[A004] Benelux - Klaaswaal

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

frenkievee
stadsweg
Berichten: 343
Lid geworden op: di 16 okt 2012, 16:42
Locatie: Spijkenisse

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door frenkievee » di 13 mei 2014, 12:43

Veel schepen kunnen inderdaad onder de brug door, maar ook er zijn ook van die kleine kustvaarders, die gemakkelijk onder de brug zouden kunnen, ware het niet dat ze de masten niet strijken.
Het ging trouwens niet zo lang geleden bijna fout, zie dit artikel op dichtbij.nl. Hier is op de diverse foto's goed te zien, dat het schip zelf gemakkelijk onder de brug door kan, maar alleen die twee masten niet. En die schijnen wel neer te halen te zijn.......
met groet, Frank

Eemspoort
dorpsstraat
Berichten: 137
Lid geworden op: ma 03 jun 2013, 11:01
Locatie: m/s "Eemspoort" & Spijk (Gn)

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door Eemspoort » vr 16 mei 2014, 14:48

Van dat type kuster kunnen de masten vrijwel altijd naar beneden. Hij had er dus onderdoor gepast.
Maar ja, zeevaart hè, dan moet alles wijken....

Gr. Ed (binnenschipper)
Beter mee verlegen, dan om verlegen.

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door sirdanilot » za 17 mei 2014, 15:20

Rene schreef:^^
De enkele trekker gaat wat mij betreft maar op een dieplader, en voor fietsers kun je ook elk half uur een speciale pendelbus (of zouden ze het marketingstechnisch een snelwegpont noemen :roll: ?) inleggen. Stukken goedkoper dan een boortunnel of brugverbreding.
Dit wist ik eerst niet, maar blijkbaar zet Rijkswaterstaat wel eens 'fietsbussen' in bij wegwerkzaamheden. Klik hier. De sasse brug is afgesloten, en daardoor mogen fietses gratis op een fietsbus, die waarschijnlijk via Zelzate omrijdt (via sluiskil lijkt me nogal om). Nu is het verschil hier dat het tijdelijk is, en dat de bus om moet rijden, maar zoiets zou je wel met een 'snelwegbus' kunnen doen.

Of: je degradeert de Haringvlietbrug, maakt de Vmax 80 en laat fietsers en trekkers op de vluchtstrook rijden :twisted:

Eemspoort
dorpsstraat
Berichten: 137
Lid geworden op: ma 03 jun 2013, 11:01
Locatie: m/s "Eemspoort" & Spijk (Gn)

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door Eemspoort » zo 18 mei 2014, 10:38

^^ Hé hé hé, we houden het wel leuk, hè! :nuts: :mrgreen:

Wat ook een idee zou zijn, een veerpont inzetten voor die enkele tractor en handje vol fietsers.
Met op de drukste momenten een dienstregeling en buiten de "spits" op afroep middels een meld-knop op de veerstoep.
Zodoende hoeft de pont dan niet onnodig heen en weer te varen. Werkt weer kosten besparend.
Bovendien hoef je voor dit "plan" enkel maar 2 veerstoepen met toeleidingswegen aan de leggen en 1 of 2 ponten aan te schaffen.
Ik zeg wel "aanschaffen" maar er liggen er vast nog wel een paar in de mottenballen her en der in NL.
Zomaar een hersenspinsel...

Gr. Ed
Beter mee verlegen, dan om verlegen.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18266
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door boe! » zo 18 mei 2014, 11:28

Eemspoort schreef:Wat ook een idee zou zijn, een veerpont inzetten voor die enkele tractor en handje vol fietsers.
En jij gaat dat pontje exploiteren? Met die paar fietsers krijg je dat ding niet rendabel.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door RSK » zo 18 mei 2014, 11:36

^^ Vrijwel alles wat 'openbaar' is, is lastig rendabel te krijgen. Of denk jij je brood te kunnen verdienen met de exploitatie van een lantaarnpaal? Het heeft een reden dat niet alles als onderneming wordt uitgevoerd. Neemt niet weg dat men beter gewoon kan aanhaken bij een tunnel. Gewoon twee grote tunnelbuizen voor het snelwegverkeer, met in het midden een ventweg voor fietsers en landbouwverkeer. Kan die ook als vluchttunnel gebruikt worden, sla je twee vliegen in één klap!
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door sirdanilot » zo 18 mei 2014, 11:55

Een tunnel lijkt me hier wel heel erg duur. Ik vraag me echt ten zeerste af of hier ooit een tunnel gaat komen. Ik denk het niet.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2416
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door Lekkere Kwal » ma 19 mei 2014, 9:59

Ik volg het niet helemaal op welke grond het zo nodig is om die bruggen uit de A4 te halen d.m.v. een tunnel (met alle kosten die de A4-Zuid al gaat geven bij de Oude Maas en het Spui). En al zou je dat gaan doen, waarom houd je dan een mooi stel bruggen niet gewoon voor het langzame verkeer en gevaarlijke stoffen, calimiteiten enzovoort? Dit is bij de Botlekbrug ook gedaan en die heeft het nog tijden volgehouden met 1x2!

