[A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Sibren
stadsweg
Berichten: 335
Lid geworden op: zo 11 jun 2017, 22:31
Locatie: Groningen

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Sibren » do 14 mei 2020, 21:11

Bij het Europaplein gaat de afrit in de richting Hoogezand-Drachten op dinsdagavond 2 juni voor enkele jaren dicht. Verkeer kan omrijden via afrit 38 (Groningen-Zuidoost). Vreemd genoeg heeft de afrit die wordt afgesloten geen nummer, terwijl de afrit bij het Europaplein in de andere rijrichting ook het nummer 38 heeft.

martien
stadsweg
Berichten: 475
Lid geworden op: di 17 apr 2012, 20:38
Locatie: Groningen

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door martien » do 14 mei 2020, 22:09

Deze afrit zal niet heel hard gemist worden voorlopig. Aan het einde van de afrit kom je altijd vast te staan tussen het verkeer dat vanaf de industriegebieden Driebond en Zuid-Oost richting Julianaplein wil. Nu al is het verstandiger om in de spits via de oude N7 of Sint Petersburgweg of Rijksweg (verlengde N360) te rijden.

Daarnaast is de afrit Westerbroek recent uitgebreid, dus daar loop je ook niet meer vast op te kleine rotondes.

Ik ben trouwens benieuwd hoe de nieuwe afritnummering wordt. Helpman (37) verdwijnt, Europaplein/Zuidoost (38) blijft en de oostelijks Zuidoost (38) verschuift naar de Stettinweg en wordt een volwaardige aansluiting.
Wie behoudt de 38? En wordt 37 verhuisd of 38a geïntroduceerd?

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9574
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Peter » vr 15 mei 2020, 8:25

Ik neem aan dat Europaplein afrit 37 wordt. Waarom zou je 38a (her)introduceren als 37 is weggevallen ? Het is de bedoeling geweest de op en afritten aan de oostkant van Europaplein af te sluiten, zodat er 2 halve afritten 38 waren. Maar men vreesde teveel verkeer op de parallelweg, die door de rotondes feitelijk maar 1 rijstrook kennen, ook al zijn ze verder onnodig 2 strooks). Ik vermoed dat men oorspronkelijk VRI kruisingen gepland had ipv rotondes op de parallelwegen.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19052
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door harry » vr 15 mei 2020, 13:58

Sibren schreef:
do 14 mei 2020, 21:11
de afrit in de richting Hoogezand-Drachten
Ik denk dat je de afrit bedoelt die niet naar Hoogezand gaat (daar kom je net vandaan) en ook niet naar Drachten (dat is rechtdoor).
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19052
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door harry » vr 15 mei 2020, 14:02

Peter schreef:
vr 15 mei 2020, 8:25
de parallelweg, die door de rotondes feitelijk maar 1 rijstrook kennen, ook al zijn ze verder onnodig 2 strooks
De noordelijke parallelweg heeft ook maar 1 strook op de brug over het Winschoterdiep, ten faveure van een riant fietspad...
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9574
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Peter » vr 15 mei 2020, 14:14

De parallelweg krijgt inderdaad pas 2 stroken na de brug aan de noordkant. Zou men geen fietspad of een extra fietsbrug gedacht hebben destijds ? Er lagen toen nergens fietspaden in de industriewijk, dus ik gok dat men niet op (veel) fietsers rekende ten tijde van het ontwerp van de lage bruggen.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3014
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Schelpenpaadje » vr 15 mei 2020, 14:44

^^ Volgens mij is de noordelijke brug de oorspronkelijke brug in de Osloweg uit eind jaren '70 (?)
In die tijd zal de brug ingericht zijn met rijstroken in beide richtingen.
Hoewel er in die tijd nog weinig ontwikkelingen waren ten oosten van het Winschoterdiep getuigt het inderdaad niet van veel visie om op die brug geen ruimte te reserveren voor een vrijliggend fietspad. Dat men er toen vanuit ging dat één rijstrook in de toekomst voldoende zou zijn, is onwaarschijnlijk; de zuidelijke brug is pas ergens in de jaren '00 gebouwd.

martien
stadsweg
Berichten: 475
Lid geworden op: di 17 apr 2012, 20:38
Locatie: Groningen

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door martien » vr 15 mei 2020, 15:14

^^ is de zuidelijke brug nog ooit tweerichtingsverkeer geweest? Maps.
Deze waarschuwingslamp is trouwens afgelopen jaar verwijderd.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19052
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door harry » vr 15 mei 2020, 20:06

