[A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14301
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door Via » ma 08 okt 2018, 19:39

Niet veel aan verloren.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58319
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door Chris » ma 08 okt 2018, 19:53

Ik heb daar wel eens bovenop gestaan om foto's te maken. Bij elke passerende vrachtwagen voelde je dat ding op en neer gaan.

Afbeelding
A27 Bolgerijsekade-1 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6145
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door Jackbauer1350 » ma 08 okt 2018, 19:57

Heb er vorig jaar nog plaatjes vanaf geschoten. Je voelt inderdaad best trillen met zwaar verkeer.
Dat ding zou sowieso al weg moeten ivm de verbreding.

EDIT: Overigens, de old school borden zijn niet echt slechter geworden in die vijf jaar tijd dat er tussen deze twee foto's zit.

Afbeelding

warhamstr
zandpaadje
Berichten: 5
Lid geworden op: di 11 okt 2016, 21:56

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door warhamstr » di 09 okt 2018, 16:01

Wat is ooit het idee geweest achter dat triestige bruggetje? Omlopen/fietsen gaat wel wat inhouden iig.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36841
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door Vinny » di 09 okt 2018, 21:40

boe! schreef:
ma 08 okt 2018, 18:59
Het viaduct Bolgerijsekade tussen knooppunt Everdingen en Lexmond gaat gesloopt worden. De brug wordt weinig gebruikt, is niet praktisch (fietsgoten) en is afgeschreven.

:arrow: Artikel RTV Utrecht
Het is een markant kunstwerk, maar volgens mij is er geen logische wandel- of fietsroute over deze voetgangersbrug. Opvallend dat er meer wandelaars dan fietsers van gebruik maken.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

waldo79
Secretaris
Berichten: 16473
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door waldo79 » di 09 okt 2018, 21:55

Er is ook weinig verheffends wat aan beide kanten wordt verbonden. Een kilometer richting Lexmond ligt een toegankelijker viaduct over de A27...
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58319
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door Chris » ma 29 okt 2018, 16:40

Rijkswaterstaat schreef:Versnelde aanpak knooppunt Hooipolder in realisatiecontract aannemer

Rijkswaterstaat komt tegemoet aan de wens van provincie Noord-Brabant, gemeenten Geertruidenberg, Oosterhout, Breda, Werkendam en Waalwijk door knooppunt Hooipolder voorrang te geven bij de realisatie van de verbreding van de snelweg A27 tussen Houten en knooppunt Hooipolder.

Provincie Noord-Brabant heeft in november 2017 als vertegenwoordiger van de regio bij minister Cora van Nieuwenhuizen van Infrastructuur en Waterstaat aangedrongen op versnelling van de aanpak van knooppunt Hooipolder.

Aanpassingen knooppunt Hooipolder (A27)
Rijkswaterstaat heeft provincie Noord-Brabant toegezegd een inspanningsverplichting aan te gaan om de aanpassingen aan knooppunt Hooipolder al in 2026 op te leveren. De nu gestelde MIRT-mijlpaal voor het zuidelijke deel van de wegverbreding snelweg A27 is tussen 2027 en 2029. Deze inspanningsverplichting wordt opgenomen in het realisatiecontract van de nog te selecteren aannemer. De versnelde aanpak van Hooipolder is echter wel afhankelijk van de planning en fasering van de andere werkzaamheden en de weggebruiker mag er geen extra hinder door ondervinden. Minister van Infrastructuur en Waterstaat Van Nieuwenhuizen: ‘Dit is mooi nieuws voor de provincie Noord-Brabant en de gemeenten. Als we dit knooppunt onder handen nemen, leidt dat tot betere bereikbaarheid en snellere doorstroming van het verkeer.’

