijkt mij niet aan de orde, is een N-weg die er op gebouwd is lijkt mij.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62630
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Chris » do 27 aug 2020, 18:41

Een kortere en snellere route tussen twee plaatsen. Dat wil iedereen wel. Maar in Groningen moet het juist afgewaardeerd worden... :jongleren:

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19052
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door harry » do 27 aug 2020, 19:50

martien schreef:
do 27 aug 2020, 17:27
Het is jammer, maar het viel te verwachten. De N387 wordt op de A7 vanaf Groningen bijvoorbeeld niet eens bij afrit Hoogezand bewegwijzerd.
Dat is alleen maar omdat Rijkwaterstaat erg traag is met het toevoegen van wegnummers in het Noorden. Ook als N387 een 80 km-weg is, moet het nummer worden aangegeven.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18906
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Wouter N14 » do 27 aug 2020, 20:04

Chris schreef:
do 27 aug 2020, 18:41
Een kortere en snellere route tussen twee plaatsen. Dat wil iedereen wel. Maar in Groningen moet het juist afgewaardeerd worden... :jongleren:
Want hoge snelheid is verkeersonveiligheid, of trekt verkeersonveilig gedrag aan. Of een vergelijkbaar kulargument B(
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Sibren
stadsweg
Berichten: 335
Lid geworden op: zo 11 jun 2017, 22:31
Locatie: Groningen

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Sibren » do 27 aug 2020, 20:28

De N387 heeft een ietwat smal profiel en er staan onafgeschermde bomen naast de berm. Het is dus ietsje makkelijker om van de weg te raken, en als je dan met 100 km/h tegen een boom rijdt, is de overlevingskans aan de kleine kant. Hetzelfde argument was destijds reden om de N366 aan te pakken. Tussen Veendam en Alteveer zijn de bomen gekapt en tussen Ommelanderwijk en Nieuwe Pekala is de weg omgebouwd tot een volwaardige 2x2 autoweg. Voor de N387 zijn zulke ingrepen wellicht moeilijk te verantwoorden, vanwege kosten en/of lagere intensiteiten. De alternatieve route N33/A7 zal wel doorslaggevend zijn. De provincie wil niet met een (volgens een bepaald matrix) onveilige weg blijven zitten, dus dan maar de snelheid omlaag.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17165
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door waldo79 » do 27 aug 2020, 20:30

Eh, met 80 km/h tegen een boom klappen is net zo dodelijk :shutup:

Gebruikersavatar
Sibren
stadsweg
Berichten: 335
Lid geworden op: zo 11 jun 2017, 22:31
Locatie: Groningen

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Sibren » do 27 aug 2020, 20:43

^^ Dat zal inderdaad niet veel schelen. Maar met 80 km/h raakt een bestuurder (in theorie) minder gauw van de weg dan met 100 km/h, omdat een automobilist met 100 km/h (volgens de richtlijnen) een royale hoeveelheid ruimte nodig heeft voor vetergang en redresseren - ruimte die er op het profiel van de N387 niet is. En aangezien de veiligheid van wegen nou eenmaal aan de hand van deze theorie en richtlijnen wordt beoordeeld, springt de N387 er nu uit als een 100 km/h weg die volgens de Provincie veiliger zou zijn als 80 km/h weg.

Geisterfahrer
woonerf
Berichten: 56
Lid geworden op: vr 16 dec 2016, 22:11

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Geisterfahrer » ma 31 aug 2020, 23:11

Chris schreef:
do 27 aug 2020, 16:23
De N387 ten westen van de oostelijk van de N33 gelegen rotonde is gecategoriseerd als gebiedsontsluitingsweg met een maximumsnelheid van 80 km/u. De weg is momenteel ingericht als regionale stroomweg met een maximumsnelheid van 100 km per uur. Na aanpassing van de N33 wordt de weg afgewaardeerd en wordt de snelheid aangepast.
Heeft de verlaging van de maximumsnelheid van 100 naar 80 km/h automatisch tot gevolg dat het een GOW wordt, of bestaat er ook zoiets als een SW-80? In dat geval zou je kunnen zeggen dat de verlaging van de snelheid de veiligheid wel ten goede komt, maar dat afwaarderen van SW naar GOW door de krappere maatvoering misschien wel juist tot méér onveiligheid leidt.

Je zou ook nog kunnen voorstellen om, in plaats van het afwaarderen, een inhaalverbod op de N387 in te voeren. Dat levert misschien meer op qua veiligheid.

Wat betreft het OTB voor de N33-Midden... Is er nog iets in te brengen in de inspraakprocedure? Ik dien graag inspraakreacties in vóór beter uitgebouwde wegen, om een beetje tegenwicht te bieden aan de NIMBY´s en milieufanatici die liever alle wegen tot een klimaatneutrale fietsstraat afgewaardeerd zien. ;)

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37543
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [N033] Assen - Eemshaven

Bericht door Vinny » di 01 sep 2020, 22:24

100 km/h en een inhaalverbod is vragen om problemen. Dan gaan mensen illegaal inhalen en dat is nog gevaarlijker omdat je er dan niet op bedacht bent.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.