Mobiliteitsbeleid Rutte III

Discussieer hier over het mobiliteitsbeleid, de positie van het wegverkeer en de gevolgen voor de wegenplannen.

Moderator: Moderatoren

Rogier
expressweg
Berichten: 3620
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: Mobiliteitsbeleid Rutte III

Bericht door Rogier » di 19 nov 2019, 11:38

Rein schreef:
ma 18 nov 2019, 19:17
Wijkertunnel vind ik wel bijzonder. Ik zou denken dat dit soort onderhoud en vervanging onderdeel uitmaakt van de (schaduw)tolconcessie. Maar blijkbaar niet dus.

[/url].
Deze tunnels zijn in 1996 opgeleverd, waarschijnlijk is het contract inmiddels afgelopen en valt het beheer onder RWS zelf.
Wel een zeer slechte zaak dat het uitgestelde onderhoud blijft toenemen. Vooral omdat sommige nieuwbouwprojecten toch vertraging oplopen. Dan lijkt mij een goede zaak om dit werk naar voren te halen.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 7506
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Mobiliteitsbeleid Rutte III

Bericht door Rein » di 19 nov 2019, 12:52

^ Het contract inzake de Wijkertunnel loopt pas in 2026 af.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58339
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Mobiliteitsbeleid Rutte III

Bericht door Chris » vr 22 nov 2019, 9:56

Chris schreef:
za 16 nov 2019, 19:20
Op 20 en 21 november vinden de bestuurlijke overleggen MIRT (BO MIRT) weer plaats. Dit is elk najaar het geval, nadat de begroting is gepresenteerd gaat de minister in overleg met de regio's om te kijken wat er nog mogelijk is buiten wat al in de begroting op prinsjesdag is vastgesteld.

Meestal betekent dit wel wat wegennieuws.
Hier is de volledige besluitenlijst: https://www.rijksoverheid.nl/ministerie ... ember-2019

Het is wel erg veel 'smart' geleuter, gestrooi met Engelse managementtermen en weinig concreets dit keer...

Jeff
verkeersader
Berichten: 549
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: Mobiliteitsbeleid Rutte III

Bericht door Jeff » vr 22 nov 2019, 18:20

ik zat zo eens door het MIRT pdf-je heen te bladeren, idioot veel marketingtermen en een Rijksoverheid die nogal krenterig is.
Veel regio's die een zoethoudertje krijgen van "een plan onderzoekje" :nothanks:
Laatst gewijzigd door Jeff op vr 22 nov 2019, 18:43, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58339
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Mobiliteitsbeleid Rutte III

Bericht door Chris » vr 22 nov 2019, 18:39

^^ ik heb je bericht even verplaatst naar hier ;)

Ik verbaasde mij ook al over de enorme lijst van 61 pagina's afspraken over weinig zeggende informatie. Allerlei vage plannen en afkortingen doorspekt van 'smart', 'connected' en 'iDiensten' achtige termen, het liefst zo veel mogelijk in het English. Volgens mij wordt dit met het jaar erger.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 2514
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Mobiliteitsbeleid Rutte III

Bericht door Schelpenpaadje » vr 22 nov 2019, 19:04

Bij heel veel projecten wordt flink meebetaald door provincies. Is dat gebruikelijk in deze mate?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58339
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Mobiliteitsbeleid Rutte III

Bericht door Chris » vr 22 nov 2019, 19:10

Cofinanciering is niet ongebruikelijk. Er zijn meerdere vormen;

* voorfinanciering: de regio betaalt het volledige bedrag voor om het vervolgens terug te krijgen. Dit gebeurt wanneer het rijk pas over een x aantal jaar geld heeft gebudgetteerd. Dit is bijvoorbeeld het geval bij de verbreding van de A1 Oost
* cofinanciering: de regio betaalt een deel van de aanlegkosten. Dit komt veel voor, met name in Oost-Nederland. Alle rijksprojecten in Overijssel zijn voor een aanzienlijk deel door de regio betaald, soms meer dan de helft.
* cofinanciering bovenwettelijk: de regio betaalt de maatregelen die wettelijk gezien niet nodig zijn (bijvoorbeeld landtunnels of extra geluidsmaatregelen). Dit gebeurt veel in de Randstad.