Volgens Gedeputeerde Van der Maat is het oplossen van de problemen bij knooppunt Hooipolder een grote wens van velen: weggebruikers die dagelijks in de files staan en de inwoners van omliggende dorpen die balen van het sluipverkeer. 'Als eindbeeld zien wij een volledig stoplichtvrij Hooipolder voor ons. Dat bleek op korte termijn niet haalbaar. Daarom hebben we als regio het HooipolderPlus-plan bedacht. Een extra investering vanuit de provincie waarmee de files bij realisatie van het plan verdwijnen. Goed dat het gaat lukken om als eerste met dit knooppunt aan de slag te gaan als onderdeel van de verbouwing van de A27. De schop kan wat ons betreft niet vroeg genoeg de grond in.'

Geen extra hinder HooipolderPlus-plan
Bij het onderzoeken of versnelling haalbaar is, is door Rijkswaterstaat onder andere gekeken naar verkeersstromen, fasering van werkzaamheden, extra hinder en financiering. Het blijkt mogelijk om het HooipolderPlus-plan versneld uit te voeren, zonder dat daarmee tijdens de realisatie een groter verkeerskundig probleem gecreëerd wordt op een ander trajectdeel. Marc Lentjes, projectmanager bij Rijkswaterstaat, geeft aan: 'Wij zijn voortdurend in gesprek met onze regionale partners om te kijken of en hoe we rekening kunnen houden met hun wensen. Dat we nu aan de provincie en gemeenten kunnen toezeggen dat we er alles aan doen om te zorgen dat knooppunt Hooipolder vroeg in het realisatietraject aan bod komt, is daar een pakkend voorbeeld van.'

HooipolderPlus-plan (HPp)
Provincie Noord-Brabant heeft samen met Rijkswaterstaat en gemeenten Geertruidenberg, Oosterhout, Breda en Werkendam door het zogenaamde HooipolderPlus-plan bedacht om de doorstroming op en rond het knooppunt verder te verbeteren. Omdat door de aanleg van een verbindingsboog de linksaf beweging vervalt, kunnen de verkeerslichten in het knooppunt geoptimaliseerd worden. De linksaf gaande rijstroken die vrijkomen omdat de verbindingsboog wordt aangelegd, worden benut voor het doorgaand verkeer van de snelweg A59 van het west naar het oosten. Ook worden op twee plekken de verkeerslichten voor rechtsafslaand verkeer weggehaald.
>> https://www.rijkswaterstaat.nl/nieuws/2 ... nemer.aspx

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6506
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door Hajo » ma 29 okt 2018, 18:49

^^ Da's mooi, maar we moeten dus toch nog 8 jaar geduld hebben. En dan zijn die verkeerslichten nog niet allemaal weg. :roll:

Berrychello
dorpsstraat
Berichten: 236
Lid geworden op: vr 27 aug 2010, 0:42
Locatie: Vreeland

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door Berrychello » ma 29 okt 2018, 22:03

Toch ben ik wel 'ns over die brug gefietst. Heb er overigens nooit iemand op zien fietsen.

Wat gaat er bij Gorinchem gebeuren? Nieuwe brug?

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1128
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door Boerenkool » ma 29 okt 2018, 23:00

Ja. Bij het doorrekenen van de sterkte voor de verbreding was de uitkomst dat de veilige restlevensduur bij ongewijIgd gebruik circa 5 dagen was. De brug is tijdelijk voor zwaar verkeer afgesloten en met maar 1 strook in gebruik geweest en ondertussen met ondergelaste platen versterkt.
De minister heeft besloten om de bruggen in dit project dan maar geheel te vervangen, op de langere duur is dat net zo duur of goedkoper en het voorkomt nieuwe onaangename verrassingen.

