[A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3014
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door Schelpenpaadje » wo 18 okt 2017, 11:33

^^ Dat, plus zoals gezegd het beperkte oplossend vermogen voor de drukte op de huidige knooppunten.

Het enige dat het doet behalve capaciteit toevoegen voor doorgaand verkeer tussen KP Raasdorp en KP Velsen is het creëren van lucht tussen beide knooppuntdelen voor in- en uitvoegend verkeer. Het verkeer dat nu over de rotonde rijdt blijft elkaar daar gewoon tegenkomen.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6607
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door Jackbauer1350 » wo 18 okt 2017, 20:01

Het is dat de A200 nog rijksweg is maar mocht deze binnen afzienbare tijd overgedragen worden naar de provincie is de kans aannemelijk dat het dan ook snel gedaan is met de snelwegstatus van dit wegvak. Zou mij dan niks verbazen dat het hele ding afgewaardeerd gaat worden naar 80 km/u N200 ofzo. Mede omdat de gemeente Amsterdam de A/N200 liever niet meer als grote ontsluiting wil. Gezien ook de plannen voor het molesteren van hun gemeentelijke deel langs Slotermeer.
Dan zou een dure ombouw van Rottepolderplein-Noord wellicht zonde van het geld kunnen zijn. Of dat Amsterdam niet wil dat het omgebouwd wordt om grote stromen van en naar de 200 makkelijker te faciliteren.

Maar goed, dat is zo maar een gedachte mocht A200 overgedragen worden en dat zal nog wel niet in de planning zitten.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37543
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door Vinny » wo 18 okt 2017, 20:06

Rein schreef:De staande mast route loopt via de andere kant van de ringvaart, langs Schiphol Oost, daar waar de A9 met de beweegbare Schipholbrug over de ringvaart gaat. Die brug gaat af en toe open.

De brug over Zijkanaal C gaat echter zeer geregeld open en is toch wel een belemmering voor het wegverkeer.
De staande mastroute bestaat uit een oostelijke en westelijke route:
https://www.varendoejesamen.nl/storage/ ... -route.pdf
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

fonsoy
dorpsstraat
Berichten: 222
Lid geworden op: ma 17 okt 2016, 22:39

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door fonsoy » wo 18 okt 2017, 20:39

Schelpenpaadje schreef:^^ Dat, plus zoals gezegd het beperkte oplossend vermogen voor de drukte op de huidige knooppunten.

Het enige dat het doet behalve capaciteit toevoegen voor doorgaand verkeer tussen KP Raasdorp en KP Velsen is het creëren van lucht tussen beide knooppuntdelen voor in- en uitvoegend verkeer. Het verkeer dat nu over de rotonde rijdt blijft elkaar daar gewoon tegenkomen.
Daar heb je wel een punt, echter bedenk eens wat de oorzaak is van het gebrek aan lucht. Dat komt vooral omdat er veel doorgaand verkeer als opstopping werkt. In een dergelijke situatie zou je bijvoorbeeld op de nieuwe N9 bij Rottepolderplein één doorgaande rijstrook hebben. Met daarnaast tweestrooks weefstroken bijvoorbeeld. Denk even buiten de box, er is een flinke rijstrookherindeling mogelijk. Of bijvoorbeeld een tweestrooks oplossing met de linkerstrook als taper. Dat zou best eens alle problemen kunnen oplossen.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8096
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door Rein » wo 18 okt 2017, 22:32

Vinny schreef:De staande mastroute bestaat uit een oostelijke en westelijke route:
https://www.varendoejesamen.nl/storage/ ... -route.pdf
Je hebt gelijk. Maar dan niet langs het Rottepolderplein, maar vanaf de westelijke ringvaart bij Cruquius de Spaarne op en dan via het IJ (bij Spaarndam) en Zijkanaal C naar het Noordzeekanaal.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35910
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door Rene » wo 18 okt 2017, 22:46