Eemspoort
dorpsstraat
Berichten: 137
Lid geworden op: ma 03 jun 2013, 11:01
Locatie: m/s "Eemspoort" & Spijk (Gn)

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door Eemspoort » ma 19 mei 2014, 10:21

@Boe!: RSK heeft je vraag eigenlijk al beantwoord. Dan erbij, voor de kosten van aanleg en onderhoud van een tunnel kun je heel lang een pontje laten varen. Maar als een fietsbus goedkoper is, is dat natuurlijk nog steeds een reële optie.
Voor de landbouw-werktuigen zal dan een andere oplossing gezocht moeten worden. En dit probleem zal dan bij de gebruiker terecht komen, vermoed ik.
Ik zie trouwens ook geen toekomst voor een tunnel. Als de brug eigenlijk ruim genoeg is voor de A4, dan is een tunnel niet noodzakelijk. Zeker niet voor een paar fietsers en een enkel landbouw-voertuig.
Welke keuze er ook zou worden gemaakt, voor de fietsers en landbouw-voertuigen zal het een onrendabel compromis worden. En dan kun je het beste kiezen voor de minst onrendabele, toch?

Gr. Ed
Beter mee verlegen, dan om verlegen.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door Coen Tunnel » ma 19 mei 2014, 15:47

Lekkere Kwal schreef:Ik volg het niet helemaal op welke grond het zo nodig is om die bruggen uit de A4 te halen d.m.v. een tunnel (met alle kosten die de A4-Zuid al gaat geven bij de Oude Maas en het Spui). En al zou je dat gaan doen, waarom houd je dan een mooi stel bruggen niet gewoon voor het langzame verkeer en gevaarlijke stoffen, calimiteiten enzovoort? Dit is bij de Botlekbrug ook gedaan en die heeft het nog tijden volgehouden met 1x2!
Bij de Botlekbrug was dat ook wel noodzakelijk voor de ontsluiting van de Rotterdamse haven. Maar zulke volumes hoef je op de Haringvlietbrug niet te verwachten, en die tunnel kun je zo aanleggen dat alle vervoer met gevaarlijke stoffen er door mag (of je leidt dat om via de Moerdijkbrug). Dan is er enkel langzaam verkeer en om daarvoor zo'n brug met alle bijbehorende onderhouds- en bedieningskosten in stand te houden, dat is veel te duur.

Als er al een Haringvliettunnel ooit zou komen lijkt het mij logisch om er ook een buis bij te maken voor langzaam verkeer.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3563
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door verfmeer95 » ma 19 mei 2014, 20:26

Na deze hele discussie over een Haringvliettunnel vraag ik mij af: Is het niet gewoon veel goedkoper om er een brug bij te bouwen. Als je er eentje van 4 rijbanen + vluchtstrook naast bouwt, heb je direct extra ruimtereservering.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door RSK » di 20 mei 2014, 0:51

^^ Als er al nauwelijks geld te vinden is voor de A4 Benelux-Klaaswaal, waar gaan we dan een Haringvliettunnel van betalen? De wegenbelasting soms? :rofl2:
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2416
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door Lekkere Kwal » di 20 mei 2014, 11:14

Cirkeldiscussie dit. :offtopic:

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7887
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door Jackbauer1350 » wo 21 mei 2014, 22:43

De boten gaan voortaan maar zo onder de Haringvlietbrug door.
Link

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1484
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door Victor » wo 21 mei 2014, 23:28

^^ Die heeft dat vaker gedaan :)

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door RSK » wo 28 mei 2014, 10:49

Even iets wat me net te binnen schiet: stel dat het stukje A4 Benelux-Klaaswaal op termijn wordt aangelegd, dan is de A4 Amsterdam-Grens geheel gereed. Ook is die route dan vermoedelijk iets korter dan de huidige. Zou het dan niet logisch zijn om de E19 voortaan de gehele A4 te laten volgen, in plaats van het huidige geslinger over A4, A13, A13-A16 en A16?
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7887
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door Jackbauer1350 » wo 28 mei 2014, 10:57

^^Dan zal die dus in Belgie ook over de A12 geleid moeten worden richting de R1. Het wegvak tussen Hazeldonk en Antwerpen zal dan z'n E-nummer verliezen en A1 worden. Wordt voor België dan ook aanpassen geblazen op de bewegweijzering. Heeft wel wat haken en ogen dus.
De E25 vind ik overigens ook maar een rare route door Nederland volgen.

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door sirdanilot » wo 28 mei 2014, 11:11

Ik denk niet dat België het wegnummer van de E19-noord wil gaan aanpassen, eerlijk gezegd.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10245
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door Mark » wo 28 mei 2014, 14:43

Ik geloof dat die discussie al zo oud is als het forum zelf :), maar gezien het feit dat de E-routes wat dat betreft erg statisch zijn gebleven in het verleden (de E22 bijvoorbeeld niet naar de A6 is verplaatst) denk ik niet dat hier snel verandering in zal komen.