Schelpenpaadje schreef:
vr 15 mei 2020, 14:44
Volgens mij is de noordelijke brug de oorspronkelijke brug in de Osloweg uit eind jaren '70 (?)
Ik denk zo’n tien jaar eerder. Hij diende alleen ter ontsluiting van de woonschepenhaven en Middelbert en Euvelgunne. In Euvelgunne stonden meer huizen dan nu.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9574
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Peter » vr 15 mei 2020, 20:19

martien schreef:
vr 15 mei 2020, 15:14
^^ is de zuidelijke brug nog ooit tweerichtingsverkeer geweest? Maps.
Deze waarschuwingslamp is trouwens afgelopen jaar verwijderd.
Vrijwel zeker van niet. Of het moet heel kort tijdens de renovatie van de noordelijke brug zijn geweest.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Emil
verkeersader
Berichten: 909
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Emil » di 19 mei 2020, 18:00

Wel bijzonder dat men bij die afsluiting voor verkeer vanuit Hoogezand verwijst naar afrit Groningen-Zuidoost. Dat is totaal niet wenselijk. Aansluiting Westerbroek heeft niet voor niets een upgrade gekregen en bij de bebording is daar al rekening gehouden met deze afsluiting, Groningen-Centrum wordt daar verwezen via de Europaweg (oude A7). Voor verkeer vanuit ring oost is de Sontbrug een veel betere optie. Beetje bijzonder om dan de Osloweg te benoemen als omleidingsroute.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9574
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Peter » di 19 mei 2020, 19:59

Als je van de N46 komt de meest logische route. Niet vanuit Hoogezand idd.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Geisterfahrer
woonerf
Berichten: 56
Lid geworden op: vr 16 dec 2016, 22:11

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Geisterfahrer » vr 22 mei 2020, 11:50

Voor Groningen-Centrum en UMCG kan je ook makkelijk via het Damsterdiep (verlengde N360) rijden.

Het is een beetje jammer dat met de oude A7 niet vloeiend op de nieuwe A7 heeft laten aansluiten, dan had je een mooie inprikker gehad waarlangs je het verkeer beter kan spreiden. De oude A7 is nu onderbenut.

Koesj
verkeersader
Berichten: 872
Lid geworden op: vr 24 mar 2006, 21:35
Locatie: 050

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Koesj » vr 22 mei 2020, 13:07

Als ik me niet vergis moet aansluiting 39 in de (verre?) toekomst ook bedrijventerreinen aan de oostkant van de A/N7 gaan bedienen, dus een vloeiende verbinding is dan alweer een stuk lastiger in te passen. Al helemaal nu die VRI met de Kieler Bocht er ligt in de Europaweg.

martien
stadsweg
Berichten: 475
Lid geworden op: di 17 apr 2012, 20:38
Locatie: Groningen

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door martien » vr 22 mei 2020, 14:21

^^ en Meerstad krijgt nog ooit een zuidelijke ontsluitingsweg naar de A7. Volgens de grove schets zou er tussen afritten Westerbroek en Foxhol een afrit op de snelweg komen (op de SNUP bij Engelbert), maar direct op afrit Westerbroek lijkt mij ook een optie.
(De noordelijke ontsluitingsweg (pdf) wordt trouwens een 2x2-weg vanaf afrit Meerstad (N46). De ontsluitingsweg komt net ten zuiden van de Driebondsweg, die deels opgeheven zal worden.)

Emil
verkeersader
Berichten: 909
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Emil » za 23 mei 2020, 12:20

Die Noordelijke ontlsluitingsweg wordt in eerste instantie 2x1, maar er wordt bij de kunstwerken ruimte gereserveerd voor 2x2. Overigens wordt de rotonde aan de Meerstad zijde (Hoofdweg/Vossenburglaan) voorzien als turborotonde. Die zuidelijke ontsluitingsweg is heel weinig over bekend, er was ooit sprake om een tijdelijke parallelweg aan te leggen langs de a7 met aansluiting op knooppunt Engelbert. Maar die is er nooit gekomen en het knooppunt is gewoon aansluiting Westerbroek geworden. Ik verwacht dat er in de toekomst wel een zuidelijke ontsluiting zal komen, maar dan met een aansluiting bij Westerbroek. Het verkeersaanbod dat van Meerstad richting A7-oost wil lijkt mij erg gering.

martien
stadsweg
Berichten: 475
Lid geworden op: di 17 apr 2012, 20:38
Locatie: Groningen

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door martien » di 07 jul 2020, 10:25

De bodem van de Zuiderzeelijn-pot komt in zicht dankzij de tegenvallers bij de ring. De vraag is welke andere projecten moeten gaan bloeden...