Het is wel duidelijk dat een project tegenwoordig moeilijk nog prioriteit kan krijgen zonder cofinanciering. Dat was altijd al zo in Oost- en Noord-Nederland, maar tegenwoordig ook steeds meer elders in Nederland. En dan gaat het niet meer om alleen de kosten van een fietsbrug of andere indeling van een afrit.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58339
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Mobiliteitsbeleid Rutte III

Bericht door Chris » ma 25 nov 2019, 18:28

Vanaf 1 januari 2020 gaan eigenaren van oudere dieselauto's een 'fijnstoftoeslag' betalen van 15%. Een gemiddelde dieselauto kost dan € 225 per jaar meer.

Het gaat om auto's en bestelauto's zonder roetfilter die meer dan 5 mg/km uitstoten. In de praktijk zijn dit dieselauto's van voor 2009-2011 (euro 4 en lager). Met euro 5 is de grens op 0,005 g/km gezet.

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... oeslag-mrb

Overigens is dit een wat opmerkelijke move want de fijnstofconcentraties liggen inmiddels ver onder de grenswaardes, zelfs op drukke stadswegen. In de NSL monitor kan ik geen locatie vinden waar de PM10 waardes boven 35 µg/m³ liggen (de grenswaarde is 40). Voor wat betreft fijnstof zijn er dus geen knelpunten of dreigende knelpunten meer.

Voorbeeld Amsterdam:
Afbeelding

Basjuh1981
verkeersader
Berichten: 922
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: Mobiliteitsbeleid Rutte III

Bericht door Basjuh1981 » di 26 nov 2019, 9:22

Toeslag :facepalm:

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15329
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Mobiliteitsbeleid Rutte III

Bericht door mavas » di 26 nov 2019, 9:33

Dat is dus over een paar weken al!
Worden die dieselauto's niet al geweerd met de milieuzones? Of is het soms een maatregel om versneld oudere dieselauto's weg te krijgen?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15292
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Mobiliteitsbeleid Rutte III

Bericht door Snelwegfreak » di 26 nov 2019, 9:38

Het lijkt me eerder een maatregel om versneld extra inkomsten te genereren. Net zoals bij de milieuzones, eigenlijk.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Basjuh1981
verkeersader
Berichten: 922
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: Mobiliteitsbeleid Rutte III

Bericht door Basjuh1981 » di 26 nov 2019, 11:08

^^ Dat is het enige wat de overheid wel goed kan :shutup:

Jeff
verkeersader
Berichten: 549
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: Mobiliteitsbeleid Rutte III

Bericht door Jeff » di 26 nov 2019, 11:11

Gedrag van een mens is te sturen door te straffen of te belonen.

In deze casus is er voor gekozen om te "straffen" met een financiële toeslag op bezit van een oudere dieselauto, in de hoop dat het oudje ingeruild wordt voor een jonger exemplaar.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14501
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Mobiliteitsbeleid Rutte III

Bericht door Kaaiman » di 26 nov 2019, 12:30

Snelwegfreak schreef:
di 26 nov 2019, 9:38
Het lijkt me eerder een maatregel om versneld extra inkomsten te genereren. Net zoals bij de milieuzones, eigenlijk.
En wellicht nog een stikstof-bronmaatregel, zodat het wagenpark versneld vernieuwd wordt en het halen van de (juridische) normen dichterbij komt.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58339
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Mobiliteitsbeleid Rutte III

Bericht door Chris » ma 02 dec 2019, 18:02

De voortgang van de omvorming van het infrastructuurfonds naar een mobiliteitsfonds: https://www.rijksoverheid.nl/ministerie ... teitsfonds

Aan de ene kant vraag ik mij af of er wel echt wat gaat veranderen, aan de andere kant zie je ook dat de hoeveelheid onderzoekslast voor eenvoudige projecten flink kan toenemen. Het is nu al eens een punt van kritiek dat er veel te veel onderzocht wordt waar uiteindelijk hetzelfde uitkomt als je van te voren met een korte scan al had kunnen vaststellen. Hele MIRT-onderzoeken over alternatieven als OV, fiets, tig scenario's, onrealistische alternatieven tot in detail uitwerken om er vervolgens aan het einde achter te komen dat er gewoon een rijstrook bij moet wat van te voren ook al min of meer vast stond...