Sophie
expressweg
Berichten: 3445
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Sankt Augustin (Duitsland)

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door Sophie » do 29 mei 2014, 0:54

Een E17 tot Ypenburg kwam hier al vaker langs. Lijkt mij prima.
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41383
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door Vinny » do 29 mei 2014, 21:13

Ik denk dat je beter de E 17 inderdaad kan doortrekken naar het noorden toe.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door Coen Tunnel » vr 30 mei 2014, 0:32

RSK schreef:Even iets wat me net te binnen schiet: stel dat het stukje A4 Benelux-Klaaswaal op termijn wordt aangelegd, dan is de A4 Amsterdam-Grens geheel gereed. Ook is die route dan vermoedelijk iets korter dan de huidige. Zou het dan niet logisch zijn om de E19 voortaan de gehele A4 te laten volgen, in plaats van het huidige geslinger over A4, A13, A13-A16 en A16?
Tja, dat is nu al niet de kortste en snelste route tussen Antwerpen en Amsterdam (dat is in Nederland namelijk over de A16, A27 en A2).
Jackbauer1350 schreef:De E25 vind ik overigens ook maar een rare route door Nederland volgen.
Dat heeft er mee te maken dat een Ex5-nummer niet ten oosten van een hoger Ex5-nummer mag lopen. De E35 moet dus ten oosten van de E25 blijven. Wissel de E25 en E35 ten noorden/westen van Oudenrijn om en het is zo raar niet meer. Maar dat mag dus niet.
Tim schreef:Een E17 tot Ypenburg kwam hier al vaker langs. Lijkt mij prima.
Kan ik me bij aansluiten. Eigenlijk zodra de A4 tussen Delft en Schiedam en in West-Brabant gereed is kan dat al.
Jackbauer1350 schreef:^^Dan zal die dus in Belgie ook over de A12 geleid moeten worden richting de R1. Het wegvak tussen Hazeldonk en Antwerpen zal dan z'n E-nummer verliezen en A1 worden.
Uiteraard kun je die weg dan de E311 noemen.
Laatst gewijzigd door Coen Tunnel op ma 02 jun 2014, 10:58, 1 keer totaal gewijzigd.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3563
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door verfmeer95 » vr 30 mei 2014, 10:43

Coen Tunnel schreef:
Tim schreef:Een E17 tot Ypenburg kwam hier al vaker langs. Lijkt mij prima.
Kan ik me bij aansluiten. Eigenlijk zodra de A4 tussen Delft en Schiedam en in West-Brabant gereed is kan dat al.
Dan moet die E17 zeker over de A4 gaan lopen, want hij mag niet oostelijk van de E19 komen.

Sophie
expressweg
Berichten: 3445
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Sankt Augustin (Duitsland)

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door Sophie » vr 30 mei 2014, 16:55

Dat was de bedoeling. Vanaf A'pen-West zou de route dan R1-A11-R2-A12-A4-A29-A15-A4 zijn.
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer

hneel
autoweg
Berichten: 1079
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door hneel » za 31 mei 2014, 13:36

Misschien zodra de A29 en A4-zuid 2x3 strooks wordt, net als de A16, en zodra de bruggen bij het Haringvliet niet meer elk half uur open gaan.
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10245
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door Mark » vr 14 nov 2014, 11:18

Er zal voor een groot deel verkiezingsretoriek in zitten (19 november, Spijkenisse) maar extra "steun" vanuit de provincie is altijd mooi meegenomen natuurlijk.

http://www.dichtbij.nl/voorne-putten/re ... um=twitter

Claus Plein
stadsweg
Berichten: 366
Lid geworden op: di 26 nov 2013, 21:11

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door Claus Plein » vr 14 nov 2014, 14:52

Jammerlijk detail uit bovenstaand bericht:

"De A4 Midden-Delfland nadert voltooiing en op 24 november gaat een andere ontbrekende schakel in de A4 van Amsterdam naar Antwerpen tussen Steenbergen en Roosendaal open voor het verkeer."

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6192
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door Snelwegenkenner » vr 14 nov 2014, 16:35

Gelukkig staat er nog ergens Roosendaal. Want op de signalering is het nergens meer te bespeuren bij de netwerkdoelensystematiek. :hm:

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8666
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren
Contacteer:

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door keokiracer » vr 14 nov 2014, 16:41

Vind ik niks gek dat het niet op de signalering staat :p
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Techum
verkeersader
Berichten: 584
Lid geworden op: vr 11 okt 2013, 10:02

Re: [A004] A4 Benelux - Klaaswaal

Bericht door Techum » ma 24 nov 2014, 7:44

Juist op de dag dat de A4 Dinteloord - Bergen op Zoom opent, publiceren TLN en EVO een onderzoek uitgevoerd door TNO naar de duurste knelpunten in het wegennet. Met, jawel, met stip op 1 de A15 Benelux-Vaanplein:

http://nos.nl/artikel/2005377-a15-bij-r ... lpunt.html

Het mag duidelijk zijn dat volgens de transportsector de laatste missing link op de A4 ook mag worden gerealiseerd. Benieuwd of deze tactische PR effect heeft in Den Haag.

Plaats reactie