RTV Noord: extra geld nodig voor ringweg
RTV Noord dat mogelijkerwijs de verdubbeling N33 Appingedam-Zuidbroek niet doorgaat
RTV Noord over de spoorlijn Veendam-Stadskanaal

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3014
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Schelpenpaadje » di 07 jul 2020, 10:31

In hoeverre beschikt de Provincie Groningen nog over een buffer als gevolg van (eerdere) aandelen in de energiebedrijven EDON/EPON/Essent die zij zou kunnen aanwenden?

https://www.trouw.nl/nieuws/provincie-g ... ~b2fcaaf7/

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15131
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Kaaiman » di 07 jul 2020, 12:27

De procedures voor verdubbeling N33 zijn volgens mij veel verder dan die voor de spoorlijn Veendam - Stadskanaal. Bovendien hangt er nog heel veel onzekerheid rond die spoorlijn. Mijn keuze zou dan snel gemaakt zijn.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Geisterfahrer
woonerf
Berichten: 56
Lid geworden op: vr 16 dec 2016, 22:11

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Geisterfahrer » di 07 jul 2020, 13:54

Toch denk ik dat de N33-Midden het grootste risico loopt te sneuvelen. Het is een project dat is opgestart omdat er geld is, niet zozeer omdat er een accuut probleem is. Het is leuk als er een 2x2-autoweg zou liggen, maar de tijdswinst t.o.v. de huidige 1x2-autoweg is minimaal. Het project staat ook redelijk op zichzelf.

De treinverbinding naar Stadskanaal is ook een eerste stap naar de zogenaamde Nedersaksenlijn. Als je de trein naar Stadskanaal nu schrapt, schrap je ook alle perspectief op die Nedersaksenlijn. Ook ligt het moeilijk om een OV-project te schrappen omdat een wegenproject duurder uitvalt.

Maar misschien lost het probleem zich vanzelf wel op, want ze zijn bij de Zuidelijke Ringweg vast wel in staat om zowel het budget van de N33-Midden als de trein naar Stadskanaal op te maken. We zijn nu nog maar in de fase "damwandjes plaatsen en een beetje ruimte maken", de echte ellende moet nog beginnen. Ik heb er weinig vertrouwen in dat opdrachtgever en opdrachtnemer in de toekomst ineens wél capabel zijn. Dan gaan gewoon alle andere projecten in Noord-Nederland niet meer door en hoeft er ook niet meer tussen projecten gekozen worden.

Overigens zou mijn voorkeur zijn om juist op de Zuidelijke Ringweg te bezuinigen: dáár zit namelijk het probleem, niet ergens anders. Ik zou liever alleen het Vrijheidsplein en Julianaplein aanpakken en dan gewoon een 2x4-ASW op een talud met viaducten naar het Europaplein. Qua probleemoplossend vermogen net zo goed of zelfs beter, want dan kan je ook gewoon een op- en afrit van/naar A7-Oost bij Helpman behouden, wat de verkeersafwikkeling op het OWN een stuk makkelijker maakt dan dat het straks zou gaan worden.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62630
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Chris » di 07 jul 2020, 14:18

Het verwachte tracébesluit voor de N33 is nu ook al op korte termijn weer vertraagd met telkens een maand. Ik vraag mij af of dat gerelateerd is.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15131
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Kaaiman » di 07 jul 2020, 14:27

Tsja, zelf heb ik altijd meer gezien in de Zuidtangent. Niet alleen voor het weinige doorgaande A7-verkeer, maar vooral om vanuit de zuidwesthoek van de stad naar de oostzijde te komen en dat niet-bestemmingsverkeer uit de stad te halen.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3014
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Schelpenpaadje » di 07 jul 2020, 14:30

Ik vraag me af of het in deze fase nog fundamenteel aanpassen van het ontwerp, of zelfs het kiezen van een geheel ander tracé, de besparing/kostenbeheersing oplevert die op dit moment hard nodig is bij de Zuidelijke Ringweg.

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5226
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door nederland24 » do 09 jul 2020, 22:41

Schelpenpaadje schreef:
di 07 jul 2020, 10:31
In hoeverre beschikt de Provincie Groningen nog over een buffer als gevolg van (eerdere) aandelen in de energiebedrijven EDON/EPON/Essent die zij zou kunnen aanwenden?

https://www.trouw.nl/nieuws/provincie-g ... ~b2fcaaf7/
Gewoon alle aardgasbaten opeisen, waar de rest van Nederland van heeft kunnen profiteren en de provincie Groningen voor heeft kunnen bloeden.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9574
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Peter » vr 10 jul 2020, 14:14

nederland24 schreef:
do 09 jul 2020, 22:41
Gewoon alle aardgasbaten opeisen, waar de rest van Nederland van heeft kunnen profiteren en de provincie Groningen voor heeft kunnen bloeden.
De Groningse aardgasbaten zijn negatief op dit moment. Lage (verplichte) productie met lage gasprijs en wel heel veel kosten. Ook voor het rijk. Via EBN deelname betaalt het rijk vrolijk mee met alle herstelkosten, burgercompensatie (straks een miljard aan waardedalingskosten erbij) en opruimen gasputten. En de reorganisatie van NAM (transitievergoedingen medewerkers die moeten of willen vertrekken) wordt ook mede door de staat betaald.