Hajo schreef:^^ Hoe geniaal Kaaiman's oplossing ook is: helaas onuitvoerbaar. Ligt zoals al werd aangegeven precies in, of beter gezegd onder, de aanvliegroute. Zeker zo kort voor een landingsbaan is een obstakelvrije zone verplicht. Bij aanleg zou een vliegtuig letterlijk pal over die voorgestelde weg heen vliegen, en dat op zeer geringe hoogte.
"Laag" overvliegen is geen argument. Dat gebeurt op diverse plekken op de A4 en A9. ILS, vliegtrog en grondbakens, dat telt. Dat gold ook voor de aanleg van KP De Hoek in relatie tot de reeds bestaande Zwanenburgbaan. Ook daar is een vliegtrog, in verband met doorstartende kisten.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3014
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door Schelpenpaadje » wo 18 okt 2017, 22:48

Wat is een vliegtrog? Als ik er op Google krijg ik eigenlijk alleen posts van jou op dit forum tegen.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35910
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door Rene » wo 18 okt 2017, 22:55

Een vliegtrog is een driedimensionaal wigvormig afgebakend stuk luchtruim dat bedoeld is voor de start- en landingsbewegingen. De onderkant van deze trog is maatgevend voor het al dan niet mogelijk zijn en de hoogte van bebouwing/kunstwerken.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37543
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door Vinny » do 19 okt 2017, 20:07

Rein schreef:
Vinny schreef:De staande mastroute bestaat uit een oostelijke en westelijke route:
https://www.varendoejesamen.nl/storage/ ... -route.pdf
Je hebt gelijk. Maar dan niet langs het Rottepolderplein, maar vanaf de westelijke ringvaart bij Cruquius de Spaarne op en dan via het IJ (bij Spaarndam) en Zijkanaal C naar het Noordzeekanaal.
Dan heb ik je post denk ik niet helemaal begrepen omdat ik dacht dat je het over het Zijkanaal C had. Een aquaduct op die plek in de A 9 lijkt me dan ook een bijzonder nuttige toevoeging voor het netwerk: het scheepvaartverkeer en het autoverkeer hinderen elkaar niet meer. Maar het heeft op zichzelf weinig oplossend vermogen voor het Rottepolderplein. Dat klopt wel.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

fonsoy
dorpsstraat
Berichten: 222
Lid geworden op: ma 17 okt 2016, 22:39

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door fonsoy » do 19 okt 2017, 22:19

^^ Ik wil even de knuppel in het hoenderhok gooien hoor .. waarom een aquaduct in Zijkanaal C? Het kost een enorme bak met geld, en op dit moment gaat de brug maar één keer overdag open, meestal rond 13 of 14 uur. Het is geen Coenbrug in de A8 die 4-6 keer per dag open gaat en ook tijdens de spits.

Als er een verbreding voor de A9 in zit, kan er flink geld bespaard worden door een tweede brug naast de bestaande aan te leggen. Om dit stuk aan te pakken zou ik liever een oplossing á la Kaaiman aanleggen en een tweede brug, dan de bouw van een aquaduct als er gekozen moet worden.

Robonus
verkeersader
Berichten: 667
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30
Locatie: Noord Kennemerland

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door Robonus » vr 20 okt 2017, 13:54

fonsoy schreef:^^ Waarom een aquaduct in Zijkanaal C?
Zie ook dit forumtopic:
viewtopic.php?f=269&t=17754&hilit=aquad ... +c#p647282

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1144
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door Boerenkool » vr 20 okt 2017, 19:56

Als je een tweede brug een stuk naast de andere legt kunnen ze omstebeurt open. Ene is dan voor en de andere na het schip. A la sluizencomplex Terneuzen. Dynamische verkeersregeling en vermijden spitsopeningen en je bent er.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3014
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door Schelpenpaadje » vr 20 okt 2017, 20:00

Hebben we het nog steeds over de vaste brug bij KP Rottepolderplein?

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35910
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door Rene » vr 20 okt 2017, 20:25

fonsoy schreef:Ik wil even de knuppel in het hoenderhok gooien hoor .. waarom een aquaduct in Zijkanaal C?
Dat knooppunt aanpassen kost een bak met geld (ook de Kaaiman-variant kost nog altijd een klein vermogen hoor), die brugopeningen leveren bij 2x4 echt problemen op. Niet in de laatste plaats voor de verkeersveiligheid.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37543
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door Vinny » vr 20 okt 2017, 20:59

