[A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58250
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door Chris » ma 24 dec 2018, 22:08

De meerkosten van een volwaardige verbreding zijn eerder dit jaar geraamd op € 300 miljoen. Dat is natuurlijk best veel geld voor een verbreding waarbij alle grote kunstwerken al vervangen zijn. Ik vraag me af in hoeverre ze bij de huidige plannen ook kleine kunstwerken gaan vervangen op het traject waar alleen spitsstroken gepland zijn. De A27 is een best oude snelweg, het grootste deel dateert uit 1960-1961 en is dus binnenkort 60 jaar oud, de restlevensduur van onderdoorgangen en viaducten zal dan ook niet zo heel groot zijn, zou je denken.

ibodejoode
dorpsstraat
Berichten: 145
Lid geworden op: wo 15 okt 2014, 23:27
Locatie: Franeker
Contacteer:

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door ibodejoode » ma 24 dec 2018, 22:19

Schelpenpaadje schreef:Het lijkt al met al alsof dit slechts fase 1 is van een verdergaande verbreding die over een jaar of wat op de tekentafels komt.

Zou het gezien de technische complexiteit niet verkeerd zijn om aan weerszijden vast een flink pakket voorbelasting aan te brengen onder het mom van landschappelijke inpassing? Of is het afwachten op nieuwe bouwmethodes met bijvoorbeeld EPS?
Ik zou niet te hoge verwachtingen hebben van innovaties, alles is al een keer bedacht. Een autoweg op dik veenpakket is al decennialang een groot probleem. Kijk naar de A16 Dordrecht-Rotterdam, de A15 Gorinchem-A16, de A12 Utrecht-Gouda (Woerden-Gouda is veen afgegraven, bij Gouda werd het pakket te dik: 19 m veen) en A2 Utrecht-Amsterdam. EPS is ooit bij de A44 toegepast, maar niet met geweldig succes, werkt alleen bij overgang viaduct/grondlichaam. Tot 7-8 m is afgraven veen beste oplossing. Maar bij Gorinchem is het pakket begreep ik veel dikker. Bij Hardinxveld ligt de A15 deels op een betonplaat gefundeerd op palen, dus viaduct op maaiveld, maar dan praat je wel over een investering.

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2498
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door Schelpenpaadje » ma 24 dec 2018, 22:21

Chris schreef:
ma 24 dec 2018, 22:08
De meerkosten van een volwaardige verbreding zijn eerder dit jaar geraamd op € 300 miljoen. Dat is natuurlijk best veel geld voor een verbreding waarbij alle grote kunstwerken al vervangen zijn. Ik vraag me af in hoeverre ze bij de huidige plannen ook kleine kunstwerken gaan vervangen op het traject waar alleen spitsstroken gepland zijn. De A27 is een best oude snelweg, het grootste deel dateert uit 1960-1961 en is dus binnenkort 60 jaar oud, de restlevensduur van onderdoorgangen en viaducten zal dan ook niet zo heel groot zijn, zou je denken.
300 miljoen is een bak geld. Bovenop een projectbegroting van 1,3 miljard is het echter ook weer niet zo heel veel méér, zeker als je ziet wat je er extra voor terugkrijgt ten opzichte van het resultaat van de huidige plannen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58250
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door Chris » ma 24 dec 2018, 22:36

Schelpenpaadje schreef:
ma 24 dec 2018, 22:21
300 miljoen is een bak geld. Bovenop een projectbegroting van 1,3 miljard is het echter ook weer niet zo heel veel méér,
Het project is op zich al een opstapeling van hogere budgetten en scopewijzigingen. Oorspronkelijk was het de bedoeling om het hele project voor € 800 miljoen uit te voeren, inmiddels zitten we al een half miljard hoger door de brugvervangingen en ontwerpwijzigingen.

Het SAA project is overigens gedurende de uitvoering € 1,3 miljard (!) duurder geworden, van 4,1 naar 5,4 miljard. Gek genoeg is daar eigenlijk nooit "ophef" over gekomen. Maar voor dat geld zou je elders in het land heel wat kilometers weg kunnen aanleggen / verbreden.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14495
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door Kaaiman » ma 24 dec 2018, 22:47


Schelpenpaadje schreef:Het lijkt al met al alsof dit slechts fase 1 is van een verdergaande verbreding die over een jaar of wat op de tekentafels komt.

