[A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6607
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door Jackbauer1350 » zo 16 sep 2018, 16:03

Het deel Papendrecht - :KP: Gorinchem vind ik een best rommelig uitziend stukje. Veel wisselend beeld op een vrij kort segment.
Verschillende soorten lichtmasten die afwisselend links, rechts of in het midden staan. Middenafscheiding met stalen geleiderail en dan weer betonnen barriers. En paar korte stukken rijbaan hebben links overbreedte.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Had altijd in mijn hoofd dat op de oude borden "Randweg Dordrecht" stond. Niet dus.

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2403
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door verfmeer95 » zo 16 sep 2018, 16:40

^^ Volgens dit bord op de N3 eindigt de Randweg Dordrecht bij de Merwedestraat.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6607
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door Jackbauer1350 » zo 16 sep 2018, 16:45

^^ Zag het net inderdaad door de post van boe! in het NBA-discussietopic. Voelt eigenlijk raar aan dat een randwegaanduiding midden in een route eindigt/begint al loopt de N3 tussen de A15 en de Wantijbrug dan ook niet langs Dordrecht natuurlijk.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8355
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door Ds79m » zo 16 sep 2018, 17:48

^^ Het zou voor de gebruiksvriendelijkheid wel handiger zijn als de N3 integraal de Randweg Dordrecht zou zijn en die twee als synoniemen kunnen worden gebruikt. Maar dat ligt ongetwijfeld gevoelig in Papendrecht.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2403
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door verfmeer95 » zo 16 sep 2018, 20:50

^^ Noem het Randweg Drechtsteden. Dan is iedereen blij.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27936
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door Palance » zo 16 sep 2018, 21:06

Barendrecht en Zwijndrecht hebben niet zoveel met die Randweg ;)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3014
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door Schelpenpaadje » ma 17 sep 2018, 9:57

^^ Die afstand is met een verlenging van de N3 nog wel te overbruggen. Dat wordt met Woensdrecht, Loosdrecht en Duivendrecht al wat lastiger :mrgreen:

Jeff
autoweg
Berichten: 1161
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door Jeff » ma 17 sep 2018, 20:42

Ik zat zo eens te denken, als men tussen Sliedrecht-West en knp Gorinchem naar 2x3 of 2x4 wil verbreden, zou dat eigenlijk op een viaduct gebouwd moeten worden op ongeveer 2M boven de grond.

Heeft het alle ruimte om te zakken, overlast valt af te dekken en de direct natuurschade is minder (huidig trace kan hergebruikt worden)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62630
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door Chris » wo 03 apr 2019, 10:22

De Raad van State heeft het bezwaar tegen het tracébesluit voor de verbreding van de A15 tussen Papendrecht en Sliedrecht ongegrond verklaard. Daarmee kan het project door gaan.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62630
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door Chris » wo 19 feb 2020, 14:50

Op Tenderned is te zien dat het contract voor de verbreding van de A15 tussen Papendrecht en Sliedrecht op 27 januari 2020 voor € 12,7 miljoen is gegund aan Strukton Civiel.

>> https://www.tenderned.nl/tenderned-tap/ ... ;section=2

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62630
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door Chris » do 07 mei 2020, 13:34

https://www.mirta15papendrechtgorinchem ... enkomst-ii

De presentatie uit het MIRT onderzoek A15 Papendrecht - Gorinchem.

Er zijn meerdere oplossingen voorgesteld. Uit de analyse blijkt dat een verbreding naar 2x3 rijstroken het knelpunt nagenoeg volledig oplost, maar een aandachtspunt is een bottleneck die bij Papendrecht (N3) blijft bestaan.

Afbeelding

De slides:
SPOILER: TOON

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16003
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door mavas » do 07 mei 2020, 14:15

Interessant. Pakket 2 en 3 ontlopen elkaar eigenlijk nauwelijks, terwijl ze aanzienlijk bijdragen aan het oplossen van de problemen. Dan weet ik al waar ik voor zou kiezen.

Waarom ontstaat er dan een knelpunt bij Papandrecht? Is dat omdat er eigenlijk 4 rijstroken nodig zijn richting Rotterdam waarschijnlijk?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Jeff
autoweg
Berichten: 1161
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door Jeff » do 07 mei 2020, 14:35

A15 en de N3 wisselen grote hoeveelheid verkeerstromen uit. Eigenlijk zou daar de boel omgebouwd moeten worden tot knooppunt, daarom dat het apart benoemd wordt.

RikB
stadsweg
Berichten: 282
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door RikB » do 07 mei 2020, 14:49

5 is natuurlijk alleen maar een oplossing omdat men wil aangeven out of the box te denken. 2 dorpen met totaal ~40k? inwoners onbereikbaar maken (of reistijd +5-10 minuten).

6 is een interessante om te proberen. Mooi nummer beschikbaar: A3 :hahaHAHA:

Jeff
autoweg
Berichten: 1161
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door Jeff » do 07 mei 2020, 18:15

De Kruising N214 x N216 ombouwen naar ongelijkvloers staat al heel lang op het wensenlijstje van de regio Dordrecht / Gorinchem.
Als het Binnenhof (2e kamer/RWS) gaat meebetalen aan het wensenlijstje van de Zuid-Hollandlaan (Provincie ZH), is dat puntje heel snel ingevuld.

Verder lijkt 2x3 voor ~90 a 100k AADT mij wat krap ingeschat?

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17165
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door waldo79 » do 07 mei 2020, 18:48

Breder dan 2x3 zie ik niet gebeuren, omdat het te krap is tussen Gorinchem en Hardinxveld. Zowel het kanaal als de spoorlijnen liggen in de weg.