Berrychello
dorpsstraat
Berichten: 236
Lid geworden op: vr 27 aug 2010, 0:42
Locatie: Vreeland

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door Berrychello » wo 31 okt 2018, 7:16

Ben benieuwd hoe ze dat gaan doen. Ernaast lijkt me niet heel veel ruimte beschikbaar namelijk.
Vorige week was de aanstaande verbreding in het nieuws maar info over de verbreding van de brug zat niet in dat item, terwijl ik dat eerlijk gezegd het meest interessante onderdeel vind :)

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6145
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door Jackbauer1350 » wo 31 okt 2018, 8:57

Aan de zuidelijke oever staan aan weerszijde woningen aan het Kerkeinde. De eerste woning vanaf de snelweg gezien zal wel get veld moeten ruimen.
Aan de noordelijke oever is het bedrijventerrein aan weerszijden. Daar lijkt de ruimte net voldoende. Dichter bij het knooppunt ligt de rand van een woonwijk redelijk dicht bij de snelweg. Aan de andere zijde liggen sportvelden. De verbreding zal dan vast naar die zijde gaan.
Eerste nieuwe brug bouwen. Tijdelijk beide richtingen daar overheen. En dan oude brug slopen en op dezelfde plek de tweede nieuwe brug.

MartijnTh
polderweggetje
Berichten: 45
Lid geworden op: do 02 apr 2015, 15:41

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door MartijnTh » wo 31 okt 2018, 9:11

Volgens het OTB komt er een 2e brug aan de westzijde. Het ruimtebeslag ziet er overigens veelbelovend uit, het lijkt zelfs dat er geen percelen of bedrijfspanden geamoveerd hoeven te worden :D

Afbeelding

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1032
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door Victor » vr 09 nov 2018, 19:40

Nieuw hersenspinsel voor Hooipolder: "keerbogen".
In plaats van 4 weefvakken bij een normaal klaverblad, 8 weefvakken.
Dat gaat echt wel werken... :facepalm:
https://www.bndestem.nl/oosterhout/geen ... ~af9f650c/

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1861
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door Lekkere Kwal » vr 09 nov 2018, 20:02

De grootste ramp hieraan is dat je per weefvak 4 stromen hebt: de doorgaanden op de hoofdrijbaan en de 'keerbaan', en de twee conflictstromen die van baan wisselen. Als je dus vanaf het noorden komt en wilt naar het oosten, dan kom je de volgende situaties tegen

- Uitvoegen naar de keerbaan: weven met de invoegers ri. zuiden, invoegen op de keerbaan tussen de doorgaanden
- Vier (4!) keer een weefvak waarbij je het doorgaande verkeer bent en er verkeer moet weven
- Invoegen naar de hoofdrijbaan: weven met uitvoegers ri. keerbaan, invoegen op de hoofdrijbaan

Het zou me verbazen als dat uberhaupt blijft rijden, immers een opstopping ergens kan de hele 'cirkel' lamleggen... Dit is eigenlijk de A4/A13 bij Prins Clausplein voor de Sijsling-aanpassing maal 8 en de nadelen van Cheratte erbij...

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 2511
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door Schelpenpaadje » vr 09 nov 2018, 21:08

Weliswaar het beste idee dat ik van de PVV heb mogen horen. Maar nee, dit wordt niks.

Met evenveel kunstwerken en een vergelijkbaar ruimtebeslag bouw je een gotisch knooppunt, waarbij je vloeiendere verbindingen hebt (met name voor linksaf) en er geen weefvakken nodig zijn. Ook een zeldzame oplossing maar wel een bewezen robuust concept.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6145
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door Jackbauer1350 » vr 09 nov 2018, 22:41

De PVV heeft een mooi recept voor congestie geschreven.

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1128
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door Boerenkool » za 10 nov 2018, 11:17

Je wil een oplossing voor een probleem.
Dit lost t probleem niet op en is niet de oplossing.

Het is nauwelijks een ruimteprobleem, het is een geldprobleem.
Volgens mij is dit niet goedkoper en t scheelt niet enorm ruimte.
Als je toch wegen verbreedt en kunstwerken aanlegt/verbreedt dan is een klaverlus, flyover of diveunder toch geen hogere wiskunde.
Het Rijk werkt ook met andere doelstellingen. Conflictvrij is geen streven,het grotendeels oplossen van de fileTop20 is het beleid. Als de files flink afnemen door het werk maar voor een kwart te doen zet de minister een vinkje en gaat ze naar de volgende.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15329
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door mavas » za 10 nov 2018, 19:50

Nog best een creatieve oplossing maar zal niet veel oplossend vermogen hebben.
Dit is wat je wel eens ziet bij doorgaande wegen in Oekraïne, waar je vanuit de zijrichting eerst de hoofdrijbaan op moet en dan verderop moet keren in de middenberm.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3701
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door hoevenpe » za 10 nov 2018, 20:04

Als het helpt om dit knooppunt op de politieke radar te krijgen waarom niet? Begrijp sowieso niet dat nu weer honderden miljoenen extra naar infra gaan dit project niet in 1x goed gedaan wordt...

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1128
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door Boerenkool » za 10 nov 2018, 20:52

Ik waardeer de aandacht. Ook best goed om meteen dat nieuwe aspect uit de N44 plannen te implementeren.
Maar als ik beetje zo kijk dan past ten oosten en zuiden prima een boogje of drie. Alleen noordwesten is krap. Misschien door boog en afrit elkaar ongelijkvloers te kruisen of die boog anders op te lossen. Hoe dan ook met drie bogen wordt t stukken sneller.
Ook is er nog een denkpiste dat je een rechtdoor A59tunnel neerlegt dat scheelt ook nogal. Je kruist dan nooit met t hoofdverkeer. Maar de doorgaande richting zal wel veel minder intensief zijn dan de uitwisseling met A27.

Ook al vind ik stoplichten hier niet horen, ze krijgen wel meer de schuld van de files dan terecht is.
Ik heb t idee dat het een veel groter punt is dat de A27 het extra verkeer niet aankan. Het verkeer rijdt daarom maar langzaam die weg op en dat merk je tot ver. Als het verkeer straks op een nieuwe derde rijstrook komt heeft alleen dat al een positief effect.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58319
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door Chris » wo 14 nov 2018, 18:23

Voor het geval de afbeelding verdwijnt, dit was het voorstel van de PVV:

Afbeelding

In de jaren '50 is dit bedacht voor het knooppunt Rottepolderplein:

Afbeelding

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 2511
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door Schelpenpaadje » wo 14 nov 2018, 19:35

^^ Daar heb je tenminste geen acht weefvakken op de hoofdrijbaan

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36841
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door Vinny » wo 14 nov 2018, 19:54

Doet mij een beetje denken aan knp. Strombeek-Bever: https://www.google.nl/maps/place/50%C2% ... d4.3417468
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6506
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door Hajo » za 17 nov 2018, 10:36

^^ Leuk allemaal, maar er is ruimte genoeg voor een normaal klaverblad met rangeerbanen. Raamsdonksveer kun je via de rangeerbanen bereikbaar maken.

Het is een financiële kwestie waarom :KP: Hooipolder niet volledig gemaakt wordt. De huidige gekozen oplossing zal eerst wel wat helpen, maar toekomstvast en ideaal is het niet. Best kans dat later alsnog besloten wordt het knooppunt volledig te maken.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58319
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door Chris » di 20 nov 2018, 14:47

Ik heb nog wat schetsen gevonden van het keerbogenplan van de PVV. Deze motie is trouwens unaniem aangenomen door provinciale staten.

Afbeelding

Afbeelding

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1861
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door Lekkere Kwal » di 20 nov 2018, 15:58

^^ verworpen hoop ik? Of was de motie dat het niet zou worden aangenomen? :p

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58319
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door Chris » di 20 nov 2018, 16:07

Nee, de motie om dit met Rijkswaterstaat te bespreken is echt unaniem aangenomen:
  • M1. Keerboogpunt Hooipolder (PVV)
    Deze motie werd unaniem aangenomen.
>> https://www.brabant.nl/actueel/nieuws/2 ... -2019-vast

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1861
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door Lekkere Kwal » di 20 nov 2018, 16:28

Ah natuurlijk, maar moeten bespreken is zo vrijblijvend als maar kan.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36841
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder

Bericht door Vinny » di 20 nov 2018, 19:21

Een DDI van maken :duck:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Plaats reactie