Zou het gezien de technische complexiteit niet verkeerd zijn om aan weerszijden vast een flink pakket voorbelasting aan te brengen onder het mom van landschappelijke inpassing? Of is het afwachten op nieuwe bouwmethodes met bijvoorbeeld EPS?
Inderdaad, ik verwacht op middellange termijn een verbreding naar (minimaal) 2x4, met ruimtereservering voor 2x5, op de wijze zoals de A12 en redelijk recent de A2 grootschalig zijn verbreed: een compleet nieuw weglichaam naast het bestaande, en het bestaande ombouwen tot één rijrichting.

Nu al de benodigde grond aankopen en voorbelasten legt denk ik wel een veel te grote druk op het huidige budget. Grote hoeveelheden grond laten zich niet goedkoop verplaatsen...
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Rogier
expressweg
Berichten: 3618
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door Rogier » di 25 dec 2018, 7:56

Chris schreef:
ma 24 dec 2018, 22:36
Schelpenpaadje schreef:
ma 24 dec 2018, 22:21
300 miljoen is een bak geld. Bovenop een projectbegroting van 1,3 miljard is het echter ook weer niet zo heel veel méér,
Het project is op zich al een opstapeling van hogere budgetten en scopewijzigingen. Oorspronkelijk was het de bedoeling om het hele project voor € 800 miljoen uit te voeren, inmiddels zitten we al een half miljard hoger door de brugvervangingen en ontwerpwijzigingen.

Het SAA project is overigens gedurende de uitvoering € 1,3 miljard (!) duurder geworden, van 4,1 naar 5,4 miljard. Gek genoeg is daar eigenlijk nooit "ophef" over gekomen. Maar voor dat geld zou je elders in het land heel wat kilometers weg kunnen aanleggen / verbreden.
Zijn deze meerkosten niet veroorzaakt, omdat dit project als een PPS project aanbesteed is. In dat geval moeten de onderhoudskosten ook in het budget meegenomen worden.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36828
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door Vinny » wo 26 dec 2018, 10:55

Het SAA project is overigens gedurende de uitvoering € 1,3 miljard (!) duurder geworden, van 4,1 naar 5,4 miljard. Gek genoeg is daar eigenlijk nooit "ophef" over gekomen. Maar voor dat geld zou je elders in het land heel wat kilometers weg kunnen aanleggen / verbreden.
Bij SAA zit denk ik ook wat overbodige luxe. Ik vraag me echt af of een parallelstructuur tot Almere Buiten-Oost nou zoveel toevoegt. Maar goed, de bereikbaarheid van Schiphol en Almere staat hoog op de politieke agenda. De samenleving vindt het belangrijk. Blijkbaar is het rivierengebied minder interessant om de portemonnee voor te trekken. Ik vind de huidige plannen voor het betreffende gedeelte van de A 27 betrekkelijk mager.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58250
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door Chris » wo 26 dec 2018, 11:07

Rogier schreef:
di 25 dec 2018, 7:56
Zijn deze meerkosten niet veroorzaakt, omdat dit project als een PPS project aanbesteed is. In dat geval moeten de onderhoudskosten ook in het budget meegenomen worden.
Men heeft blijkbaar middelen van beheer en onderhoud doorgeschoven naar het budget van het SAA in de periode 2014-2018. Dat is dan € 1,3 miljard aan beheer / onderhoud over 30 jaar.

Rogier
expressweg
Berichten: 3618
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door Rogier » wo 26 dec 2018, 14:13

Dat zou kunnen kloppen, want vooral de onderhoudskosten van de tunnels zijn hoog. Overigens denk ik dat het onderhoud van de Muiderbrug over het Amsterdam-Rijnkanaal en de bestaande Hollandse Brug niet in dit budget \ project meegenomen zijn. Beide bruggen zijn bij dit project niet aangepast (alleen wat nieuwe verlichting en aanpassingen aan de markering). Alle andere bestaande viaducten hebben groot onderhoud, nieuwe randafwerking en voegen, etc gekregen.