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5226
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door nederland24 » do 07 mei 2020, 18:58

Wel positief dat ze de verbreding willen doortrekken tot aan Gorinchem Oost. Ook positief dat ze kijken naar de verbetering van het OWN. :top:

Jeff
autoweg
Berichten: 1161
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door Jeff » do 07 mei 2020, 19:19

@Waldo: Bij gebruik huidig trace: Eens.
Echter zou het eventueel ook lonend kunnen zijn om de snelweg te verplaatsen (duur, snap ik).

* Hardinxveld-Giessendam & Sliedrecht zouden dan een vergelijkbare situatie als Badhoevedorp krijgen.
* Beide kernen zijn de afgelopen 20 / 25 jaar best hard gegroeid en willen liever niet ten noorden van de huidige A15 bouwen. Huidige grond kan veel opleveren vanwege de A-locaties.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17165
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door waldo79 » do 07 mei 2020, 19:27

Kan ik me voorstellen, maar het verleggen in die slechte ondergrond gaat jaren kosten. Het is een en al natte zooi.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6767
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door Hajo » do 07 mei 2020, 19:36

^^ Dat wel. Toch zou het mooiste zijn de A15 noordwaarts te verleggen, parallel aan de Betuwelijn.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62630
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door Chris » do 07 mei 2020, 20:38

Verlegging zal niet aan de orde zijn, 15 jaar geleden is dat deel door Sliedrecht voor € 184 miljoen gereconstrueerd en de bodemcondities waren destijds ook een probleem. Het zou kapitaalvernietiging zijn om daar nu geen gebruik van te maken.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15131
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door Kaaiman » do 07 mei 2020, 21:43

2x3 met vluchtstroken kan in principe altijd nog 2x3 met spitsstroken worden. Laat die weg dus maar lekker liggen.

Een ombouw van KP Gorinchem met wat semi-directe verbingsbogen zou trouwens ook geen gek idee zijn.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Jeff
autoweg
Berichten: 1161
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door Jeff » vr 08 mei 2020, 0:08

KP + Afritcomplex is daar niet ruim bemeten - eens.
Tikkie off-topic: Zou het KP sowieso al op de schop gaan vanwege het mirt traject van de A27?

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15131
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door Kaaiman » vr 08 mei 2020, 7:08

Nee, daarom zou het project A15 de uitgelezen kans zijn om dat alsnog te doen.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16003
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door mavas » vr 08 mei 2020, 10:09

Ik zie alleen nut in een verbindingsboog Dordrecht > Utrecht. De vraag is dan wel hoe je aansluiting Gorinchem moet inpassen dan. Alhoewel je de huidige klaverlus zou kunnen laten liggen, dan zijn alle relaties beschikbaar.
Laatst gewijzigd door mavas op vr 08 mei 2020, 10:11, 1 keer totaal gewijzigd.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8293
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door captain007 » vr 08 mei 2020, 10:09

Denk alleen dat het gezien de kosten niet realistisch is dat knooppunt Gorinchem ook nog op de schop gaat. Ik denk dat met een verbreding naar 2x3 de grootste problemen al opgelost zijn. Ik heb niet de indruk dat knooppunt Gorinchem zelf nu een groot probleempunt is. Eventueel zou je dan later alsnog het knooppunt kunnen finetunen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62630
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door Chris » vr 08 mei 2020, 10:20

Op de drukste verbindingsweg van het knooppunt Gorinchem (de lus Dordrecht > Utrecht) rijden 13.200 voertuigen per dag. Het drukste weefvak is daar aan voorafgaand met 19.700 voertuigen per dag. De hoofdrijbaan van de A15 telt daar 24.500 voertuigen per dag richting oosten.

Ik vraag mij daarmee ook af of de A15 ook door het knooppunt Gorinchem verbreed wordt, of dat het 2x3 deel daar eindigt. De hoeveelheid doorgaand verkeer op de A15 ter hoogte van het knooppunt is 48.100 voertuigen per dag, dat kunnen 2x2 rijstroken eigenlijk prima verwerken.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8293
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door captain007 » vr 08 mei 2020, 10:28

^^ Het is voor mij al weer een jaar of 4 geleden dat ik daar dagelijks reed. Mijn indruk was toen van niet. Je hebt defacto 4x2 rijstroken door het knooppunt, waarbij de parallelbanen volgens mij nog relatief grotere intensiteiten verwerken dan de hoofdrijbanen. Ik denk als je gewoon de parallelbanen met tapers aansluit op een 2x3 wegvak ten westen van Gorinchem dat dat voorlopig afdoende zou moeten zijn. Ik ben alleen benieuwd hoe men 2x3 rijstroken met vluchtstroken zou moeten inpassen langs het Kanaal van Steenenhoek. Je zou daar zowat naar een dijkconstructie moeten met damwanden en het fietspad op de bovenzijde om de dijk compacter te maken. Of men moet het kanaal fysiek iets willen versmallen om net de nodige meters te winnen op de echte dwangpunten.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17165
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door waldo79 » vr 08 mei 2020, 17:15

Dat kanaal heeft ook niet echt een grote functie in het waternetwerk, maar daar weet Vinny vast meer van.

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1208
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23

Re: [A015] Verbreding Papendrecht - Gorinchem

Bericht door Chrysa » vr 08 mei 2020, 23:34

Het is aangelegd voor afwatering, niet voor de scheepvaart. Er grenst niets aan behalve wat plezierbootjes, die toch alleen via de Gorinchemse kant naar buiten kunnen. Een beetje ruimte opofferen lijkt me dan prima mogelijk, al dan niet met wat compensatie aan de andere kant.