Dat er voor complexe vraagstukken in grotere samenhang gekeken moet worden is duidelijk, zeg maar de projecten van de categorie rijksstructuurvisie. Of nieuwe verbindingen waarbij je dieper op de alternatieven moet ingaan. Maar in veel gevallen zal het alleen gaan om een verbreding van 2x2 naar 2x3 rijstroken, de vraag is dan of je daar jaren aan onderzoeken en verkenningen voor moet uitvoeren voordat de eigenlijke procedures kunnen starten.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15329
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Mobiliteitsbeleid Rutte III

Bericht door mavas » wo 04 dec 2019, 11:01

Er komt een onderzoek naar benodigde investeringen in infra:
https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken ... c3fd009f27
De Tweede Kamer verzoekt de minister met het oog op een investeringsfonds een inventarisatie te doen naar de benodigde budgetten voor:

een inhaalslag voor het achterstallige onderhoud aan infra;
regulier en uitgesteld beheer en onderhoud;
een oplossing voor de bestaande knelpunten uit de meest recente NMCA;
geplande investeringen die volgen uit het regeerakkoord;
nieuwe en toekomstige wensen in fysieke infra die het verdienvermogen van Nederland kunnen vergroten;
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58339
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Mobiliteitsbeleid Rutte III

Bericht door Chris » vr 06 dec 2019, 11:35

Een overzicht van alle wegenprojecten-moties uit het MIRT overleg;

Aangenomen:
* verzoekt de regering, zo spoedig mogelijk met de regio de knoop door te hakken over de aanpak van de problemen op de N35,
* verzoekt de regering, om het knelpunt op de A15 bij Ridderkerk-Gorinchem sneller te realiseren, en om het knelpunt op de A15 bij Gorinchem-Valburg aan te pakken
* verzoekt de regering, om de verbreding van de A2 tussen knooppunt Het Vonderen en Kerensheide in overleg met de provincie sneller te realiseren,
* verzoekt de Minister, er alles op te richten dit grote nationale project van de aanpassing van de A27/A12 met kracht voort te zetten, dus het tempo erin en daarbij de samenhang met de noordelijke rondweg Utrecht te blijven bewaken,
* verzoekt de regering, om te onderzoeken of en welke aanvullende maatregelen nodig zijn om de doorstroming op het traject A15 Deil-Ochten op peil te houden, waarbij rekening gehouden wordt met de uitkomsten van de reeds lopende onderzoeken, en de Kamer hierover voor het voorjaarnotaoverleg MIRT 2020 te informeren,
* ViA15: verzoekt de regering, te bezien of, zonder de tijdsplanning voor het hele project in gevaar te brengen, het mogelijk is om het fileleed van mensen te verminderen door in het kader van de Minder Hinderaanpak de file beperkende maatregelen op de A12 als eerste uit te voeren,
* A9 Amstelveen: verzoekt de regering, om af te zien van het kappen van duizenden gezonde bomen langs de A9 voor de aanleg van een verzorgingsplaats inclusief tankstation,
* verzoekt de regering, een onderzoek te doen naar de aanhoudende ongevallen op de N9 en hierbij te bezien op welke wijze er infrastructurele maatregelen genomen kunnen worden die ervoor zorgen dat de kans op ongelukken op de N9 afneemt,
* hele N35 Zwolle - Wierden: verzoekt de regering, het aanbod van de provincie Overijssel zeer serieus te nemen en in het aparte bestuurlijk overleg een gezamenlijk einddoel af te spreken voor de verdere MIRT-planning van de N35 en aan te geven onder welke condities (tijd, geld, oplossingsrichtingen) de N35 op de MIRT-agenda kan komen,

Aangehouden:
* verzoekt de Minister, nut en noodzaak van het project Zuidasdok af te wegen, te onderzoeken of het project de ov- en fileknelpunten voor het Rijk wel oplost en voorstellen te doen om het project te versoberen,

Verworpen:
* verzoekt de regering, om de A2 Eindhoven-Weert zo spoedig mogelijk te verbreden naar ten minste 2x3 rijstroken,
* Oeververbinding Rotterdam: verzoekt de regering, vast te blijven houden aan de afspraak in het bestuursoverleg MIRT dat alleen een (gedeeltelijke) bijdrage voor een oeververbinding uit het wegenbudget kan worden verstrekt als de filedruk op de A16 wordt opgelost,
* verzoekt de Minister, om op basis van een verkeersonderzoek met de provincie Overijssel in gesprek te gaan of een overdracht van de N35 mogelijk is en over wat hiervoor nodig is, en de Kamer hierover te informeren,

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14501
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Mobiliteitsbeleid Rutte III

Bericht door Kaaiman » vr 06 dec 2019, 13:39

De A15 is wel hoofdrolspeler in deze motiestorm. Gelukkig komt ook de N35 goed aan bod. Dat is eigenlijk de laatst overgebleven achterlijke rijksweg in het land. De rest is onderhand overgedragen of aangepakt, bijvoorbeeld de N18 Groenlo - Enschede die een nóg meer achterlijke rijksweg was.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

RikB
dorpsstraat
Berichten: 232
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: Mobiliteitsbeleid Rutte III

Bericht door RikB » vr 06 dec 2019, 14:04

A15 komt er terecht goed vanaf.
Jammer dat de A38 motie niet is aangenomen, en de A10 motie (indien goed uitgevoerd) had van mij ook aangenomen mogen worden.

sanderl
verkeersader
Berichten: 743
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
Locatie: Amsterdam

Re: Mobiliteitsbeleid Rutte III

Bericht door sanderl » vr 06 dec 2019, 14:37

Rare motie over de A10. Nut en noodzaak wordt namelijk al onderzocht. Daarom zal de motie ook wel aangehouden zijn.

fonsoy
dorpsstraat
Berichten: 188
Lid geworden op: ma 17 okt 2016, 22:39

Re: Mobiliteitsbeleid Rutte III

Bericht door fonsoy » vr 06 dec 2019, 19:41

Kaaiman schreef:
vr 06 dec 2019, 13:39
De A15 is wel hoofdrolspeler in deze motiestorm. Gelukkig komt ook de N35 goed aan bod. Dat is eigenlijk de laatst overgebleven achterlijke rijksweg in het land. De rest is onderhand overgedragen of aangepakt, bijvoorbeeld de N18 Groenlo - Enschede die een nóg meer achterlijke rijksweg was.
N9, N14, N50, N57?

Slechts een van deze vier achterlijke rijkswegen is aan bod gekomen, maar nog niets is concreet.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14501
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Mobiliteitsbeleid Rutte III

Bericht door Kaaiman » vr 06 dec 2019, 21:27

De N35 is als verbinding wel nog wat belangrijker als verbindingsas tussen grotere steden(concentratie). Dat kun je van de N9 tussen stad van formaat Alkmaar en spreekwoordelijk einde-van-de-wereld-provinciestadje Den Helder toch niet zeggen. De overige wegen die je noemt lopen geheel bubeko en zijn verboden voor langzaam verkeer. De N14 is een luxe aangelegde weg met tunnels die desondanks veel te goedkope kruisingen heeft. Maar dorpspassages heeft die weg niet. Wat dat betreft ontbreekt ook de N59 in je lijstje, al verbindt ook die weg geen plaatsen van formaat, maar is wel het afvoerputje van vrij grote gebieden.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Jeff
verkeersader
Berichten: 549
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: Mobiliteitsbeleid Rutte III

Bericht door Jeff » za 07 dec 2019, 0:20

Sluit de Dammenweg tijdens de spits maar af, staat de ruit van Rotterdam zo vol met file. Daarnaast zijn er een aantal stukken van diezelfde N57 waar langzaam verkeer legaal kan en mag rijden.

Ik hoef hier de grap toch niet nogmaals te maken dat Zeeland onbereikbaar wenst te zijn? ( tot irritatie van de gemeenten op Voorne-putten aan toe).

Dat ter zijde: Der moet momenteel een 2tal juridische punten geslecht worden. Daarna is er weer ruimte voor ambities

playertwo
zandpaadje
Berichten: 15
Lid geworden op: di 29 okt 2019, 23:06

Re: Mobiliteitsbeleid Rutte III

Bericht door playertwo » vr 13 dec 2019, 20:53

Chris schreef:
vr 06 dec 2019, 11:35
* ,en om het knelpunt op de A15 bij Gorinchem-Valburg aan te pakken
Ben benieuwd op welke stukken hier wordt gedoeld. Rondom Tiel/Echteld, Deil en Hardinxveld-Giessendam zijn de enige plekken met structureel file

Plaats reactie