Gebruikersavatar
Chrysa
verkeersader
Berichten: 893
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door Chrysa » ma 31 dec 2018, 0:28

Hajo schreef:
ma 24 dec 2018, 0:12
Ik heb gisteren de A27 van :KP: Everdingen tot afrit Oosterhout in beide richtingen bereden. In de stromende regen.

Ik voel er wel wat voor de Vmax over dit hele traject permanent te verlagen tot 100 km/h, totdat de verbreding klaar is. De Vmax van 120 of 130 km/h is zeker op werkdagen vrijwel niet haalbaar. Ook buiten deze uren is het lastig.
En wat schiet je daar dan mee op? Ik heb die weg regelmatig met 160km/h van Breda tot Everdingen gereden, ook op werkdagen om 12:00. Gaat prima.

Zoals je al zegt, vaak haal je de 130 al niet, dan heb je niet nog eens een extra beperking nodig. Het verkeer dat harder wilt doet dit toch wel.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58250
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door Chris » do 10 jan 2019, 16:14

De documenten van het tracébesluit is in te zien: https://www.platformparticipatie.nl/pro ... ringsplan/

Voor de grote rivierbruggen wordt de aannemer vrijgelaten in de keuze van het type brug. Een vrije voorbouwbrug (kokerbrug), boogbrug of tuibrug behoren tot de mogelijkheden. In het tracébesluit is uitgegaan van betonnen vrije voorbouwbruggen voor de Keizersveerbrug en Hagesteinsebrug. Voor de Merwedebrug is uitgegaan van een stalen boogbrug omdat andere typen bruggen lastig in te passen zijn met het beweegbare deel. Een tuibrug wordt nog wel genoemd als mogelijk.

Verder is te zien op de kaarten;
* de brug over de Lek bij Hagestein wordt geheel vervangen maar richting noorden wordt de wegindeling niet gewijzigd. De brugbreedte richting noorden bedraagt 23,7 meter maar op de tekening is de huidige situatie van 2 rijstroken en spitsstrook behouden, waardoor de hele linkerhelft van het brugdek ongebruikt blijft tot de A27 ook richting noorden fatsoenlijk verbreed gaat worden.
* bij knooppunt Everdingen komt richting zuiden een afstreping van 3 naar 2 rijstroken. Deze ligt echter ten zuiden van de A2, zodat als de capaciteit stroomafwaarts uitgebreid wordt, 3 rijstroken doorgetrokken kunnen worden zonder dat daarvoor het knooppunt opnieuw aangepast hoeft te worden.
* de bestaande afstreping van 3 naar 2 vlak voor Lexmond blijft bestaan, maar op dit gedeelte is dan ook een spitsstrook.
* de aansluiting Noordeloos krijgt een extra turborotonde (oostzijde)
* de geplande aansluiting Gorinchem-Noord valt niet onder dit tracébesluit
* knooppunt Gorinchem blijft ongewijzigd.
* Merwedebrug krijgt 3+4 rijstroken (3 ri. noorden). Er lijkt wel een ruimtereservering voor 2x4 met vluchtstroken te zijn.
* aansluiting Werkendam wordt significant gereconstrueerd, toe/afrit richting noorden komt ten noorden van het kanaal.
* aansluiting Nieuwendijk wordt alleen van een rotonde voorzien aan de oostzijde
* de aansluiting Hank krijgt ook rotondes
* Keizersveerbrug met 2x3 + spitsstrook richting noorden en uitvoegstrook richting zuiden (geen extra ruimte voor 2x4 en vluchtstroken).
* de aansluiting Geertruidenberg wordt significant gereconstrueerd en deels verplaatst.
* knooppunt Hooipolder krijgt een 2-strooks verbindingsweg vanaf Zonzeel richting Utrecht. Alleen vrije rechtsaffers van Waalwijk naar Utrecht en van Utrecht naar Zonzeel.
* de aansluiting Raamsdonksveer van de A59 komt te vervallen, hiervoor komt een verbindingsweg naar de aansluiting Oosterhout.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14495
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door Kaaiman » do 10 jan 2019, 16:24

Ook als TIK-app, waarbij je bij Lagen ook nog het OTB 2016 kunt weergeven: https://gisconnect.anteagroup.nl/Html5V ... ig/Default
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14495
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door Kaaiman » do 10 jan 2019, 16:43

