[A004] Benelux - Klaaswaal

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1144
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door Boerenkool » vr 22 sep 2017, 11:15

Het is ook wel eens handig om je project in een lijst dure projecten te zetten.

Je snapt al wat er gebeurd straks politiek/bestuurlijk:
-voor het hele pakket is geen geld
-er moet wel IETS gebeuren

Gevolg: paar goedkope delen worden gebouwd, rest doorgeschoven. Extra onderzoek, pas later of " we proberen eerst het effect van Slimme Wegen uit".

Seat
autoweg
Berichten: 1159
Lid geworden op: do 09 apr 2009, 16:26
Locatie: Utrecht

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door Seat » vr 22 sep 2017, 15:34

Net zoals dat in de Startnotitie Ring Utrecht (december 2008) bij de optie spreiden een bijna complete tweede ringweg voor regionaal verkeer werd geopperd als manier om de bestaande ring (daarna voor doorgaand verkeer) te ontlasten. Natuurlijk een onzalig plan, maar het heeft er wel toe geleid dat andere opties makkelijker bespreekbaar werden omdat je dan de goede kant op kan onderhandelen. Edit: de bij de optie spreiden genoemde milieuzone werd overigens wél vakkundig binnengesleept door GroenLinks.

Widejo
verkeersader
Berichten: 681
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Bergen op Zoom

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door Widejo » wo 15 nov 2017, 9:35

Na jarenlange tegenstand komt Oud-Beijerland samen met de andere gemeenten met een heus speerpuntenplan voor de Hoeksche Waard. En deze gaat verder dan alleen een aanleg van de A4-Zuid, namelijk een herstructurering van het busbaangebruik en een A29-verbreding. De gemeenten zijn er zeker van dat het Rijk gaat investeren in de Rotterdamse infra en sluiten aan met deze lobby.

Artikel BN de Stem: https://www.bndestem.nl/moerdijk/aanleg ... ~a533b157/
Bergen op Zoom, waar Brabant Zeeland kust

Piles
verkeersader
Berichten: 841
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door Piles » wo 15 nov 2017, 11:05

^^ welke busbaan bedoelen ze dan? Ik kan me er geen herinneren op de A29.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9899
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door Mark » wo 15 nov 2017, 11:52

De busbaan langs de N217 tussen Oud-Beijerland en de afrit met A29 bedoelen ze denk ik.

Wel opvallend hoe de Hoeksche Waard is gedraaid in hun standpunten, wat in dit geval alleen maar toe te juichen is. Nu afwachten wat er gebeurd in 2018. De vijf gemeenten op de HW gaan hoogstwaarschijnlijk fuseren, de verkiezingen worden dan daar uitgesteld naar 2019.

RikB
stadsweg
Berichten: 282
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door RikB » wo 15 nov 2017, 12:09

Misschien dat de inzet hoog is: hele lange tunnelbak en andere investeringen of anders geen A4. Met als beoogt resultaat de A4 in een behoorlijk lange tunnelbak en misschien een deel verdiepte ligging zonder verdere investeringen. Die zijn dan ook minder hard nodig als de A4 er ligt met aansluiting Oud-Beijerland.

Jeff
autoweg
Berichten: 1161
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door Jeff » vr 03 aug 2018, 20:42

Zijn er al bedrijven / instellingen die zich gewaagd hebben aan 3D modellen / schetsen voor dit stuk?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62630
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door Chris » ma 24 sep 2018, 12:04

In een interview op BNR noemt minister van Nieuwenhuizen de A4 Zuid als project waar ze nog geld voor wil voor 2030: https://www.bnr.nl/programmas/thebigfiv ... uwenhuizen (rond minuut 8:30).

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18906
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door Wouter N14 » ma 24 sep 2018, 19:42

Ja ik kan ook tien dingen noemen waar ik geld voor wil :p
Maar toch mooi dat er enige politieke urgentie lijkt te bestaan.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Jeff
autoweg
Berichten: 1161
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door Jeff » vr 30 nov 2018, 23:22