Er is nog een ander (4e) project dat van de compensatiegelden snoept : De Wunderlinie. Een sneltrein naar Bremen. Met de Duitse planning in gedachten kan je de aanleg daarvan ook in 2040 starten en meer snoepen uit de EU-ruif. De verdubbeling van de N33 zou met compensatiegeld en de normale bijdrage van het rijk (het is immers een rijksweg) maar gedeeltelijk door de provincie bekostigd worden. De provincie bekostigt het (verder) ongelijkvloers maken van de westelijke ringweg wel grotendeels zelf (met beperkte bijdrage stad Groningen).
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Jeff
autoweg
Berichten: 1161
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Jeff » vr 10 jul 2020, 21:25

En terug naar het onderwerp ;)

Zo te zien gaat het intrillen van die wandjes nog wel tot (media) september duren.

martien
stadsweg
Berichten: 475
Lid geworden op: di 17 apr 2012, 20:38
Locatie: Groningen

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door martien » vr 31 jul 2020, 22:07

Nieuwe luchtfoto's van RWS van het project zijn te vinden op de project-site.

Afbeelding
Foto: Rijkswaterstaat

IIVQ
stadsweg
Berichten: 266
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door IIVQ » za 01 aug 2020, 10:59

Peter schreef:
vr 15 mei 2020, 20:19
martien schreef:
vr 15 mei 2020, 15:14
^^ is de zuidelijke brug nog ooit tweerichtingsverkeer geweest? Maps.
Deze waarschuwingslamp is trouwens afgelopen jaar verwijderd.
Vrijwel zeker van niet. Of het moet heel kort tijdens de renovatie van de noordelijke brug zijn geweest.
Ik ben er eens van oost naar west overheen gereden, maar dat was zeer tijdelijk, ik denk asfalteringswerkzaamheden.

Het kruispunt Osloweg/Euvelgunneweg/Gothenvurgweg en de Euvelgunnebrug was altijd een berucht kruispunt voor fietsers. Ik heb een schoolvriendje er aangereden zien worden (gebroken been en hersenschudding), ben zelf iets westelijker (waar de Osloweg onder de Ringweg door slingerde) aangereden door een mij inhalende auto die terugweek voor een tegenligger en er zijn verscheidene dodelijke ongevallen geweest. Een fietspad of -strook was niet nodig zonder een rijstrook op te offeren, dus dan maar gelijk een riant fietspad. Iets ten zuiden van het viaduct zit/zat een ROC, en er gaat veel schoolgaande jeugd uit de MEER-dorpen en verder over deze route naar het stadscentrum (waaronder ik dus)

Timothy
zandpaadje
Berichten: 3
Lid geworden op: do 19 feb 2009, 11:18

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Timothy » za 01 aug 2020, 12:43

Kaaiman schreef:
di 07 jul 2020, 14:27
Tsja, zelf heb ik altijd meer gezien in de Zuidtangent. Niet alleen voor het weinige doorgaande A7-verkeer, maar vooral om vanuit de zuidwesthoek van de stad naar de oostzijde te komen en dat niet-bestemmingsverkeer uit de stad te halen.
Ik snap dus nooit zo goed hoe men die zuidtangent ziet lopen, volgens mij is er namelijk nergens ruimte.
- Het zal in deze tijd zeker niet meer lukken om door natuurgebied te gaan.
- Een meer dempen? Lijkt me sterk.
- Tunnel veel te duur toch en je zult toch echt de stad moeten ontsluiten met op- en afritten. 75% van het verkeer heeft toch een bestemming in de stad.

Ik kom er m.b.v. Google Maps i.i.g. niet uit.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62630
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A007][N007] Zuidelijke Ringweg Groningen

Bericht door Chris » za 01 aug 2020, 12:50

martien schreef:
vr 31 jul 2020, 22:07
Nieuwe luchtfoto's van RWS van het project zijn te vinden op de project-site.
Jammer dat ze zo'n lage resolutie zijn (en opgeschaald worden op de site). Het lijkt wel de kwaliteit van de eerste generatie digitale fotocamera's van 20 jaar geleden. Je kan amper detail zien... Je ziet dit helaas vaker bij projecten.