Je zou bijna gaan denken aan een stamweg 2.0. Tussen Alkmaar en Utrecht een nieuwe A 9 met aquaducten in plaats van bruggen, een beperkt aantal aansluitingen en een betere inbedding in het netwerk. De huidige A 9 kun je dan laten liggen als een "voie expresse". Dan is het minder erg dat knooppunt Rottepolderplein (ah we zijn weer on topic 8-) ) niet geheel conflictvrij is uitgevoerd.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Robonus
verkeersader
Berichten: 667
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30
Locatie: Noord Kennemerland

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door Robonus » ma 13 nov 2017, 13:35

De discussie is inmiddels verder gegaan in deze thread:
[A009] Badhoevedorp - Alkmaar
viewtopic.php?f=269&t=17754&start=60#p988122

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8096
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door Rein » wo 27 jun 2018, 21:50

Ik heb vandaag een paar foto's gemaakt van de boog van de A205 naar de A9 rechts (richting Alkmaar). Over deze boog gaan eerst twee viaducten heen van de A205 naar de A9 links (richting Amsterdam) en iets verderop twee viaducten van de A9. De viaducten van de A205 stammen uit 1965 en zien er niet helemaal jofel meer uit. Zo is op bepaalde plaatsen de bewapening te zien. Bijzonder is dat de bouwer van het viaduct zijn 'stempel' op het viaduct heeft gezet.

Hieronder de foto's (met op de eerste foto's de viaducten van de boog van de A205 naar de A9 links (en de boog van de A9 rechts naar de A205/N205)

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6607
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door Jackbauer1350 » wo 27 jun 2018, 22:44

Mooie foto's van één van de kortste snelwegen van ons land. :)

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19052
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door harry » wo 27 jun 2018, 23:28

In 2007 maakte ik deze foto van dezelfde plek:

Afbeelding

Iemand op dit forum wees me toen op een bericht uit de Cobouw van 3 november 2006:
Twee viaducten bij Haarlem-Zuid in de verbindingslus van de A205 naar de A9 richting Alkmaar zijn zwaar beschadigd door een te hoog geladen vrachtwagen. Het herstel zal naar verwachting enige maanden duren. De boosdoener is een zwaar transport met een staalshredder als lading. Het was een transport met vergunning, dat wel, maar de chauffeur koos in de nacht van dinsdag op woensdag helaas een verkeerde route. De lading was zo'n 4,3 meter hoog en de viaducten ter plaatse iets minder. Bij de verbindingslus ging het mis. De weg duikt daar onder twee wegen door. De lading heeft de voorzijde van het eerste kunstwerk fors geraakt. De rijsnelheid zou rond de 60 kilometer hebben gelegen.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28411
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door Coen Tunnel » do 28 jun 2018, 9:06

Rein schreef:
wo 27 jun 2018, 21:50
Zo is op bepaalde plaatsen de bewapening te zien.
Gevaarlijk. :mrgreen:


Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9574
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door Peter » do 28 jun 2018, 9:08

De betonnen kazematten waren er zelfs op ontworpen, om bewapening te zien. ;)
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6607
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door Jackbauer1350 » di 21 aug 2018, 22:52

Enkele plaatjes van het andere deel van Rottepolderplein:

Afbeelding
Vanaf het voetgangertunneltje bij Vinkebrug

Het knooppunt gezien vanaf de Haarlemmerstraatweg:
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Zuidelijke talud van de rotonde.

Afbeelding
Bovenaan het talud. Kijkend over de rijbaan van de rotonde heen. In het midden loopt de A200 onder het hele spul door.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Vanaf het talud kijkend in zuidelijke richting. Links de afrit en rechts de toerit van/naar de A9.

Afbeelding
Afbeelding
Zijaanzicht aan de westzijde.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6767
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door Hajo » wo 22 aug 2018, 8:44

^^ Mooie foto's! :top:
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62630
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door Chris » wo 14 nov 2018, 16:53

Rijkswaterstaat schreef: Rottepolderplein gaat op de schop

Minister Van Nieuwenhuizen (Infrastructuur en Waterstaat) heeft vandaag het startbesluit getekend voor de aanpak van het Rottepolderplein. Het verkeersplein uit de jaren zeventig gaat flink op de schop. De minister trekt 30 miljoen euro uit voor de vernieuwing van het knooppunt waar de A9, A200 en N205 kruisen.