Uit het lokale weekblaadje:
Bij deze wil ik u vriendelijk en dringend verzoeken toch nog eens heel goed het stukje snelweg A4 te onderzoeken (zie onderstaande kaart) en mogelijk het proces van aanleg van dit laatste stukje snelweg te versnellen. Ik ben er van overtuigd dat de vele duizenden mensen, winkels en bedrijven in deze regio u zeer dankbaar zullen zijn en dat economisch gezien dit voor heel Nederland een prachtige investering zal blijken te zijn. De belangrijkste snelweg van Nederland de A4 (Amsterdam-Antwerpen) is dan eindelijk gereed en de gemeente Spijkenisse/Nissewaard wordt daardoor een paradijs om in te wonen en te werken!
Bron: https://www.grootnissewaard.nl/nieuws/a ... ven-?redir

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27934
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door Palance » ma 23 mar 2020, 11:10

Een paar foto's van afgelopen weekend van net ten zuiden van KP Benelux:

Zicht op het knooppunt vanuit het zuidoosten gezien.
Afbeelding

Zicht op een ooievaar :)
Maar ook zicht op het tracé zoals het waarschijnlijk zou moeten lopen, naar de hoopjes verderop (dat was overigens helaas afgesloten, kon er niet bij).
Afbeelding

Weer de ooievaar die in de weg staat op het tracé :) (de stip op de onderstaande kaart)
Afbeelding

Zou dit vrijgehouden zijn voor een afrit? Zie de kaart hieronder voor de pijl die mijn zichtpositie aangeeft. De A4 zou op de plek moeten lopen van de bomen links op de foto en langs de metrobaan moeten lopen (die overigens links in beeld afbuigt naar station Tussenwater). Alleen is hier geen plek voor een afrit. Een aansluiting op de Groene Kruisweg zou kunnen, maar dan zit de andere metrobaan (op maaiveldhoogte) in de weg.
Afbeelding

Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Jeff
autoweg
Berichten: 1161
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door Jeff » ma 23 mar 2020, 11:25

Eigenlijk past daar maar 1 type afrit: half klaverblad (Zoals afrit Oud-Beijerland A29), aan de zuidkant van de Groene Kruisweg. Daar is er wel de ruimte en kunnen de metrosporen blijven liggen zoals het nu is.

Verder zullen er 4 woningen gesloopt moeten worden, mocht de aanleg doorgang vinden.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15131
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door Kaaiman » ma 23 mar 2020, 17:09

Echt ruimte lijkt er alleen ter hoogte van de Aveling te zijn vrijgehouden (zie ook mijn bericht van 3 jaar geleden) en volgens René is het ook de bedoeling dat een eventuele aansluiting inderdaad daar komt.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Stroomweg
woonerf
Berichten: 57
Lid geworden op: zo 16 feb 2020, 18:04

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door Stroomweg » wo 22 apr 2020, 13:44

Zou een tijdelijke oplossing niet kunnen zijn het vervolledigen van de afrit Oud-Beijerland tot een compleet klaverbladje?
Hoeft natuurlijk niet perse veel ruimte in te nemen. Zie hier Kreuz Kassel-West in Duitsland.



Afbeelding

Piles
verkeersader
Berichten: 841
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door Piles » wo 22 apr 2020, 13:47

^^ Werkend plaatje:
Afbeelding

Maar wat is daar de winst van?

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3014
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door Schelpenpaadje » wo 22 apr 2020, 13:49

Ja, hoe ga je vanaf daar bij :KP: Benelux komen?

Stroomweg
woonerf
Berichten: 57
Lid geworden op: zo 16 feb 2020, 18:04

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door Stroomweg » wo 22 apr 2020, 13:51

Mij lijkt dat een volledig klaverblad een hogere capaciteit heeft dan een half-klaverblad. Gezien de drukte op deze aansluiting zou het een redelijke compensatie zijn om dat te verhelpen als de A4 niet aangelegd wordt. Dit is natuurlijk alleen een oplossing mocht Benelux-Klaaswaal niet worden aangelegd.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3014
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door Schelpenpaadje » wo 22 apr 2020, 13:54

Als zoiets bij Hooipolder al tientallen jaren duurt zonder resultaat zou ik mijn geld toch op de A4 zetten...

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1122
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door Victor » wo 22 apr 2020, 19:12

Stroomweg schreef:
wo 22 apr 2020, 13:44
Zou een tijdelijke oplossing niet kunnen zijn het vervolledigen van de afrit Oud-Beijerland tot een compleet klaverbladje?
Oplossing voor welk probleem?