De grootste wijzigingen tussen OTB en TB zitten 'm zoals verwacht bij de 3 grote bruggen, waardoor allerlei omslachtige parallelstructuren niet meer nodig zijn (vooral bij de Keizersveerbrug), er flink wat ruimte gereserveerd kan worden voor toekomstige weguitbreidingen (Merwedebrug en Hagesteinsebrug). Ook KP Hooipolder is ten opzichte van de OTB flink verbeterd, met name door de vrijgekomen ruimte langs de A59 fatsoenlijk te benutten. Dit was gek genoeg in het OTB nog niet voorzien.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15298
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door mavas » do 10 jan 2019, 17:30

Interessante kaarten!
Wat me zo in eerste instantie opvalt: Op de A59 komen 3 rijstroken van Waalwijk naar het westen. De derde rijstrook komt voor de A27 links van het viaduct te liggen en voegt na de A27 weer in op de doorgaande rijbaan. Hele rare situatie. Zou dat een reguliere rijstrook worden? En welke weggebruiker zou daar normaliter nou gebruik van maken????
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Piles
verkeersader
Berichten: 647
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door Piles » do 10 jan 2019, 19:32

^^ dat is geen reguliere rijstrook aan de belijning te zien toch? Lijkt eerder een calamiteitendoorsteek o.i.d.

Nvm, je hebt gelijk. Het is wel een rijstrook. Wat vreemd idd :s

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58250
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door Chris » do 10 jan 2019, 19:39

Aan de rechterzijde passen geen 3 rijstroken onder het viaduct door.

Afbeelding

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17788
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door Wouter N14 » do 10 jan 2019, 20:17

Wordt dat viaduct niet vervangen? Is toch ook niet heel vers meer...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58250
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door Chris » do 10 jan 2019, 20:23

Nee, daar gebeurt helemaal niks mee, dat stuk A27 valt zelfs niet meer onder het tracébesluit.

Seat
autoweg
Berichten: 1152
Lid geworden op: do 09 apr 2009, 16:26
Locatie: Utrecht

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door Seat » do 10 jan 2019, 20:51

Ik ben benieuwd of dit de doorstroming echt gaat verbeteren. Op het belangrijkste knelpunt, de versmalling bij Lexmond richting het zuiden, blijft gewoon een versmalling. Verder wel mooi dat zo’n beetje de laatste 2x2 weg van de Randstad (naast de A15) dan toch nog een upgrade krijgt! Ben vooral benieuwd welk type bruggen er gekozen gaat worden.

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7484
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door Rein » do 10 jan 2019, 21:31

Seat schreef:
do 10 jan 2019, 20:51
(naast de A15)
En (een deel van) de A5, A7, A8, A9, A22, A200 etc. etc.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15298
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door mavas » do 10 jan 2019, 22:24

Chris schreef:
do 10 jan 2019, 19:39
Aan de rechterzijde passen geen 3 rijstroken onder het viaduct door.

Afbeelding
Dat had ik ook wel door. Maar 3 rijstroken rechtdoor zijn toch niet nodig voor de capaciteit?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6504
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door Hajo » zo 13 jan 2019, 21:17

Chris schreef:
do 10 jan 2019, 16:14
De documenten van het tracébesluit is in te zien: https://www.platformparticipatie.nl/pro ... ringsplan/

Voor de grote rivierbruggen wordt de aannemer vrijgelaten in de keuze van het type brug. (...)
Merwedebrug: een stalen brug vervangen door een nieuwe stalen brug. Is dat wel verstandig? Hoe hoog zou de brug moeten zijn zonder dat een beweegbaar deel nodig is? (Over een tunnel zal ik het maar niet hebben.)

Verder blijf ik die afstreping ten zuiden van :KP: Everdingen zuidwaarts vreemd vinden. Men had rijstrook 3 toch over kunnen laten gaan in een spitsstrook?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58250
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door Chris » zo 13 jan 2019, 21:23

Men gaat blijkbaar uit van een boogbrug. Dat is alleen logisch als stalen brug, alhoewel wel genoemd wordt dat het rijdek van beton moet zijn. Een tuibrug zou ook kunnen, vergelijkbaar, maar groter dan de Eilandbrug van de N50, dat is ook een tuibrug met beweegbaar deel.

Dat bij Lexmond de rijstrook 3 niet overgaat in een spitsstrook lijkt me gunstiger. In het plan gaat rijstrook 4 (die vanaf de A2 komt) over in de spitsstrook direct na knooppunt Everdingen, zodat er nog een paar kilometer 4 rijstroken zijn voordat de afstreping van de linkerrijstrook begint. Dan heb je een wat betere afvoercapaciteit van de A2 en A27 dan als het direct na KP Everdingen al versmalt naar 3 rijstroken.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6504
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door Hajo » ma 14 jan 2019, 18:09

Ik meen ergens gelezen te hebben dat RWS wegens bepaalde regelgeving geen pijlers meer in de Merwede wil hebben. Dan zou een tuibrug dus de enige mogelijkheid zijn.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58250
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door Chris » ma 14 jan 2019, 18:19

Men sprak over een overspanning van minimaal 240 meter. Dat betekent dat de vrije doorvaartbreedte dan aan de Akte van Mannheim voldoet. Met 240 meter overspan je nog niet de hele rivier, die is ter plaatse toch wel 450 meter breed. Als je rekent vanaf het huidige beweegbare deel dan zou je nog wel een overspanning van 300+ meter nodig hebben om de gehele vaargeul te overspannen, ik ben benieuwd hoe ze dat precies voor zich zien. Een boogbrug is in principe wel mogelijk, de Van Brienenoordbrug en 'De Oversteek' bij Nijmegen hebben ook een overspanning van dat kaliber. Maar een tuibrug ligt wellicht meer voor de hand. Een kokerbrug is niet mogelijk omdat dit gebalanceerd moet zijn, aan de noordzijde heb je dan ook een bepaalde afstand nodig vanaf de brugpijler om het met de rest van de overspanning te balanceren en dat past niet met het beweegbare deel.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6504
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door Hajo » ma 14 jan 2019, 18:59

^^ Duidelijk. Een tuibrug zou dan denk ik inderdaad voor de hand liggen. Eentje met uitstraling, zoals de huidige dubbele boogbrug dat ook heeft.

Ik dacht nog aan een hangbrug, maar daar kleven twee bezwaren aan: slappe grond en dat beweegbare deel. Dat laatste zou je wellicht kunnen ondervangen door de brug genoeg hoogte te geven, maar een gigantisch massief betonblok in die pudding bodem leggen is denk ik technisch een geweldige uitdaging tegen astronomische kosten.

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2498
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door Schelpenpaadje » ma 14 jan 2019, 22:47

Hoe problematisch is een hangbrug in combinatie met een beweegbaar deel eigenlijk?

Als je aan de buitenzijde van één van de pijlers een extra pijler onder het brugdek plaatst, met hier tussen het beweegbare deel, kan de doorvaarthoogte onder de kabels nooit een probleem zijn?

Of verzin ik nu iets dat simpel lijkt maar technisch niet kan of heel ingewikkeld is?

sanderl
verkeersader
Berichten: 739
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
Locatie: Amsterdam

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door sanderl » ma 14 jan 2019, 22:48

Vast niet ingewikkelder dan een hangbrug in een moeras bouwen...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58250
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door Chris » ma 14 jan 2019, 22:54

Het brugdek is volgens mij essentieel om de trekkrachten van een hangbrug op te vangen, dat kan je niet zomaar onderbreken. Volgens mij zijn er ook geen hangbruggen met een beweegbaar deel.

Een hangbrug is denk ik sowieso geen optie omdat de bodem te slap is om een verankering in te maken. Dan zou je mega verankeringsblokken moeten maken zoals bij de Grote Beltbrug in Denemarken.

Ik weet niet wat de eisen van de doorvaarthoogte zijn, maar als je richting de 50-60 meter gaat heb je een enorme aanbrug nodig die tot over het knooppunt Gorinchem gaat. Volgens mij is het beweegbare deel alleen nodig vanwege Mercon.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6504
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit vastgesteld

Bericht door Hajo » di 15 jan 2019, 4:00

^^ Uitkopen en westwaarts verplaatsen? Hoe vaak gaat die brug overigens open?

Plaats reactie