Het Rottepolderplein is een van de oudste knooppunten van Nederland. Dagelijks staan mensen die van en naar hun werk moeten hier in de file. Dat komt omdat het verkeer elkaar onnodig veel kruist. De minister wil de verschillende verkeerstromen op het knooppunt van elkaar scheiden. Dat verbetert de doorstroming en de verkeersveiligheid.

Minister Van Nieuwenhuizen: “Het Rottepolderplein is een evergreen in de file-berichten. Het is een complex plein met veel invoegend en afslaand verkeer. We gaan aan het werk zodat we het toenemende verkeer tussen Amsterdam, Schiphol en Haarlem soepeler kunnen afwikkelen. Dat is een mooi vooruitzicht voor de weggebruiker die hier nu dagelijks in de file staat. Het is ook belangrijk met het oog op de toekomst. De komende decennia gaan hier steeds meer mensen wonen, met een half miljoen mensen een stad met de omvang van Den Haag. Allemaal mensen die de weg opgaan voor familiebezoek of werk.”

De komende tijd zal het ministerie samen met de regio uitwerken hoe het knooppunt het beste opnieuw kan worden ingericht. Naar verwachting gaat rond 2023 de schop in de grond. Vooruitlopend hierop worden tal van maatregelen genomen om de doorstroming op de korte termijn te verbeteren, zoals een aanpak om werknemers buiten de spits te laten reizen.

De vernieuwing van Rottepolderplein maakt onderdeel uit van een groot bereikbaarheidsprogramma voor het hele gebied rondom Amsterdam (Metropool Regio Amsterdam). De regio groeit tot 2040 met 250.000 extra woningen. De minister heeft eerder dit jaar opdracht gegeven om samen met de regio in kaart te brengen hoe dit gebied tot 2040 bereikbaar blijft. Van Nieuwenhuizen: “We zien dat het ontzettend goed gaat met de steden en de gemeenten eromheen. Dat is goed nieuws, maar we moeten echt de schouders eronder zetten om het gebied ook bereikbaar te houden.”

De uitkomsten van de onderzoeken naar mogelijke maatregelen aan de snelwegen in de regio voor de langere termijn worden verwacht in 2019.
>> https://www.rijksoverheid.nl/ministerie ... p-de-schop

Een link naar het document van de startbeslissing: https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken ... 2018D54458

Foto voor het nageslacht:

Afbeelding

>> https://twitter.com/hdhaarlem/status/10 ... 2691944448

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37543
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door Vinny » wo 14 nov 2018, 18:32

Ik vraag me af hoeveel je met het budget kan doen. Ik vermoed dat een sterknooppunt (zoals Prins Clausplein) er niet in zit.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16003
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door mavas » wo 14 nov 2018, 19:12

Dat bedrag was al eerder bekend volgens mij. En de maatregel ook volgens mij. Nut lijkt me trouwens niet heel groot als ze een verbinding willen maken van de A5 naar de A200.
Er blijft dan nog steeds een groot probleem over met weven op het weefvak tussen A5 en N205.
Ook vraag ik me af hoe toekomstvast die oplossing is; kan de A9 dan nog wel verbreed worden in de toekomst?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1122
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door Victor » wo 14 nov 2018, 19:36


Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6607
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door Jackbauer1350 » wo 14 nov 2018, 22:05

Ik wil een knooppunt uit 1974 nu niet "een van de oudste knooppunten van Nederland" noemen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62630
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door Chris » wo 14 nov 2018, 22:11

Nou, indertijd begonnen pas op grotere schaal ongelijkvloerse knooppunten gebouwd te worden. In 1967 opende Badhoevedorp en in 1968 Oudenrijn als de eerste klaverbladen van Nederland.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8096
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A009][A200][N205] Knooppunt Rottepolderplein

Bericht door Rein » wo 14 nov 2018, 22:57

Interessant dat ze hier nu mee gaan beginnen. Ik ben benieuwd waar men uiteindelijk op uit gaat komen.

Ik vind het overigens bijzonder dat de projectgrens zich niet uitstrekt tot op de N205 (maar loopt tot de plaats waar het wegbeheer overgaat van Rijk naar provincie). De verkeersproblematiek rond 'de knoop' (aansluiting Driemerenweg op rest van de N205) valt dus buiten de scope van dit MIRT verhaal, laat staan de kruising van de N205 met de N232 die de laatste tijd zwaar overbelast is geworden.