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19052
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door harry » wo 22 apr 2020, 19:28

Palance schreef:
ma 23 mar 2020, 11:10
Alleen is hier geen plek voor een afrit. Een aansluiting op de Groene Kruisweg zou kunnen, maar dan zit de andere metrobaan (op maaiveldhoogte) in de weg.
De metrobaan is pas later aangelegd. Daar was bij het oorspronkelijke ontwerp van de A4 (en knp. Benelux) geen rekening mee gehouden.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3014
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door Schelpenpaadje » wo 22 apr 2020, 19:56

^^ hier loopt de metro een stukje omhoog alvorens lijn C te kruisen.

Het moet mogelijk mogelijk zijn de sporen op maaiveld te verhogen naar +1 of +2.

Of de metro een stukje naar het noorden te verleggen door vanaf Poortugaal eerst rechtdoor te gaan en pas na het kruisen van de A4 af te buigen naar Tussenwater.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37543
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door Vinny » wo 22 apr 2020, 21:34

Knooppunt Benelux wordt zelf ook nog wel een uitdaging door de parallelstructuur die daar nu gerealiseerd is.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Jeff
autoweg
Berichten: 1161
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door Jeff » wo 22 apr 2020, 21:37

@Vinny: Welke relaties zie je als uitdaging?

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37543
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door Vinny » wo 22 apr 2020, 21:43

De hoofdrijbaan van de A 15 bereiken. En je hebt wat vervelende dingen als een brandweerkazerne en het Gaderingviaduct.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2403
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door verfmeer95 » wo 22 apr 2020, 21:47

^^ Richting het oosten kan je er voor kiezen om net als bij KP Vaanplein alleen op de parallelbaan aan te sluiten. Dat zou moeten kunnen en er zit toch geen doorgaand verkeer op die verbinding. Richting het westen ligt echter zo'n spagetti van rijbanen dat het daar een stuk moeilijker aan te sluiten is. Zeker ook omdat dit een veel grotere stroom is die bovengemiddeld veel vrachtverkeer zal bevatten.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3014
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door Schelpenpaadje » wo 22 apr 2020, 21:57

Aan de oostkant kijkt aansluiten op de parallelbaan me prima. De hoofdrijbaan komt op Vaanplein uit en daarvoor kun je bij Klaaswaal nog steeds de A29 nemen.

Jeff
autoweg
Berichten: 1161
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door Jeff » wo 22 apr 2020, 22:19

Er zijn in Nederland meer knooppunten die de uitwisseling tussen twee snelwegen geleiden via de parallel.
Bekendste liggen rond Eindhoven en Den Bosch

Qua uitdaging: De huidige A15 afrit 17a Pernis zou dan verplaatst moeten worden naast de oprit (A4) Pernis / Vondelingenweg
Met de ruimte die ontstaat kan er dan prima de relatie Klaaswaal -> Spijkenisse / Maasvlakte worden aangelegd.

Steyn_E
verkeersader
Berichten: 602
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door Steyn_E » do 23 apr 2020, 1:39

^^
Op de Randweg Den Bosch is dat inderdaad ook zo voor de A59. De Eindhovense randweg heeft echter wél complete knooppunten voor de hoofdrijbanen. Je kunt alleen niet halverwege nog ergens doorsteken van/naar de parallelrijbaan. Als je vanuit het noorden bij Waalre eraf moet dan moet je al bij Batadorp de N2 nemen; anders mag je een rondje van de zaak doen over afrit Geldrop :woop: :woop:

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28411
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door Coen Tunnel » do 23 apr 2020, 19:58

Jeff schreef:
wo 22 apr 2020, 22:19
Er zijn in Nederland meer knooppunten die de uitwisseling tussen twee snelwegen geleiden via de parallel.
Bekendste liggen rond Eindhoven en Den Bosch
A12 vanuit Den Haag naar A27 richting Houten bij KP Lunetten kan ook alleen via de parallelbaan.

Verder nog een boel korte stukjes waarbij een knooppunt met een afrit gecombineerd is en je al een stukje voor het daadwerkelijke knooppunt naar de parallelbaan moet (Eemnes, Kethelpein, Zaarderheiken, De Stok, Gorinchem, Hoevelaken komen zo in me op).


Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18906
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004] Benelux - Klaaswaal

Bericht door Wouter N14 » do 23 apr 2020, 20:08

^^ En helaas sinds kort ook :KP: Almere :geenlach:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge